【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.１★

[入居済み住民さん]

ついに、今春待ちに待った入居が始まりました〜♪
今後もどんどん情報交換いたしましょ〜！（*^_^*）

関電『ア・デイ彩都』
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/d_news/saito_project/index2.html
【前スレッド６】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6985/
【過去スレッド５、４、３、２】（注：スレッド１が行方不明です）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7059/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/765/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/781/

[542: マンション住民さん]

でも、なんでイルミネーション計画等するんやろ？
何も計画しない方が理事会としても当然楽な道やと思うけど。
考えただけでも、イルミネーション施工見積や電源工事見積、撤去費用等面倒くさそうやね。
それでも計画する理事会に対し、個人的には賛成します。

[544: マンション住民さん]

理事には住人代表として意見をとりまとめ冷静な判断をお願いしたいです。もちろん輪番制ですから、順番がきたらそのような心構えで望みたいと考えます。

[547: 匿名さん]

あの〜、536ですが、理事の者ではありませんので悪しからず。。
忘年会や新年会の提案はもちろん、あくまで私の個人的な意見です。
初年度ということで、ここまで多岐にわたった活動をして頂いてるのだし
1年に一度の慰労会ぐらい管理費から出しても良いのでは？？って思っただけです。活動費を現金では渡せないからね。
537さん、538さんのような方もいらっしゃるので「難しいとは思うけど」と前置きしたうえで書きこみました。
でも携帯代も個人で負担されてるような方々なので、おそらくご自分たちからはそんな提案はされないでしょう。
理事の方もほとんどは日中お仕事をされてると思います。そして事業主と連絡を取り合うのは、平日の日中がほとんどでしょう？
会社の電話を個人的に使用するわけにはいかないし、携帯を使わざるを得ないんじゃないですか？
それぐらいの想像は誰しもつくと思うんだけどなあ。
あと理事に立候補された方は、純粋にご自分の知識やノウハウを活かした活動をしたい
と思われたんじゃないでしょうか。
もしも抽選でイヤイヤ選出された人だけでは、ここまできめ細かな活動になっていたんでしょうかねえ。
思惑とかなんとか言われて、理事さん気にしないでくださいね。
おそらく、大部分の住民は理事の皆様に感謝していますよ！

[550: 入居済みさん]

役員携帯については、個人的には不正が発覚した場合の処罰を明確にしたら、持たせてもいいと思います。
イルミネーションについては、金額が高額なだけに全組合員に確認が必要だと思います。

[552: マンション住民さん]

ほんとに理事の方ですか？
根性・・・とか、なんだか感情的で怖いです。
せっかく熱心に活動くださっていても誤解されてはもったいない気がします。

[555: マンション住民さん]

文句を言われていると感じたりコケにされているととらえるのは変ですよ。顔が見えないまでも住民の意見が垣間見れたのなら少なからず見直しを考慮する必要があるのでは？
以前からの剣幕を思うと直接物申しに行くのがおそろしいです。

住民と理事会は対等、平和であるべきです。

[556: 住民さんＡ]

２０／３３３ではありません。
２０の中の３名です。
勝手な判断をした３名は明示されてますよ。

保証期間が終わったあと、大規模な修繕が必要となり、
それまでの積み立てが不足した場合、住民は新たな負担を求められます。
年度で余剰金が発生したとしても、それに備えて繰り越すのが常識です。
この３名がやろうとしているのはまさに暴挙です。

当然上記のような事態が発生した場合は、全責任を負うべきです。

全住戸の確認を得てなければ、大変なことになりますよ。。

[560: マンション住民さん]

多額であるし、電気維持費もかかることからも
全住民のアンケートをとるべきでしょう。
（どの費用をあてるのかとか、
どれくらいの予算がかかるかも概算で明記して）

[561: 入居済みさん]

