D'グラフォート千里中央

[ＭＲおたく]

とうとうでましたね。その名も【D'グラフォート千里中央】。ちょっと難しいな〜。
千里中央から徒歩４分、２０階建５８９戸。ワンフロアー３０戸もあるんですかね。
とにかくすごいな〜。販売が来年５月、完成が再来年・２年後の１２月。
長すぎて待てませんね。我慢できるかな。これから出てくる情報が楽しみです。
でも、大和ハウスのマンションってあまり馴染みないけど知ってます？

[82: りす]

購入希望者の皆様は駐車場はどのタイプをご希望ですか？
営業担当者の話では、値段が高くても平面を希望する人と、週末しか使わないから
安い２０００円のタイプを希望する人に分かれますとの話でしたが。。。

[83: うし]

子供がみくま幼稚園に通っています。ずばり自由な幼稚園！
参観も普段の遊んでいる様子を見るという感じで、特に
運動会はもう少し行事らしい方がいいかな？と感じます。
教室で昆虫などを飼っているので男の子に人気がある
気がします。
徒歩通園の方も多く、西丘・少路小校区の方が多いので
マンション内でも同じ幼稚園のお友達ができるのでは
ないかと思います。

[84: 匿名はん]

スレなかなかのびませんねぇ〜　みんな牽制してるのかな？

[85: 匿名はん]

幼稚園ネタより
もっと選んだ理由や心配な点など大人の人の意見が聞きたいですが。

[86: 匿名はん]

購入予定者です。やっぱ、ポイントは立地でしょ。千里中央徒歩４分。歩いてみましたけど、ほんとちょうどいい。図書室も、毎月、新刊はいるみたいだし、月５００円でのジム利用も私にとっては、魅力ですね。有酸素系しかないみたいだけど。せんちゅうは、将来タワーの建設予定が有るみたいだけど、価格は間違いなくあがるか、せまくなるでしょうしね。駅ちかで、生活の利便性に価値をもとめる人には、こんないい物件なかなかないとおもいます。
建物の設備は、はっきりいって、いまいち、ってかんじがありますけどね（笑）サウスリッチはいいんでしょうけど。。

[87: 匿名]

住設や設備ってほかのマンション比べてどうなんですか？グレードがいくつかあるみたいですが・・・

[88: 匿名はん]

私はあまりＭＲをまわったのが少ないのでよくわかりませんが．．．グレードは４つあります。南や南西向きの棟は良いほうのグレードですね。まさにＲＩＣＨなんでしょうか．．わたしは予算的にＣ棟希望なんですが、上から３番目のグレードです。段階的に少しずつ違うみたいですよ材質とか。詳しいことは書ききれませんが。

[89: サボテン]

北摂のＭＲを渡り歩いて、悩みに悩んでここに契約しようとしているものです。今まで見た中で一番、予算的にもきつく、広さ間取りも当初の希望条件からいくといまいちなのですが、立地条件で選ぶことにしました。
主人の通勤に便利、校区の良さ（友人に聞いたところ、近隣の校区ほど教育熱がすごくもなく、かといってレベルが低いわけでもないそうです）、今はおチビですが娘がいるので、将来電車を使うようになり、夜道を帰ってくるときを考えたら、駅近のこの物件がいいかなという理由から、立地を優先させることにしました。

先には、幼稚園ネタよりも・・・うんぬんのスレがあり、申し訳ないのですが、今の私には再来年入園の年の娘がいますので、幼稚園ネタとっても仕入れたいところなんです。

まだ、一般的に公開していない時期ですから、大型マンションとはいえ、購入予定の方の人数も少ないと思いますが、来月あたりから一般公開し、予定者が増えればこのマンション住民板もできますよね。
そちらができた時には、色々情報交換できるのを楽しみしています。

購入予定のみなさん、どうぞヨロシクお願いいたします。

[90: 匿名はん]

このマンション値段の割りに設備が一昔って感じで、しょぼい。２重天井じゃないし、携帯で、戸締まりできないし・・・。唯一の利点は、駐車場が安いのと立地かな。

[91: 匿名]

この週末に先着販売とのことですが、申し込まれる方いるんですか？ここは、抽選とかじゃないんですね？

[92: 匿名はん]

