大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.1★」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2009-10-06 23:27:59
 

ついに、今春待ちに待った入居が始まりました〜♪
今後もどんどん情報交換いたしましょ〜!(*^_^*)

関電『ア・デイ彩都』
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/d_news/saito_project/index2.html
【前スレッド6】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6985/
【過去スレッド5、4、3、2】(注:スレッド1が行方不明です)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7059/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/765/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/781/

[スレ作成日時]2007-06-23 00:01:00

現在の物件
ア・デイ彩都
ア・デイ彩都
 
所在地:大阪府茨木市大字宿久庄229-1他17筆
交通:北大阪急行電鉄千里中央駅 バス26分 彩都あさぎバス停から 徒歩3分
総戸数: 333戸

【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.1★

415: 入居済み住民さん 
[2007-09-28 22:02:00]
再点検の案内きましたね
片側だけの「仕様」というのにひっかかりましたが、メーカーに問い合わせてみようかな?
下請けが施工の際に手を抜いていたのでは?
416: 住民さんE 
[2007-09-28 22:53:00]
>>415
私も「仕様」という言葉にひっかかります。
これまでの経緯からは手抜きorミスという印象を持っています。
(仕様なら何で今頃になって修理に応じるのかという疑問もありますし)

一度、これまでの経緯を見なおしてみます。
417: 住民さんA 
[2007-09-29 11:24:00]
ネットをいろいろ見てたら読売新聞のこんな記事を見つけました。
武田薬品誘致には失敗しましたが、これは彩都にとって明るいニュース
では?

日生 彩都進出 企業誘致に弾み
大阪府 バイオ以外も期待
 日本生命保険が保険契約データなどを管理する「データ・リサーチセンター」を「彩都」内に新設するのは、企業誘致を進める大阪府、関西財界と、関西重視の姿勢を打ち出している日生の意向が一致したことが背景にある。新センターは約500億円を投じ、彩都最大の中核施設となる。企業進出が遅れていた彩都の誘致活動にも弾みが付きそうだ。

(立石知義、中川賢)


 日生が新センターを建設する彩都の研究開発拠点「彩都ライフサイエンスパーク」には、医薬品開発の基盤技術を研究する独立行政法人「医薬基盤研究所」や、ベンチャー企業約25社が入居する施設など7棟が完成している。2008年3月までに、民間企業など2施設も進出する計画だ。

 日生の施設は延べ約2万平方メートルで、医薬基盤研究所(1万3000平方メートル、事業費80億円)を上回り、彩都の施設としては規模、投資金額とも最大になる。

 日生は大阪市に本店を置き、宇野郁夫会長が関西経済連合会の副会長を務めるなど、関西に根を張る企業だ。事務機能を大阪の本店に集約し、システム開発も本店で行っているため、新センターも比較的近距離にあり、移動に便利な彩都に建設するのが最適と判断した。

 彩都への施設誘致を巡っては、大阪府が武田薬品工業の誘致失敗後、進出企業への補助金の限度額を10億円から150億円に拡大しており、日生にも満額が支給される見通しだ。大阪府は「核となる大型施設の誘致に力を入れ、今後1〜2年で残る半分の区画を埋めたい」としている。

 彩都周辺には、大阪大学、国立循環器病センターなどバイオ・医療分野の最先端の研究機関が集積している。日生は医療、介護保険商品の調査研究、システム開発なども行う予定で、周辺施設と連携を図っていくという。バイオ・医療関連の“間口”が広げられたことで、彩都には今後、様々な分野の企業が進出する可能性も出てきた。

(2007年9月28日 読売新聞)
419: 匿名はん 
[2007-09-29 16:39:00]
>>417
日本生命とバイオとは何の関係も無いでしょう。

データリサーチセンターと書かれているが、要はコンピュータセンター
ですから、通信機器や大型サーバー機が大量に設置されて、オペレー
ションを担当する人が勤務する場所になると思う。
周辺施設と連携って何を連携するのだろう?
ニッセイのおばちゃんが営業に回るってことかなぁ。

バイオに拘らず、ライフサイエンスというくくりで、医療、介護、健康
に関係する一般企業が進出できるってことで良いのでは?
420: マンション住民さん 
[2007-09-29 19:13:00]
>>418
10月からですよ。
421: 匿名さん 
[2007-10-02 21:22:00]
ケチな話ですが、モノレールの定期を買うテクニックを少々。

