【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.１★

[入居済み住民さん]

ついに、今春待ちに待った入居が始まりました〜♪
今後もどんどん情報交換いたしましょ〜！（*^_^*）

関電『ア・デイ彩都』
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/d_news/saito_project/index2.html
【前スレッド６】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6985/
【過去スレッド５、４、３、２】（注：スレッド１が行方不明です）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7059/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/765/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/781/

[321: 入居済みさん]

彩都ナビは匿名ではできませんがこちらは匿名ができるので、本音で書けるんだと思いますが？
荒れているのは、気にしていません！
確か彩都ナビに文句を言ってきた人は、ナビを退会していると思いますが？

[322: マンション住民さん]

皆さん、郵便局はどこに行っていますか？自動車があるなら
山側の大岩郵便局が空いていていいようですよ。

[323: 入居済み住民さん]

土曜の夜は騒がしかったですね
理事会の後とは思いますが、傍聴された方なのか理事の方なのか
折角のロビーも使わず、大地の森の入口付近で喧々諤々でしたね
一生懸命にやっていただくことに感謝はしていますが、非常識な面を
見せられると残念に思います。
理事会の後の話はロビーでお願いしますね

[326: 入居済みさん]

理事会て、傍聴させないといけないんですかね？
傍聴するから、理事会も前に進まないのでは？
最悪は、理事同士のいざこざや、組合員ともめたりとする可能性もあるかも？
他の、マンションは理事会を組合員に傍聴をさせているのでしょうか？
理事会の後に、ゴタゴタするのわね！

[329: 入居済み住民さん]

傍聴はできた方がいいでしょうね
ただ、意見を反映させたいなら、理事会に入るべきでしょ
理事会を聞いた後に理事でないのに、また、理事会の開催中
でないのに意見をいうのはルール違反だよね

[330: 入居済み住民さん]

「意見をいう」とのこの場合の意味は、理事会後に夜遅く、外で喧々諤々の意味です。
理事会にも多くの意見があるはずですので、その場での結論は常識の範囲に落ち着くのではないですか？

[331: マンション住民さん]

あまり多くのことを書込みすると部外者にも分かってしまうのですが、本日全戸に投函されていた専用部分のアフターフォローの内容についても、本来理事会が関与しなくても良いことまで対応いただいているように思え、待っていた甲斐があったなぁと素直に感謝の思いで一杯です。
理事さん達は共用部分を始め、起動に乗せなければならない事が山積みで大変だとは思いますが、これからも頑張ってくださいね。陰ながら応援しています。

[332: 匿名はん]

一軒やではわからない指摘も３３３軒あれば助かりますね。見て改めてみたところも多くびっくりしました。

[334: マンション住民さん]

それにしても「室内で携帯電話が入らない」ことまで
文句をいう人がいるとは・・・。

[335: 匿名はん]

個人的なことまで言い出したらね
まとまりませんよ！

[336: マンション住民さん]

携帯電話には、わろた。事業主に言っても仕方がないだろ。

[337: 住民さんＡ]

そういえばキッチンの蛇口なんですが
水を出すとかぽっと外れる根元から水がチョロチョロと溢れます。
差込型が甘いのか自分で調整すると停まるんですが、後日使うと
また差込が甘いのかチョロチョロと水が溢れます。
これは用紙を見た限りでは指摘されていないみたいですが、皆さんの
所はどうですか？

[338: 住民さんＢ]

337さん、わが家はキッチン蛇口そのような事象もなく使えます。
修理、調査の申し出をした方がいいと思います。

[339: マンション住民さん]

最近共用部の清掃をした形跡がなく、清掃員の姿も見えない。
噂では管理会社に解雇されたとか・・・？
一体どうなっているの？？

[340: 住民さんＥ]

３３９

直接管理室に問い合わせてくださいね。

[343: 入居済みです]

まぁ〜いろんな人が住んでいますからね！
常識がない人が多いですからね
まわりの環境みたらいろんなことがわかってきますよね
迷惑かけるのが常識だと勘違いす人がいいますから
そんな人にはならないように気をつけたい

[344: 住民さんＥ]

３３９さんのおっしゃっている清掃員さんの件、経過報告も含めてきちっと全住民に知らせるべきではないでしょうか。知らない方や間違った認識をされている方がたくさんいらっしゃいます。

[346: マンション住民さん]

役員です。理事会に一般住民が参加できないと言う、決まりは無かったと思います。清掃員に関しては、アーバンサービスに確認すれば解ります。ハガキで明細書を送ってくる会社です！電話番号書いてあるので、清掃員どうなってるの？と聞けば教えてくれます。