第一期一次のみ先着順だと思います。次からは抽選です。
どれぐらいの倍率になるのかな〜

[93: 匿名はん]

はっきり言って、間取りがしょぼい！しかもなんやあの日当たり条件は！これから見に行こうとしてる方、本当によく見極めるべきですよ！ちなみに私も立地に魅力を感じ、３度もＭＲ足運ぶも、行く度に「ほんまに大丈夫かあ？」と不信感ばかり募った為、やめました。あの土地は、オフィスビルなら一等地！住宅地としては３流以下ですわ。まあ一度、ＭＲへ行ってみて下さい。あ〜なるほどって思いますよっ！まだまだありますが、今回はこれくらいにしときますね。

[94: 匿名はん]

皆さん設備がいまいちっていう意見が多いんですけど、例えば
どのあたりでしょうか？私が気になったのはバルコニーに出るのに段差があること。
これって普通なんですか？
設備うんぬんより日当たりや眺望がいまいち悪そうなんですけど、
ＢＣＥの一部いや半分近くは。皆さんこの事はどう思われますか？とくに購入予定の方。。。

[95: 匿名はん]

>90さん
どこの情報か知りませんが、２重天井ですよ。ただ、棟によって一応のグレード差があるので、
床については、棟ごとで一重床と二重床と分かれてますね。
後々のリニューアル等を考えると二重床なんですが、子供が走り回る事を考えると、音の響き方
等、一重床の方が良いこともあるようです。

携帯戸締まりはオプションにもないのかな？そこまでの詳細が出てないのでわからないですね。

間取りは・・・まぁこういうモンなんでしょう。納得できない方はやめた方が良いでしょうね。
景観・眺望ではなくて、まず立地ありきの物件ですから。

[96: 匿名はん]

マンションを探し始め、ここも最初に見に行きました。
千里中央、駅近ということもあり買う気マンマンでしたが、
購入出来るまでが長かったので、それまでに他の物件をたくさん
回りました。
他を見るとわかりました。
ここは、立地だけだと・・・
間取りはごくごく普通だし、敷地に詰め込み感もあるし。
立地だけで選ぶならいいでしょうが、私は熱が冷めて行きました。

[97: 匿名はん]

立地だけなら、今、千里図書館の入っている建物を取り壊した後にできる建物が
マンションになるようです。規模は小さいでしょうが、駅近という意味ではこち
らのほうがいいかな。。。でも詳細がまだ全然わからないため判断できないでいます。

[98: 匿名]

設備は、いまいち。でも、立地はたしかにいいとおもいます。千里中央の相場としては、値段的にどうなんでしょうかね。東町のローレルコートよりは安いですよね？

[99: 匿名はん]

私は悩んだ結果、皆さんの言うとおり間取りの悪さ、日当たりの悪さ（最悪）で却下です。本当に立地だけを武器にされているマンションなんだという印象。私も何度かＭＲで納得するまで内部資料を拝見させて頂きましたが、とても永住するには妥協点が見つかりませんでした。今までに無い立地条件ですごく新鮮なイメージですが、冷静に検討するとやはりここはアウト！皆さんＭＲで自分の目で確かめて見て下さい。また、真新しさだけではなく、長期的展望でこの物件を検討すると、幾つも欠陥が見えてきます。うそだと思ってどうぞ。

[100: 匿名はん]

千里図書館とその横の高層マンションですが、絵だけ見るとコレですね。
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2005/05/50.html

この横にある、現図書館の20階建てくらいの建物もマンションになるの
でしょうか？　どこかにヤマダ電機が入るという話は聞いてますが。

しかしこちらはもう駅構内と言っても良いくらいの場所ですね。直接
１階までエレベーターで降りれば傘要らずでそのまま地下鉄に乗れる
という。ただ価格はさらに跳ね上がるでしょうね。
完成２０１０年予定ですが。

センリッチ（この名前嫌）の日当たりはＡ棟以外はかなり厳しいですね。
かと言ってＡ棟なんてその辺のサラリーマンじゃぁ話にもならないような。
Ｂ棟・Ｃ棟が一応の狙いどころなんでしょうけどＢ棟は目の前に住友信託
銀行ビルがあります。（４〜５０ｍ程度の距離）
新御堂筋の遮音壁と考えることもできなくもないでしょうけど、眺望は
終わってますね。
まぁＡ〜Ｅまでの配置自体、あまり良くわからなかったりしますが・・・