モノレールは普通運賃が同じ駅なら、定期運賃も同じなので、例えは彩都西から千里中央まで乗車しているのなら、ひとつむこうの小路駅まで買っても同じです。同様に南茨木まで乗車しているのなら、1つ向こうの沢良宜でも同一運賃です。「そんな駅は使わない」かも知れませんが、その駅まで買っておくと、乗り越しの時に有効なのです。小路まで買っておくと、その向こうのすべての駅(大阪空港・蛍池・柴原)までの乗り越しが安くなります。沢良宜までなら、門真市を除くすべての駅(摂津・南摂津・大日)までの乗り越しが安くなります。

次に買い替えですが、南茨木や千里中央まで乗車の場合は、わざと定期券を期限切れにして、期限切れ後の最初のモノレール乗車日に、南茨木や千里中央までの「定期券購入用乗車券」を券売機で買っておき、定期券を購入した時に、言えば帰りのタダ券も貰えるので、この方法を使うと、定期券の切り替えのたびに、1日だけタダで往復できます。
423: 入居済み住民さん 
[2007-10-06 18:13:00]
大林●の若い方、不満な態度を表に出さないでね
諸所の対応に不満があるのはこちらなんだから・・・
クレームやシロートの問い合わせには誠意を持って答えるのが
あなたの仕事でしょ?
帰る際には、こちらを向いて挨拶しようね
君が設計・施工したわけではないかもしれないが、
会社を代表してきてるんだよね
424: マンション住民さん 
[2007-10-08 21:19:00]
「他人に迷惑かける行為は大人は勿論の事、子供も許されるべきではありません。」
お隣のマンションの掲示板からですが、その通りですね。

規則がないからといって、他人に迷惑をかけることはいけません。

住民同士お互いを気遣うことができれば、より気持ちよく過ごせますよね。
425: 入居済み住民さん 
[2007-10-08 22:30:00]
最悪です!**組の2人(・・#)終始だるそうに・・・こちらの指摘を聞いてるのか聞いていないのか返事を返してくれるのはアーバンの方だけでした。ほんっと感じ悪いよ〜私のところは若くなかったけどね・・
426: 入居済みさん 
[2007-10-09 01:46:00]
入居後TVを新しく購入しました。セッテイングは家電屋さんにして頂いたんですが、京都TVが映らない(13チャンネル)
以前住んでいた所では見れたんですが・・・
彩都では京都TVは見れないんでしょうか??
もちろんeo光TVには未加入での話です。
どなたかご存知の方いらっしゃれば教えてください。
427: マンション住民さん 
[2007-10-09 07:29:00]
TVですが、私は自分で設定しましたが、京都TVはアナログ放送では受信出来ますが、デジタルでは受信しませんね。(映りません)
チャンネルは自分で設定したので13チャンでもありませんし我が家は5チャンです。(アナログ放送)
428: 住民さんA 
[2007-10-09 13:36:00]
○○組の人、うちは普通でしたね。
見てるとどうやら当たり外れがあって、その差が大きいみたいですね。
429: 入居済みさん 
[2007-10-09 14:23:00]
No.427さん
早速のご返事ありがとうございました。
アナログチャンネルでトライしてみます。
まずはお礼まで。かしこ
430: 近所をよく知る人 
[2007-10-15 09:47:00]
マダムシンコはいつオープンするんでしょうか?
431: マンション住民さん 
[2007-10-15 12:08:00]
>>430
お店の前には、11月11日OPENと書いてありましたよ。
432: 近所をよく知る人 
[2007-10-16 10:11:00]
ありがとうございます。やっとですね・・・。
433: 近所をよく知る人 
[2007-10-16 10:12:00]
かぜっこサークルについてご存知の方があれば教えてください。
434: マンション住民さん 
[2007-10-16 12:12:00]
マダムシンコですが、今朝お店の前を見たら、
11月3日OPENに変わっていました。
あとちょっとですね。
436: 近所をよく知る人 
[2007-10-16 14:03:00]
ありがとうございます。行ってみたいのですが、新生児から大丈夫で、週1回とか月1回なのでしょうか?情報が少なくてわかっていなくてすみません。
438: 近所をよく知る人 
[2007-10-17 08:07:00]
最近洗濯物に虫がひっついています。上の階でも関係ないんですねー。
439: マンション住民さん 
[2007-10-17 17:20:00]
昨日あたりから、バルコニーにカメムシらしき虫も見られますね。
440: 入居済み住民さん 
[2007-10-17 22:01:00]
毎年のカメムシの大量発生は、この掲示板情報でもわかっていたことですが、当たり前のように洗濯物についてきますね
困ったものです。
441: 近所をよく知る人 
[2007-10-18 08:41:00]
カメ虫すごいですねー。臭いもしますし。高層階でもくるんですねえ・・・。
442: 近所をよく知る人 
[2007-10-18 08:41:00]
かぜっこサークルはいつ開催されているのでしょう?
445: マンション住民さん 
[2007-10-18 21:18:00]
管理費の横領しなければ、問題無しです。
446: マンション住民さん 
[2007-10-18 21:40:00]
こんなところで個人を特定して非難するなんて卑怯な人ですね。っていうか、陰湿。ま、鵜呑みにする人は少ないと思うけど。
本人か理事会でハッキリ言ったらどおですか???
447: 入居済み住民さん 
[2007-10-18 21:43:00]
まあ、最初の立ち上げ期ですから、ある程度の強いリーダーシップは必要と思うけどね
決めていかないといけないことが多いと思うしね