[347: 入居済み住民さん]

理事以外は理事会に参加（傍聴）はできても、議決権はないでしょ
あったらおかしいよね
また、理事以外の者がその場で意見をいうのはおかしいですよね
だまってられないという気持ちもわからないではないですけどね

[348: 入居済みです]

ご近所のマンションは理事以外は理事会には参加していませんよ
年一度の総会だけの参加です
理事会を参加したら、どうしても一言、言いたくなるのわよね

[349: 入居済み住民さん]

多くの方の視点で見ると色々出てきますね
理事の方々、取りまとめありがとうございました。
洗面台はようやく理解できましたが、ナショナルのショウルームに
行って確かめてこようかな
京橋だったと思うけど・・・

[351: 入居済み住民さん]

簡単な報告書＆[管理組合ポスト]は、いいアイデアですね
せめて議事録の閲覧くらいはできるようにならないのかな

[352: マンション住民さん]

常識的に進行していれば傍聴は必要ないと考えています。
輪番でいずれまわってくるのだから無関心で傍聴にいかないわけではありません。
会議の進行や決議のしかたなど、初年度は前例にならえず大変かと思いますが、よろしくおねがいします。

[354: マンション住民さん]

役員会の議事録は、管理事務所に行けば閲覧できます！また、一般の方の理事会に傍聴はできますが、発言権はありません！

[355: 入居済み住民さん]

情報ありがとうございました。
管理室で閲覧できることは知りませんでした。
でも、発言権がない（当然と思うけど）のに終わった後に
忙しい理事を捕まえて文句（意見？）をいう人の気が知れませんね

[357: マンション住民さん]

輪番制ですよ？
それに会の延長をここでやるのはいかがなものかと・・・。
傍聴を掲示で知らせていたら来る人はいるでしょう。

[358: 住民さんx]

掃除の方、全員かどうか　わかりませんが
一人の方から、「昨日、いきなり明日から来なくていい。
と言われた！」と先月位に聞きました。
ビックリしました・・

[359: 入居済み住民さん]

理事会で決めたことでも、住民全体にかかわることなどは、簡単な文書でよいので掲示してしらせて欲しいなあ
詳細は議事録で確認してくださいで良いので・・・

[360: 入居済みさん]

発言権ないのであれば、理事会見るぐらいはいいと思います。
役員についてもやりたくなくても、順番が来れば、役員をしなければいけませんからね。

[361: 入居済みさん]

３５５さん　
何の情報か知らないですが、”理事会後に忙しい理事を捕まえて文句（意見？）をいう傍聴人”と発言されてますが、夜おそくまで話し合っているのは理事同士だと思います。誤解のないように！
また、理事会に部外者が傍聴する行為は、理事会の中での決定事項のひとつなので、それこそ周りから何も理解されずに”がたがた”言わないほうがよいかと。。。

[362: 入居済みさん]

↑同感です。

[363: 入居済み住民さん]

なるほど、夜遅くに大地の森付近で、迷惑もかえりみずに大きな声で議論していたのは理事の方だったということですね

[364: 入居済みさん]

過ぎ去ったしょうもない話題について”どーのこーの”と議論するのはやめて、これからのア・デイについて話すべきではないでしょうか。
以前にも記載されてましたが、人を挑発するような表現や込み入った話題をこのサイト（だれでも見れる）に投稿するのは、マンション自体の質を問われるとともに、面白おかしく活用するやつらの格好のネタになり得る可能性があるのでやめましょう。
理事会の進め方については理事の方に任しておけばよいのです。部外者（理事以外）が”あーだこーだ”と議論をかもし出すものではありません。
重要事項は各戸に投函するか掲示されますし、理事会議事録は管理室に保管されていつでも回覧できる状態に理事会でしていただいております。
わからないことは同棟理事またはアーバンサービス（管理室）の方に相談されればわかる範囲で答えてくれると思います。それでも理解出来ないので理事会の場で問いたいと言うならば、前もって理事の方に発言の内容を話しておけば席を設けてくれるはずです。
進行のこともありますが、あまり形式にこだわらず、みんなに傍聴していただき、表裏のない場というものをこの理事会はめざしているのです。
長々と書きましたが、冒頭にも書いたように”みんなのア・デイ”ですので、重箱の角を突くのではなく、もっと”前向きな話題”をこの場で話していけば、より良いア・デイに近づくのではないでしょうか。

[365: 入居済みさん]

”回覧”ではなく”閲覧”でした。すいません。

[367: 入居済みさん]