シンボルツリーをイルミネーションで飾る等、クリスマスイベントとなっていますね、3名については開催準備の方です。
いいほうにとらえれば、管理組合の思いとしては、このイベントでマンション住民が顔見知りになればとの思いでしょうかね。
私としては、案はいいと思いますが、費用については参加者が参加料を払うべきですね。浮いたお金は全住民にかかわるものに使うべきです。
浮いたお金で実施する場合、不参加者にはなにかプレゼント等送るなどの処置をしなければ成り立ちません。事業主との調整より大変な事だと思いますよ。20名のうち何名の賛成で開催に至ったのか説明不足でもありますね。

[562: マンション住民さん]

>>536 内容からして内部関係者でなければご家族の方ですか。
　　　　　　　　　　
>>556 賛成です。おっしゃる通りと思います。

[563: マンション住民さん]

百万単位のお金を組合員の賛否なしに理事会の決議だけで右から左へ決裁出来るものなのですか？疑問を禁じ得ません。
後の手立てもなしに清掃員を解雇しその代償としての払い戻し金をクリスマスイベントに充当するとのこと・・住人から意義があって然りと思います。クリスマスイベントはいい発案だと思いますが企画段階で住人へのアンケート等で予算組みすべきではないでしょうか？何にしてもプロセスが
なさ過ぎる様に思います。

[564: マンション住民さん]

ここの管理組合は一部の人のワンマン的な動きが目立ちすぎます。以前「独裁」との書込みがあり、すぐに消されていましたが、その人の書き込みも最近の動きをみるとあながち大袈裟とは言えないのかも知れません。一部の理事と思われる人の感情的な書き込みもイヤな感じです。

[565: 入居済み住民さん]

>>輪番制で廻ってきたらやるだけのこと

きちんと廻る仕組みにしてもらいたいですね
なかには面倒と感じる方もいるとは思いますが、
私は面倒と感じる前に、理事会運営に不安を感じます。

誤解のないように表現したいのですが、今の理事の方々が
懸命に運営していただいていることには大変感謝していますが
一部の理事の方に不安を禁じえない感があります。
また、ある程度のリーダーシップは必要としても独断専行型の
理事会では、このマンションの管理組合はどこにいくのやら・・

任期を終えたら、素直に次の方に廻して欲しいなあ

[566: 住民さんＣ]

理事の連中、何考えとんねん。いざとなったら訴訟やで。まぁ１００万を理事２０人で弁済やから一人５万か。覚悟しとかなね。このケースなら時効はないで

[567: マンション住民さん]

ちょっと話題が変わって申し訳ないが・・・

上の家、ウルサイ〜〜！！！
土曜日の、しかも７時前からフローリングをドスドス歩きまわるのは、やめてくれ！！
子供もバタバタ走り回ってるし・・・もお〜ホント勘弁して。
頼むから、じゅうたん敷くか、フローリングの上を歩くときは道路みたいに
かかとからドスドスあるくのは止めて！
それか、音のしにくいスリッパはくか、配慮してくれ。
あと、ベランダの非難ばしごんトコ、子どもが時々ガンガン叩いてるよ！
リビングでくつろいでる時に突然たたかれると、すんごい音して、びっくりして飛び上りますから！
子供をベランダ出すときは、注意して見ててねっ。

[568: 住民さんＣ]

↑の方に激しく同意！！上の住人、本当にうるさくて困ってます。朝は５時〜夜は１０時過ぎまで、子供の走り回る足音と、大人のドスドスドスドスとゆう足音。直接は言いにくいので管理人さんにお願いして一度伝えてもらったのですが、静かだったのは数日だけ。もう少し気をつけて生活して頂ければありがたいのですが・・・

[569: マンション住民さん]