[101: 匿名はん]

新しく千里図書館の入るビルが５０階になるのですね。
現図書館の建物が商業施設ならびにマンションになるというのは
市議（だったかな？）のちらしに載ってました。
ヤマダ電機はその北側の坂になっているあたりにできるようです。

ところで、第１期第１次だけ先着順というのはどうしてなんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃれば教えてください。

[102: 匿名はん]

様子見じゃないの？

[103: 匿名はん]

夜中だというのに、今モデルルームに人が集まってますよ。明日の朝から先着順受付だからですかね？

[104: 匿名はん]

私の担当者も当たりでした。
商談を何度かしましたが、未だ不快な思いはしてません。
長谷工ということで期待していませんでしたが、かなりMRを見た中でも上位にあたるな。
最悪やったのはディーグラフォート千里中央の担当（店長！）。
気悪くて即帰りましたわ。

[105: 匿名はん]

今日から、先着での契約が始まりますね。どれくらい販売できるのですかね？お金さえあれば、A棟の上層階が購入できますから、お金の有る人にとっては、良い物件でしょうね。評判の悪い、設備、
日当たり、展望、すべて問題ないですから。けど、一般のサラリーマンにとっては、やはりここは厳しいと判断します。前述の日当たり、設備の悪さもそうですが、維持費も消して安くない。修繕計画をみましたが、５年目より格段に上がり、２０年後には入居時の５倍くらいになっています。駐車場が安いとのスレ有りますが、その分修繕費に乗っていると想像します。５００戸以上有りますが、こんな立地だけのマンション完売出来るのですかね？？

[106: 匿名はん]

今日先着順に行かれた方、どうでしたか？情報くださーい。完売ですか？

[107: 匿名はん]

Ａ棟とＤ棟の間にあるＦ棟は分譲棟ですか？
図面集に入っていないようです。帰ってきてから気がつきました。

[108: うま]

NO.105の匿名はんさん　‘維持費も消して安くない。修繕計画をみましたが、５年目より格段に上がり、２０年後には入居時の５倍くらいになっています。’というのはどこからの情報でしょうか？修繕費が仮に入居時に１００００円／月としたら５年目、２０年目にはいくらくらいになる想定でしょうか？維持費も気になるところです。

[109: 匿名はん]

今日の先着販売どうだったんでしょうね。
ここの物件は気になっているもまだ購入にふみきれないでいるので今日の状況が気になります。
行かれた方いらっしゃいましたら情報をお願いします。

[110: 匿名はん]

長期修繕計画はどこのマンションでもたてていると思います。
営業の人に聞いてみてはいかがでしょうか？
最初に修繕金を安くしておいて後々釣り上げるマンションもあると聞きます。
ここのマンションはどうなんでしょうか？
修繕金は物件価格以外に毎月必ず発生する費用なので事前チェックはしておいた方がいいですね。

[111: 匿名はん]

今住んでいるマンション（5階建て、総戸数145戸）では、30年目に当初の約5倍になる計画となっています。
ご参考までに。

[112: 匿名はん]

>>No.106さん、No.109さん
昨日の昼では５０戸くらい分譲済とされていました。
今回、１３０戸ほど分譲されていますから、
それから販売が進んでいても半数くらいではないでしょうか。
１期は元から本格的な販売ではなく、広告も最小限と聞いていますので、
こんなものかもしれません。

[113: ＢＢ]

修繕積立金に関しては大規模の方が安いと言う方がいますが、これは大規模のマンションを販売するが為の口実・・・
物件の仕様にもよります。
２０数年前の主流だった吹付けタイルマンションは外壁を最初は１０年目、次からは５年毎に塗り替える為、随分と修繕費が必要でした。
１００戸規模のマンションで足場を組むと１，０００万はかかります。
私の住むマンションはバブル期真っ只中のマンションで築１５年ですが未だに新築当時の修繕積立金から変更はありません。８０㎡で１，９００円程です。
外観は玄関周り、バルコニー周りとそのほとんどがタイル貼りなので外観は塗り替えておりません。
修繕積立金は上がるものだと想定した方が良いですが当初の５倍とかって考えられないです。
余程、新築当時の見積もりがおかしかったか、共用部分に要らないもの（プール、温泉、シアタールームなど）があるか、はたまた考えたくないですが修繕の度に誰かが私服を肥やしているようにしか思えません。大規模は大規模なりのデメリットがあるので立地にこだわりすぎて損をされない事をアドバイスしておきます。