理事(長)の再任もしくは●年連続しての再任は認めない等のルール決めはありませんでしたっけ?

掲示板に記載の件が、誇張されているとしても、本当のことだとしても、リスク管理の観点からは、どんなに優秀な方でも再任は認めないのが普通だよね
448: マンション住民さん 
[2007-10-18 22:00:00]
なぜ、ここのマンションはよく理事会がもめるのですか?
初年度から、こんなことではお先真っ暗ではありませんか?
自己主張の場ではありませんよ。
マンションの全体のことを考えて、理事に手をあげたのではないのですか?
こんなに、おかしくなったいる管理組合ならばないのと一緒ですね。
449: 入居済み住民さん 
[2007-10-18 23:11:00]
「こんなにおかしくなった管理組合ならばないと一緒ですね。」
おかしいのはあなたの頭では???
450: マンション住民さん 
[2007-10-18 23:25:00]
また、理事長辞めるんですかね?
452: マンション住民さん 
[2007-10-19 05:26:00]
>>451
辞めるどころか今の理事長では?
454: 近所をよく知る人 
[2007-10-19 10:13:00]
まあここで話すのはやめておきましょうね。
455: マンション住民さん 
[2007-10-19 10:17:00]
あのさ〜、ホントかどうかも分からないカキコミに、いちいち大げさに反応するの辞めませんか?
それとも単なる煽りなのかしら・・・くだらない。
457: 近所をよく知る人 
[2007-10-19 10:39:00]
459: 入居済みさん 
[2007-10-19 13:30:00]
>>457

リンク見ました。温泉施設ができるとの事ですが、どの辺に作るんで
しょうね。
温泉施設だけだったらいいのですが、箕面にある水春にある遊技場
みたいなのは作って欲しくないですね。
フィットネスがもしできるとしたら凄く嬉しいですが。
461: 住民さんA 
[2007-10-19 16:02:00]
大地の森はコンセプトの時点から、
日光浴していたり、森林浴していたり、散歩したり、
住民憩いのスペースとしての利用を、イメージしていませんでしたか。
なので、子供が遊ぶのはある程度仕方ないのではないでしょうか??
常識を超えた時間や、人の声以外の騒音であれば、
マンションとして問題視すべきだとは思いますが。

ただ、住人以外の人を招きいれてというのは、
なんとなく解せない部分があります。
やはりセキュリティー内ですからねぇ・・・

もっと問題視すべき住民のモラルはまだまだありますよ。
・犬の飼い方(敷地内で犬を抱いていない)
・バイクに乗ったまま駐輪場まで行く(エンジンかけたままの人も)
などなど
これらはけが人が出る恐れのあることです。
もっと個々に危機感を持ってもらいたいものです。
462: マンション住民さん 
[2007-10-19 16:50:00]
マナーといえば
たばこの吸い方も洗濯や布団を干す時間、子供が起きている時間などは特に控えるべきでしょう。
かなりの悪臭です。
非常識な吸い方が続くようであれば、
たばこもいづれは要検討事項になってくるでしょうね。
464: 住民さんA 
[2007-10-19 18:28:00]
>>462