ここに書き込みされてる方は本当にア・デイの住民なんでしょうか？
不満があるなら理事に直接説明を求めるなり何か手段をとるんじゃないでしょうか？
ここに書き込んでも何も解決しないことぐらい子供じゃないんだからわかるでしょう。
弁護するわけじゃないけれど理事長が本当に独裁者かどうか理事会にでも傍聴に行かれたら分かると思います。
自分の目や耳で何も確かめないで決め付けるのは賢いやり方じゃないでしょう。
ここの書き込みに踊らされる前にご自分で行動されてはいかがですか？
とても大人の言動とは思えません。
イルミネーションの件は色々意見があるとは思いますが、子を持つ親としては子供の喜ぶ顔を見るのは嬉しいことです。
少しは福利厚生の一つとしてあってもいいのでは？とも思います。
とにかく　冷静な行動を取りたいものです。
理事になったときここに書き込んでる方は住民のために何かしてもらえるとは到底思えませんね。

[570: マンション住民さん]

>>559
何かもっともらしく正論のように書かれていますが
どこかおかしい文面ですね。

ここでは住民の本音も書かれますし、
もっともな声や意見がほとんどだと思います。
とても子供じみているとは思いません。

怒りや反発の声がこれほど発せられると言うことは
やはりどこか筋の通っていないこと納得がいかないことがあるからこそ
出てくるものです。

こういう声や意見が出てきたということに
理事の方々が謙虚に受け止め、改善できるところは改善を図ることが
最善であるし、理事の方々の最大の努めであると思います。
でないと　独裁　と言われても仕方ないのではないでしょうか。
ともかく民主的であることを望みます。

[572: マンション住民さん]

子供の喜ぶ顔を見るのは親としても嬉しいのは当然のことですし福利厚生の一つあっていいと思いますよ。でも書き込みをよく読んでみて下さい。クリスマスイベントを全否定しているのではなく経費の捻出の方法や手段が少なからずこれでいいのかと言っているのではないですか？ここに書き込みをする人を「理事になったとき何かしてもらえるとは到底思えない」事こそ決めつけではないですか？あってはならないのは無関心な事ではないですか？

[574: マンション住民さん]

５７０ですが、
>>559　ではなく　>>569 についてでした。　紛らわしく失礼しました。

[576: マンション住民さん]

568さん、直接上階のお宅に言って頂いたのですか？
それでも止まないなんて、お相手はよほど鈍感なんでしょうかねえ。
本当にお気持ちお察しします。
こういった生活音に対しての配慮がない家って、自分の上がたまたま静かだから、気がつかないのですかね？
それとも、お互い様だからってことで開き直ってるのだろうか。
我が家は、上がうるさいお陰で、かなり神経遣うようになりましたけど。

[577: マンション住民さん]

確かに理事会のイルミネーションイベントの進め方は短絡すぎてもう少し周りを固めてからするべきだったとは思いますが、まあ、一部の人が書いておられるような全住民の賛成がないと事が始められないとは思いません。　単純ですが半数以上の賛成でいけるのでは？と思います。

全戸にアンケート等の意見を取った上で改めて進めれば賛成多数の意見でもっと周りも気持ち良くできたのではないかと思います。

計画にももう少し安く上げれる工夫は必要とは思いますね、確かにイルミネーション大分安くなりましたが、照明器具代、設置および撤去費用、電気代それ以外に掛かる経費等考えればもちろんそこそこの金額にはなりますけど、まだ工夫の余地はあるのではと思います。

でもあくまで私的な意見ですが、いまこのマンション住んでいる沢山の子供たちにとってクリスマスにとても綺麗な幻想的な世界を毎年造ってあげれれば、とてもいい思い出になりますよね、ただ毎年同じ事を何の改善も工夫もなく惰性では続けてほしくはないですけど、なんか色々工夫をしてランニングを抑えれたら楽しみな時期になると思います。

[578: 住民さんＥ]

イルミネーションのこともあり、ここのスレでだけですけど色々みてみました。
理事会で（総会を開かずに）決議できる支出は、まあマンションによって様々規定が有るようですが
事務的な諸経費を除けば、概ね緊急性のあるもののようですね。
緊急性のある修繕等（たとえば電気・水道関係）ならば別ですが、やはり今回のようなイベント事で100万というのは
総会もしくは、それに代わるような決議の仕方をした方が良いようです。