[114: 匿名はん]

私も修繕計画について、営業に確認したところ、かなり上がる予定との回答をえました。具体的には、直接営業に確認いただければ、書面でお答え頂けます。資産価値を保つ為、むしろしっかりとした修繕計画をもたれていることは、私は逆に好感を持ちましたが、それなりの維持費がかかりますので、購入の前にしっかり確認される事をお勧めします。このマンションは、地下機械式駐車場、ジム、空中庭園、免しん構造とお金のかかりそうな設備が沢山有りますから、それなりの維持費は致し方ないと思います。かわりに、購入後の資産価値は立地の良さも有りますので、それなりに保たれていくと感じています。私自身は、、まよっていますが。。。

[115: 匿名はん]

>>113
その毎月の積み立て額ですと、20年目、30年目等に多額の一時金積み立てが
必要になると思うのですが大丈夫ですか？

ちなみにうちのマンションは住戸平均で6000円／月の積み立てになっており、
定期的にアップして25年目には10,00円／月になります。そして、15年年目、
20年目、25年目にまとまった修繕一時金が必要となってます。
ちなみにゲストルーム、シアタールーム、フィットネスいずれもありません。
他のマンションの修繕計画を見ても不自然ではないと思ってました。

ここの物件は30年目で約5倍との事ですが、入居当初はともかくそれ以後の
一時金積み立てががないならそんなもんじゃないでしょうか。

さて、ここの商業施設のスペースは誰が所有する事になるのでしょう？
まさか分譲じゃないですよね？

[116: 匿名はん]

>>115

>>さて、ここの商業施設のスペースは誰が所有する事になるのでしょう？
>>まさか分譲じゃないですよね？
所有主は全てジブラルタル生命のようです。
賃貸になるのではないでしょうか。

[117: 匿名はん]

>>116
ありがとうございました。

[118: 匿名はん]

本当に南向きの棟が買えれば何の問題も無いマンションですよね。
私は予算的にB、Cを検討していますが、
東向き自体は東向きスレを見ても何とかなりそうかとも思いましたが、
間取りが今ひとつ、しかも南西向き棟があるので西日もあまり期待できない
設備が値段の割にしょぼい（風呂の鏡とか、キッチン）ので
立地からかなり贔屓目に見ていいところを見つけようと思っても無理です。
せっかくいいの見つけたと思ってたんですが残念です。

[119: 匿名はん]

>>115

３０年目で５倍ではなく２０年目で５倍です。
３０年だと７倍です。
入居以降まとまった一時積立金はないようです。
これが妥当なのか高いのか私にはよく分りませんがどうなんでしょうかね。

[120: 匿名はん]

昨日行ってきました。以前から北摂ねらいでいくつか回っていたので、千中から徒歩４分という事で希望と夢を持って予約して行きました！・・・・が、担当の販売員の対応に大変不快感を覚えました。マンションの中身というより、担当者の対応にかなり落胆し、購買意欲も全くなくなってしまいました。

[121: 匿名はん]

修繕積立金は７５平米で３４００円程度なので、そんなに高いと思いません。
またゲストルームなどの有料施設の使用料を管理費や積立金にまわすことができるとなっています。
長期積立計画がしっかりしていることが、中古で売りに出す時の評価にもつながるので、
積立金が高い＝よくない　わけではないと思います。

[122: 匿名はん]

私が当たった販売員は、図面上の間取りを見せて「どのタイプですか？」と聞いてきました。
悩んですぐには決められないので「資料を頂いて帰って、ゆっくり決めたいのですが」と伺ったら、資料を渡され「ではまたお越しください」と帰る事になってしまい、
なんとモデルルームの見学をさせてもらえなかったのです！
こちらもいい気がせず、改めて見せてくれとは言いませんでしたが。
帰宅後も納得がいかず、電話で部屋を見せてもらえなかった旨を伝えると、
「状況によってはそういう事もあります。」と、謝る姿勢も全くナシ。
今までたくさん見て回りましたが、部屋の案内もしないマンションギャラリーはここが初めてです。
しかも電話予約もきちんとして行ったのに。この時点で却下です。