夏場は時間帯に関係なく終日煙草を規制すべきじゃないですか。
アンケートとったら賛成の人結構いると思います。
465: 入居済みさん 
[2007-10-19 20:21:00]
反対!
466: マンション住民さん 
[2007-10-19 20:46:00]
住民同士がお互いに思いやりをもって生活していくことが大切です。
お洗濯やお布団を干す時間帯、子供が起きている時間帯は
特に配慮お願いします。
467: 入居済み住民さん 
[2007-10-19 23:35:00]
大地の森で子供が遊ぶのはしかたないでしょ
キッズルームとも繋がっているんだから
常識的な時刻というものはあるかもしれませんが、そんなに遅くまで騒いでますかね
私の帰宅時間には、キッズルームは真っ暗だけどなあ?
そもそも4階でうるさいって?なんで4階にしたの?
想定の範囲内でしょ?
購入前のパンフのイメージ図でも子供は遊んでましたけどね
468: マンション住民さん 
[2007-10-20 00:58:00]
大地の森で騒ぐのが気になっているそうですが、公園も安全ではないこのご時勢、室内では走り回れないのだから、敷地内で常識の範囲以内で遊ぶのは良いのではないでしょうか?時間も早朝・夜間では無いですし。新聞にも子供の運動能力の低下が問題になっていましたが、確かに都会では体を思い切り動かして遊べる場所などありませんが、彩都には敷地が在ります。そういったところににも魅力を感じてこの土地を選んだ方も多いのでは?私としては、安全に元気に遊ぶ子供たちを見て、自分が子供の頃を思い出し懐かしく思います。煩くてイライラするとおっしゃる方は、ご自分が子供の頃はどんな遊びをされていたのでしょうか??間取りからして、ここはファミリー向けのマンション、賑やかなのはある程度予測できたと思います。我が家には子供はいませんが、今の程度の騒がしさなら、私は全く気になりませんよ^_^
470: マンション住民さん 
[2007-10-20 10:20:00]
迷惑と感じている方が実際に存在しているのですから
気にかけてあげてくださいね。
471: マンション住民さん 
[2007-10-20 12:49:00]
大地の森で子供が遊ぶのは当然と思います。ただ、ボール遊び
などは遠慮して欲しいですね。遊んでいたら声が大きくなるのは
仕方が無いことです。遊び中の声まで規制していたら子供の
人格形成に影響があると思います。
ただ、以前大地の森のベンチで管理人を相手に長いこと大きな
怒り口調で喋っていた人がいましたが、こういう行為はやめて
欲しいです。
473: 入居済み住民さん 
[2007-10-20 15:23:00]
3ヶ月点検の補修で大林組に施工責任(感)がないということが良くわかりました。
業者まかせで、補修後の確認すらしなかった。
474: 入居済み住民さん 
[2007-10-21 00:29:00]
子供の遊ぶ声や話し声が嫌な奴が人が密集するマンションを買った理由がわからん!!いちいち騒がしいだの病人がいるかもだのあんたがうるさい・・
静かに暮らしたいなら人気のないところへ行ってくれ〜
476: マンション住民さん 
[2007-10-21 06:53:00]
>>474
言葉を選んでもらいたいですね!
人格を疑われますよ!
477: マンション住民さん 
[2007-10-21 09:13:00]
大地の森で、早朝や夜中以外なら好きに遊んでも良いと思いますが、物を潰したり、人にぶつかったりした場合は、きちんと親が出てきて、誠意をもった対応をして下さい、出来ないなら遊ばせないで下さい。
478: マンション住民さん 
[2007-10-21 09:25:00]
うちの階下の方、マナー違反ですよ!!周囲の住民に迷惑をかけないように頼みますよ!
480: マンション住民さん 
[2007-10-21 13:46:00]
大地の森=争いの森
482: マンション住民さん 
[2007-10-21 17:03:00]
アーバン、やっぱりダメですね。3ヶ月の補修は10月21日に実施するという文書を貰っているのに、4時30分になっても来ないので電話したら、向こうでは10月29日に予定されていただと・・。内部の連絡もダメダメの会社です。こんな管理会社にキチンとした管理を任せられるのかまったくの疑問に感じました。こちらは1日予定を空けて待っているのに・・。今日みたいな絶好の行楽日和を1日ムダに過ごしました。
483: マンション住民さん 
[2007-10-21 18:29:00]
そう言えば、清掃業者の変更は別にかまいませんが、その間の掃除はアーバンが実施していないのはおかしくないですか?
485: 近所をよく知る人 
[2007-10-21 21:11:00]
マダムシンコももうすぐオープンですし楽しみです!
486: 近所をよく知る人 
[2007-10-21 21:14:00]
うちは周りもみなさんいい方だし静かなのでとても満足しています。
エレベーターでも駐車場でもみなさん挨拶してくださいますよ。
487: マンション住民さん 
[2007-10-21 21:54:00]
マダムシンコ、公式ホームページは11月11日オープンになってますけど、以前11月3日説が出てましたけど、どちらが最新なのでしょうね?