それと携帯代や懇親会の費用なんかは、自腹というところと管理費から必要経費として出しているところと
これも色々あるようです。あと役員報酬なんか出してるところも有るようですし。
個人的には報酬とまではいかなくとも、実際に使っている携帯代（かけた相手の番号が明細で分かるようにして）と
年1〜2回の懇親会費ぐらいは別にいいのでは？なんて思ってしまいます。

[579: マンション住民さん]

管理組合の規約って、もらってましたっけ？
ここまで気がもめるのは理事会でどうやって決議がなされたのかが明確でないからではないでしょうか。
今回の報告議事録では決まった事実しかなくて・・・。
多数決したとか、もめたけれど最終的に一致したので了解を得たいなどの呼びかけがあればもう少し納得できたかと思います。

[580: マンション住民さん]

私としては、他にも納得がいかないものもありますが、費用が極端に高いクリスマスイベントが目立っていますね、議事録を見てから管理組合の方には、どういうこと？質問されている方はいると思いますよ。ここでの話題がクリスマスイベントに集中しているだけだと思います。
10月度、子供への注意について・・・大人でも注意しろと思いませんか？
駐車場利用・・・バイクは該当しない理由？など実際には色々意見が出ていると思います。

[582: マンション住民さん]

次の清掃会社の手当もせずに、主観だけで清掃会社を切るくせに、イミルネーションみたいなどうでもいいことにムダ金を使おうと突っ走る管理組合理事達は、もしも他の組合員から訴えられたら80パーセントくらいの確立で損害賠償を喰らう事でしょう。

[583: 住民さんＡ]

いっしょう懸命にやってくれているのは、伝わってきますし、
損害賠償とかという表現はやめようよ
自分にも降りかかってくるよ
役員をやる人間がいなくなるじゃないか

少なくても大人が２０人集まって決めていることでしょうから
そんなに無茶なことにはならないのでは？

来年は違う人がやることになるんだしね

役員の再任はなしだよね？（ちょっと不安）
少なくとも任期は２年までとかの制約は欲しいなあ

[584: 住民さんＡ]

議事録おかしいぞ

第１期の６の最後の段

なお、担当職務については・・・団地管理規約の分担にこだわらず・・
・・・一任された。

一任してないだろ、役員の割振を管理規約に基づいてきめなくてどうする
のでしょうか

規約に書いている部分は監事や理事長などの人数で、会社でいうところの
コーポレントガバナンスの部分でしょ
一部理事の独走や不正などが制御できるようにするための規則なんだから
これこそ、総会で決議して規約を変える部分ですよ

決議はしてないのだから、このような体制にはなってないと思うけど
だいじょうぶだろうな

[585: 住民さんＣ]

遅くなりましたが、議事録を拝見しました。
理事の方々の真摯な活動状況に頭が下がる思いで一杯です。
せっかくここまでがんばっていただいているのですから
当掲示板で一部理事もどきの方が品位を汚すような書き込みを
されていることが残念です。

[586: マンション住民さん]

>>585
何をおっしゃる。現理事長がその頭文字をわざわざ
最後に署名して書き込みをしていたではありませんか。

[587: マンション住民さん]

今回の議事録はかなり鉛筆をなめた表現だと思いますよ！

[588: 住民さんＣ]

>>５８６、５８７
わかってるやん
それでも、かなり多くのことに取り組んでいるのは事実でしょ
アプローチの仕方には問題があるようですけど

>>５８４

決議をしたのは規約に従って役員を選任すること

やりやすいようにとか総会のときに言っていた前理事長の発言は
聞き流されたと記憶しています

そのことまで承認されたような書きぶりには気になりますね

[589: 入居済みさん]

マダムシンコに行かれましたか？いかがでしたか？

[590: マンション住民さん]

もめるねたなんで、３０００円返金してください。
やりたい家庭だけでやって下さい。