３６６さん
どこが仕切っているのでしょうか。
前にも記載したように、このサイトでは内容を利用する人間の格好の餌食
にならないように
”人を挑発するような表現や込み入った話題”はやめましょう。ということと、
”重箱の角を突く意見ではなく、前向きな話題”を提供しようと言っているのです。
マンションの価値というものを考えられれば、おのずとわかると思いますが。。。

[368: 入居済みさん]

とりあえず、理事会の人だろうが、そうでなかろうが外で夜中、朝方に大声で喋らないでください、大声でなくても響きますから。

[371: 入居済みさん]

３７０さん
３６４さんの文章をよく読んでください。
決して話す内容について制限してませんし、傍聴できない理事会は表裏あるなしなんてどこにも書いてませんよ。
意見は自由ということは重々わかりますが、「人を挑発するような表現や込み入った話題」はあまりア・デイにとってプラスではないですよ。と言ってると思いますよ。
理事会についても、議事内容をオープンにして、わかりづらさを出来るだけ解消している理事会の配慮を表現している内容だと思いますよ。
こんなことを書くとまた突っ込まれる的になるかもしれませんが、
要は、最近後向きの話題が多く投稿されているので、もっと前向きの話題がこれからのア・デイに必要であるのではないか、と訴えていると思いますよ。

[373: 住民さんＥ]

↑反抗期？

[374: 入居済みさん]

多種多様な考え方は結構だが、マンションの評価が下がるような内容のカキコミは辞めてくれ・・・
といっても、たぶん理解できない人なんだろうな〜。ホント、３３３戸もあると、いろんな人がいますね（実感）

[376: 入居済みさん]

掲示板の書き込みや、ただの噂話で不動産価値なんか下がるかよ。
また、いくら良いこと書こうが上がりませんし。

[378: マンション住民さん]

こちらで書かれたのものがすべて本当に住民の方のものなのかかどうかは分かりませんね。。。

こちらの掲示板を荒らす目的で、
または住居内の事情をを知りたいがために
住民になりすまして参加している可能性もあります。

この人なんかおかしい？なんか常識はずれ？と感じたときは
その都度反応しないようにしたいですね。
どんどんスルー（無視）していきましょう。

ここが愛着の持てるよりよい住居となりますように。

[379: マンション住民さん]

家のポーチまで自転車を持って帰っているようですが、共用廊下を運転しているのを見て愕然としました。
運転していたのは小学生と思われる子供でしたが親は何を教えているのやら。勿論、ポーチまで持っていくのもおかしいですよ！
キッズルームでも、小学生の協調性を欠く行動に驚かされます。幼児は必然的に親と一緒で問題はないのですが、小学生は子供のみでやりたい放題しています。他人の子供をあまり怒るのにも抵抗があり、管理組合で使用方法に制限を設ける必要があると思います。

[380: 入居済みさん]

自転車ではないのですが、
共用廊下で足で地面を蹴って前に進むスクーター（？）に乗っている小学生を見たとき思わず注意したことがあります。
親がするのは当然のことですが、親が見ていない場面でしたら
気づいた大人が声を掛けてよいのではないですか？
他人の子を注意したり叱ったりすることは少しためらいもありますが
良いこと悪いことの分別を教えることは良いことですよ。

[381: 入居済みさん]

追記
キッズルームに関しては目に余るようでしたら管理組合で取り決めてもらいたいですね。

[382: マンション住民]

３７９さん　３８０さん　に賛同します。
共用通路においての　マナーを　今一度　確認する時期にきているのではないかと思います。　このままだと　どこかで　事故が起こりそうな気がします。　大地の森の通路でも　かなりのスピードをあげて　自転車で駆け下りてきている子供達がいて　怖い思いもしました。　私だけが　思っていることではないと　わかり良かったです。多くのかたが　同じ意見であると思いました。　みんなが使う　共用施設をきれいなまま大切にしたいです。

[383: 近所をよく知る人]

キックボードでは！？
話は変わりますが、皆さん子供に習い事をさせてますか？

[384: 近所をよく知る人]

キックボードでは？
話は変わりますがみなさん子供にどのような習い事をされていますか？彩都には送迎バスなどはあるのでしょうか？

[385: 入居済みさん]

子供には注意すべきことはその時にその場で注意すべきだと思います。
管理組合任せではそれは強制であり子供にとっては？？？です。
管理組合からの制限でそれを見た親が子供に注意してもらえるとは
思いますが、子供はその時は納得しても夢中になるとすぐに忘れて
しまいます。他人の子供でも悪いことは悪いと注意しましょう！！

[386: 近所をよく知る人]

生協もたくさんありますがどこがいいのでしょうね？みなさんよく利用されてますね。

[387: 入居済み住民さん]