http://www.cowcowfoodsystem.com/shop_new.html
488: マンション住民さん 
[2007-10-22 12:12:00]
マダムシンコ11月3日OPEN説を書いた者です。
毎朝お店の前を通るので、店の前にあるホワイトボードを見て、
11月11日オープンから11月3日オープンに変わっているのを
報告させてもらったのですが、今朝になったらホワイトボードごと
なくなっていました。
ですので公式HPの情報が正しいかと思います。
お騒がせしました。
489: 近所をよく知る人 
[2007-10-22 15:27:00]
看板は早くからあったのにオープンまでかなりかかりましたよねー。チャーン店だからもっと早いと思っていたのに。彩都内にも温泉だけでなくケーキ屋さんなどもできほしいです〜。
490: 近所をよく知る人 
[2007-10-23 16:37:00]
入口にカメムシだらけ。びっくりしました。
491: マンション住民さん 
[2007-10-23 18:34:00]
大地の森で遊ぶ子供の方がまだいいと思う。キッズルームで任天堂DSを遊んでいる子供!外で遊べ!!小さい子供が遊べな。遊具は壊すし、充電器まで持ってきてやってる子もいるし・・・子供は外で遊ぶべし
492: 入居済み住民さん 
[2007-10-24 21:03:00]
ぎょっ充電器持参??すごいな〜充電は自分家でやってね!!!
493: 入居済みさん 
[2007-10-25 09:05:00]
アデイの前の道路を挟んだ空き地に「商業用地」と書かれた看板が
立ってますが、何ができるかご存知の方いらっしゃいますか?
ヒルズの前辺りです。
496: 近所をよく知る人 
[2007-10-25 17:57:00]
温泉地は100均の横だと思いますが・・・。
497: 入居済み住民さん 
[2007-10-25 21:50:00]
たぶん、百均の横だね
ボーリングやってましたよ
499: 住民でない人さん 
[2007-10-25 23:33:00]
>>498
ボーリングは地盤調査の事ですよ。
500: マンション住民さん 
[2007-10-26 07:39:00]
>>493
あそこは、URが商業地として業者を募集しているのです。
何が来るかは決まっていないけど、「お店」でなく、
どこかの営業所が来るのだと思います。もちろん高い建物は
建たないと思います。
501: マンション住民さん 
[2007-10-26 08:03:00]
>>488さん
マダムシンコは予定通り11/3のオープン予定です!看板は入の右側の厨房の窓枠の所に移動してます!
502: マンション住民さん 
[2007-10-27 05:33:00]
>>501
では、公式ホームページの方が更新が遅れているという
事ですね。
503: マンション住民さん 
[2007-10-27 20:54:00]
大阪大学箕面キャンパスの大学祭、「間谷祭」が土日曜に開催されています。興味がある方はどうぞ見に行ってください。外国語劇や展示、模擬店などがあります。
504: 近所をよく知る人 
[2007-10-28 08:50:00]
昨日の点検と修繕は散々でした。何をしにきたんだ?また別の日にしないといけないものばかり!何回土日をつぶされるんだ!
505: マンション住民さん 
[2007-10-29 07:52:00]
マダムシンコのオープンは11/3で決定です!当初の予定より約4ヵ月遅れくらいですかね!
506: 入居済みさん 
[2007-10-29 10:12:00]
なんか点検とかある度に散々だったとか、いい加減だったという書き込みがありますね。
自分も過去何回かこういった点検だったり修理だったりで業者が来てますが、毎回ちゃんとした対応をしてくれます。ちゃんとした対応というか、
極普通の対応でここにあるようないい加減だったとか散々だったとかいう
印象は全く味わった事ないのです。