[123: 匿名はん]

正確にいうと修繕積立金は、７５平米の場合、４年目までが約３，４００円、８年目までが約８，４００円、１２年目までが約１３，０００円、１６年目までが１７，７００円、１７年目以降は２３，３００円となります。一時積立金は途中にはありません。
修繕計画を見せてもらいましたが、きちんとメンテナンス計画は立てられているので、
妥当かと感じています。
一点気になるとすれば、免震構造部分はメンテナンスだけで、ゴム等の取替が考慮されていないことです。
保証としては１０年なので、普通に考えれば２〜３０年はいけるということだろうと思います。

[124: 匿名はん]

んんんますます難しいなこのマンション。買いなのか、否か。立地だけと言う書き込みも目立ちますが、立地はマンション選びの要ですしね。。。もちろんすべてではないけれど。。。
修繕費ですが、妥当かもしれませんが、他のマンションにくらべるt間違いなく高いです。

[125: 匿名はん]

週末初めて行ってみました。あの棟の並びは・・・・どうでしょう？
Ｄは西向きを南西にして日照を考慮したのでしょうが、
東側はＣとかぶってますよね。同じマンション内で日照権争ってる感が・・・。

[126: 匿名はん]

＞＞122

ひどいですね。
うちも今までたくさんモデルルームを見てきました。
対応の悪い営業マンがいてもモデルルームを見せてくれないところはなかったな。
ちなみにうちの場合ここの営業マンは今まででも上位に入るくらい対応良かったです。
こうも違うんですね。
現場の責任者はこの状況を把握しているのでしょうかね。

[127: 匿名はん]

住宅営業マンでなく、一般の消費者ですが一言。
モデルルーム（ＭＲ）見学を勧められなかったのはショックだと思います。でも、ＭＲを見たいときは見たいとはっきり言うべきと思います。逆に、私は物件説明を受けてＭＲを見ても仕方ないなと思った時、勧められても見ませんでしたよ。こちらは買主です。遠慮は不要だと思います。

[128: 匿名はん]

>>122
自分もモデルルームの見学を勧められないまま帰ってきました。
モデルルームはまだ出来ていないんだと思いこんでました。私＊＊ですね。
モデルルームを見ずに帰ったのはここがはじめてかもしれません。
でも、営業マンに勧められた間取り図を見たあとに、棟配置図、価格表、
逆日影図までチェックして縁がないと思いきっぱり断ったから当然の処遇
ではあります。
122さんは私みたいに予算的に無理だとか、気に入った間取りがないとか、
アンケートに低い年収や預貯金を記入したりしていませんか？
本気になられると困るんでアンケートにしょぼいこと書くと冷たい扱いさ
れるんで程々が難しいんですよね。

[129: 匿名はん]

購入検討者です。
確かに高価な買い物をするのは我々だから遠慮は無用。
納得するまで意思表示をして後悔をしないようにするべきだと思う。
私がもし１２２さんの立場だったらその場ではっきり言うだろうし、
過去他のモデルルームで不快な思いをしたときはっきり言ってきた。
でもこれはそれ以前の問題。
ダイワは何の為にモデルルームを開設し、
我々は何の為にモデルルームに足を運ぶのか、
きっとここを見ているだろうダイワの責任者・営業は再度考えろ。
こういう対応をしている会社は例え自分がそうされてなくても
購入検討者として非常に不愉快だ！

[130: 匿名はん]

私は箕面にMRがあった時に、あまりの営業の不誠実な対応に我慢できず、
他のお客さんがいる前で大声でどなりつけてしまいました・・。
大人げ無かったとは思いますが、ええかげんにせえよって感じでした。
既に検討意欲はゼロです。

[131: 匿名はん]

営業マンの良し悪しで購入するかどうか判断するのはどうかと思います。
営業マンが気に入らなければ、違う営業マンに変えてもらうとかして、
正当に物件を評価したほうがよいのではないでしょうか？
我が家の場合、ここの営業マンの対応はよかったですよ。質問事項にも
丁寧に受け答えしてくれましたし、物件に関してよく勉強しているなと
感じました。