危険な行為、目に余る行為、しつけの範囲は、他人の子であっても大人が注意するのが当然でしょう
まあ、わかってない親もいますから逆ギレされても困りますが、常識の範囲で注意すべきものは注意したいですね
怪我したり、させられたりしてからでは遅いですからね

自転車の件は、管理組合で決めるのも手ですが、とりあえずは管理室に言って注意の掲示をしてもらい知らしめることですよね
ポーチに自転車を置くのがおかしいと思ってない家のことですから、その行為自体がおかしいと親に自覚してもらわないことにはね

[388: 入居済み住民さん]

キッズルームで高学年の子が遊んでいると幼児を入れるのは怖いですね
無茶苦茶してるもんね
時間帯を制限するか、年齢制限をして欲しいです。
高学年なら外で遊べ！！と言いたくなる

[389: マンション住民さん]

>>387
今は変に他人のお子様に注意しようと声をかけると
「変質者」として「安まちメール」とかで特徴などを
配信されてしまうご時勢です。そこに親が居る場合は
ともかく、子供だけの場合は要注意です。他人の子の
ために好んで火中の栗を拾うことはないでしょう。

[390: 住民さんＣ]

マナーを知った常識ある子供たちが育って欲しいです。
もし気になることを見かけたら勇気を出して伝えていきたいと思います。
今の時期から見て見ぬふりをしてしまったら
彼らが中高生になるころにどんなア・デイになってしまうのか。
何年後かのことを考えると心配になります。
親御さん方の自覚も必要ですね。

[391: マンション住民さん]

大人でもルール守られへんのおるのに、子供が守れるわけないやろ、きちんとルール守ってる家の子供はちゃんとしてるよ。
まずは管理規約違反している家から徹底的に正せばいいのでは、周知しても改善する様子もなければ名指しで掲示板にでも張り出しすればいいと思う。

[392: 住民さんx]

小学生より、幼稚園の親　何とかしてほしい！
送迎バスの所。人が通れない位　広がるって
おかしいやろ　??
掲示板に張られたからか、ロビー入り口は
ましになってるけど、あんな親に育てられたら
今の小学生より常識ない子にそだつわな

[395: 住民さん]

上でエレベーターを、待ってて下の階で　止まったままだから「？？」
と思い　階段で降りてたら　止まったままの階の降りた所と　エレベーター中で
幼稚園母が、エレベーター止めたまま　しゃべってたのは
ビックリした・・朝の使う人が多い時間に・・

[397: 住民さんＢ]

>>３９６
ちゃんと共益費払ってるから２Ｆでも使用する権利は有ると思います。
そんなにイラダツのなら階段を利用されては如何ですか？

[398: 住民さん]

そう言う問題ちゃうでしょ　？？
常識として、戸数の多いマンションで
そういう事するのは、おかしいでしょ？

[399: マンション住民さん]

>>397
ここで問題なのは、2階の人がエレベータを使うことではなく、
何階の住民であっても、長時間エレベータを止める行為が
問題なのです。普通に使用するのなら2階でもいいと思いますよ。

[400: マンション住民さん]

397はどうやら非常識な事がわからなかった様子。
こういうのが沢山いると思うと…

[402: 入居済み住民さん]

そこまでいわんでもいいやん
個人的にはエレベータ待ってる方がめんどいけどね
足が悪いかもしれんし、荷物多いかもしれんし、小さい子を連れてるかもしれんしね

[403: マンション住民さん]

某新聞より
『彩都中部地区が第２種住居専用地域から準工業地域に変更？』
住宅は売れても企業誘致が進まない西部の状況を見て検討中とか。
中部地区に大規模な工場ができた場合、西部への影響が心配です。
本格的な協議はこれからのようですが、活性化と環境維持。。。
良いトコ取りはなかなか難しそうです。

[404: マンション住民さん]

>>403は、まちBBSの荒らしだな。中部地区に工場ができても、
西部地区の環境に影響があるわけがないよ。そりゃあ西部地区の
やまぶきに工場ができたら問題だけど。

[405: マンション住民さん]

彩都中地区は工業団地になるってことで、いいのでは
ないでしょうか。別に工場と言っても煙をもくもく出す
ような工場が来るわけがないし、西地区とは離れているし、
モノレールの乗客も住民の通勤方向とは逆の方向に増えるし。

[406: マンション住民さん]

たくさん書き込まれているクレームも、多くは荒らしですよ。。。喧嘩腰での書き込みは反応せずにスルーしましょう！！

[408: 住民さんＡ]