これは自分達が、たまたま運がよくて当たりだったんでしょうか?
対応が悪いとかいう書き込みを見ると、どうしても本当かなぁ〜と思って
しまうのです。
そんなに人によってそこまで違うものなのかなぁと。
そんなに我が家は毎回毎回、幸運なのかなぁと。

もし本当に運が悪くてそういういい加減な人に当たっていたのなら、ごめんなさいね。でも、なんかわざとイメージを悪くさせる為に書いてるんじゃないのかなぁってのもほんの少し思うわけです。

文章が下手でうまく伝わらなかったらごめんなさい。
感じで。
507: マンション住民さん 
[2007-10-29 15:51:00]
うちも対応そんなに不満はなかったです。まあ大方誠実に対応してくれてる印象です。中には「ちょっと?!」という不誠実な態度が見え隠れするようなのも若干いることにはいましたが。。。
理事会の方が一生懸命話し合いをしてくれたお陰であると思っています。
508: 近所をよく知る人 
[2007-10-29 17:40:00]
私の所は、対応はそんなに悪いわけでなくいいのですが、業者ごとに段取りが悪かったり話が伝わってなかったりという面が見受けられました。
どうしても色々な担当の会社があるわけではないのですが、しっかり何をするべきか理解して来てもらっている会社にお願いしたものです。
509: マンション住民さん 
[2007-10-29 20:16:00]
ウチも対応は別に悪くなかったし、連絡の行き違いとかもなかったですよ。
お風呂の栓を取り替えにきた人は、やたらと説明が丁寧でしたし。ちょっと香水がきつかったけどね。
510: 入居済み住民さん 
[2007-10-29 20:55:00]
管理組合名で投函されていた文面は本物でしょうか?

宛名の書き方なども今までの書類とはことなりますし、
なにより内容が不適切です。

個々で関電の担当へTELするなら、そもそも管理組合は不要でしょう

なんか疑ってしまいますね

本当に組合からのものという証明(たとえば、同じものを管理室の掲示印を押して、掲示するなど)が必要なのではないでしょうか
512: 入居済みさん 
[2007-10-29 23:39:00]
一部の人の感情を文面にして、「電話をしましょう!」ってあおっているところじゃないでしょうか。
アンケート取って纏めてみては如何ですか?
全員がアフターサービスの内容に満足してないわけではないと思いますよ。私もそうですが、段取りの悪さはありましたが、それは、改善点として提示すれば良いことではないでしょうか。
100点はありませんよ。どこまで求めるのかは個人差がありますし、管理組合が住人を煽るような内容は不適切だということではないでしょうか。
513: マンション住民さん 
[2007-10-29 23:50:00]
私の所は、修繕に関しては、悪い印象もなく日時もまもられ、対応も悪い印象もありませんでした。
管理会社のたらいまわし、当マンションの某ネット会社へのクレーム申し出時に営業活動、さすがにブチ切れたらやっと謝罪の言葉でした。クレームの申し出でしたが、担当の方が悪いわけではないので、普通に喋っていたからなめられてたんでしょうね、クレーム申し出時には怒鳴らなければいけないんでしょうかね。私の経験では当マンションの管理会社&ネット会社は、クレームの申し出に対して鈍感だと感じました。
514: 住民さんA 
[2007-10-30 00:07:00]
事業主って関電不動産と野村の2社では?なぜ1社しか書かれてないんでしょうね。私はあの文面見た時、名前書かれている方がこのマンションの住民で役員もされていて、代表して意見を聞き取り会社に対して意見提示してくれるのかと思いました。まぁよくよく考えたら事業主にお勤めの方が住まれていたら最大限他の住民の方に職業は隠しますね。^^;
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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