工場が併設できないと研究所だけでは、製薬関係の企業でもなかなか来てくれないみたいです。　中部地区を事業化するならば、やむを得ないですね。まぁ西部地区のみで終わっていただいてもいいですけど。

[410: マンション住民さん]

中部地区はもともと住宅地でなく研究所だけを予定していた。
研究所だけでは来てくれないから、工場とのセットでの誘致に
切り替えたという事でしょう。中部地区は西部地区からは
見えないところで、そもそも単に「彩都」の名を冠しているだけ。
全く西部地区の住環境には影響ありませんよ。

[411: 住民さん]

409さん・・通じないですよ・・
真後ろで、自転車のベルを鳴らされてても
聞こえないのか、反応ナシ・・
(結構な音で鳴らされてました)

[412: マンション住民さん]

411さん他の幼稚園ママゴンの話題がありますが、私の通勤時間帯では閑散としています。ですから１度見てみたいな〜と思っております。
その、集団博徒状態を・・・今度会社休んで見学＆「どいてくだいっっっ」
発言を私し特攻してまいりたいと考えております。
ちなみに何時頃に特攻すれば効果がありますでしょうか。時間帯をおしえてくださいまし。

[414: 匿名はん]

４０７さん

幼稚園の名前がわかっているのだったら、
直接、園に電話するのがよいかと思います。

[415: 入居済み住民さん]

再点検の案内きましたね
片側だけの「仕様」というのにひっかかりましたが、メーカーに問い合わせてみようかな？
下請けが施工の際に手を抜いていたのでは？

[416: 住民さんＥ]

>>415
私も「仕様」という言葉にひっかかります。
これまでの経緯からは手抜きorミスという印象を持っています。
（仕様なら何で今頃になって修理に応じるのかという疑問もありますし）

一度、これまでの経緯を見なおしてみます。

[417: 住民さんＡ]

ネットをいろいろ見てたら読売新聞のこんな記事を見つけました。
武田薬品誘致には失敗しましたが、これは彩都にとって明るいニュース
では？

日生　彩都進出　企業誘致に弾み
大阪府　バイオ以外も期待
　日本生命保険が保険契約データなどを管理する「データ・リサーチセンター」を「彩都」内に新設するのは、企業誘致を進める大阪府、関西財界と、関西重視の姿勢を打ち出している日生の意向が一致したことが背景にある。新センターは約５００億円を投じ、彩都最大の中核施設となる。企業進出が遅れていた彩都の誘致活動にも弾みが付きそうだ。

（立石知義、中川賢）


　日生が新センターを建設する彩都の研究開発拠点「彩都ライフサイエンスパーク」には、医薬品開発の基盤技術を研究する独立行政法人「医薬基盤研究所」や、ベンチャー企業約２５社が入居する施設など７棟が完成している。２００８年３月までに、民間企業など２施設も進出する計画だ。

　日生の施設は延べ約２万平方メートルで、医薬基盤研究所（１万３０００平方メートル、事業費８０億円）を上回り、彩都の施設としては規模、投資金額とも最大になる。

　日生は大阪市に本店を置き、宇野郁夫会長が関西経済連合会の副会長を務めるなど、関西に根を張る企業だ。事務機能を大阪の本店に集約し、システム開発も本店で行っているため、新センターも比較的近距離にあり、移動に便利な彩都に建設するのが最適と判断した。

　彩都への施設誘致を巡っては、大阪府が武田薬品工業の誘致失敗後、進出企業への補助金の限度額を１０億円から１５０億円に拡大しており、日生にも満額が支給される見通しだ。大阪府は「核となる大型施設の誘致に力を入れ、今後１〜２年で残る半分の区画を埋めたい」としている。

　彩都周辺には、大阪大学、国立循環器病センターなどバイオ・医療分野の最先端の研究機関が集積している。日生は医療、介護保険商品の調査研究、システム開発なども行う予定で、周辺施設と連携を図っていくという。バイオ・医療関連の“間口”が広げられたことで、彩都には今後、様々な分野の企業が進出する可能性も出てきた。

（2007年9月28日 読売新聞）

[419: 匿名はん]

>>417
日本生命とバイオとは何の関係も無いでしょう。

データリサーチセンターと書かれているが、要はコンピュータセンター
ですから、通信機器や大型サーバー機が大量に設置されて、オペレー
ションを担当する人が勤務する場所になると思う。
周辺施設と連携って何を連携するのだろう？
ニッセイのおばちゃんが営業に回るってことかなぁ。

バイオに拘らず、ライフサイエンスというくくりで、医療、介護、健康
に関係する一般企業が進出できるってことで良いのでは？

[420: マンション住民さん]

>>418
10月からですよ。