グランオーパス（枚方市）

[契約済みさん]

既に入居済みのＡ棟の皆様、Ｂ棟Ｃ棟購入者の皆様で情報交換できればと思い立ち上げました。

[796: マンション住民さん]

総会の件について、私も794さん、795さんと同意見です。理事長さんの事をオーナーさんか何かと勘違いされてるんじゃないかと思う様な方が多数いらっしゃいました。質問に関しても最終的に個人の意見を発表する場になっていましたが、そもそも総会は議案に対して決議を取る場であって、質問は当該議案に対し賛成か反対かを正しく判断する為に行うべきだと思います。総会以前に議案内容が文書として発行され、それを基に欠席者が議決権を行使している方がおられる以上、細則の内容はその場ですぐに変えられない事ぐらいは理解できると思います。議決権は一世帯毎にあるのだから、納得がいかなければ反対に票を投じれば良いだけの事です。それを理事長さんが総会を単純な議決を取るだけの場にせず、幅広く意見を聞いてより良い内容にしたい為早く意見を取り入れようとした結果少し手順を間違えただけの事だと思います。発言の間違いに関して良いとは思いませんが、誰にでも起こり得る事であり、悪意の結果ではないと思います。それに向かって揚げ足取る様な(少なくとも私にはそう聞こえました)発言を浴びせる状況に非常に嫌悪感を覚えました。役員さんは物理的な報酬を得ている訳ではないのでプロではありません。否定する事なら誰でも出来ます。もっと生産的な意見が必要だと思います。

[797: 入居済みさん]

私は総会に用事で参加できなかったんですが、ややこしい事になったみたいですね…

よりよい住環境にする会なのに。

次回はぜひ出席しようかと思います。

[798: 住民さんＡ]

No.794です。
管理組合のポストに意見書を提出します。

次期役員の皆様は、大変な議題を引き継ぐことになってしまったかもしれませんが、是非、がんばって下さい。

[799: マンション住民さん]

No.796です。

先程は長文失礼致しました。

役員は誰かがやらなければならない事ですし、輪番制である以上、必ずいつかは回って来るのだから、誰が就いたとしても運営し易い様に住民が協力して行く事は不可欠だと今回強く思いました。

[800: マンション住民さん]

＞総会は議案に対して決議を取る場であって、質問は当該議案に対し
賛成か反対かを正しく判断する為に行うべきだと思います。

その前に意見交換がもう少し必要だというここではないですか？
私も議案書だけでは疑問が多数ありましたので、これだけで賛成か反対かと
問われても、、と思いました。

[801: マンション住民さん]

参加者の人数から考えると委任状だけですべての議案は決していたでしょう。
それでも尚参加者の声を聞き、汲みあげようとする理事長さんはじめ理事の皆様の姿勢はご立派でした。
400戸を超える皆さんの意見を集約するのは極めて困難だと感じました。
私も>>794さんのように積極的に意見を出し、参加していきたいと思います。

[802: 匿名]

Ａ棟は住みやすいですか？
住んでおられる方お願いします。

[803: 匿名さん]

先日の総会については全くの同意見です。あと、理事会に、聞こえませ〜んとか、ふざけんなよ、とか言われた方は前に座らず、後ろの方ばかりでした。

[804: マンション住民さん]

出席できませんでしたが、ここで知る限りの情報では一体どうなっていたのか…とびっくりしています。
罵声を浴びせていたということは、反対の方ってことですよね？
マンション内部の問題、しかもあの議題の内容でそこまでして反対しなければならないのか疑問。。。


どうしても出席できない者もいるので、株主総会ほど厳格である必要はないと思いますが、
議題外のことを話し合わないで欲しい。（提案は別ですが）
でないと、書面投票の意味がない。

[805: マンション住民さん]

後ろにすわっていたのは前が空いてなかっただけでは？
途中退席したのでふざけるなという発言はわかりませんが、聞こえないことを伝えるのは私は問題ない発言と感じましたけど。

[806: 住民さんＡ]

そんなに満席だったのですか？
何人くらい出席したのでしょうか？

[807: 匿名]

私も無礼な態度は許せません。あの方達こそ次期理事会に入れば良いと思います。

[808: マンション住民さん]

掲示板で個人が特定されるような批判をするのも良くないと思いますよ

[809: マンション住民さん]

総会においてはすでに特定されてるでしょう。
いずれに理事になられるときが楽しみです。

[810: 匿名]

ひとごとではすみませんよね
無責任な方に大切な仕事を任せられますかね。

[811: マンション住民さん]

そうではなくて匿名の掲示板で個人攻撃するのは誠実でないと思うのです

[812: マンション住民さん]

匿名掲示板ってそんなもんですよ。

[813: 匿名]

C棟上部でバルコニーがイルミネーションでピカピカ光っていますが、例の事故の部屋でしょうか？
何か住人に問題が起きているのでしょうか？

[814: マンション住民さん]

？？
関係あるのでしょうか？
ただの変わった人ではないのでしょうか？
私も気になっていました。
ただ、恥ずかしいので、資産価値を、下げるような真似は止めてほしいですが・・・。

[815: マンション住民さん]

イルミごときで資産価値は下がりません。
神経質に他人の行動を監視する住人が下げるのです。
最低のマンションですな。

[816: マンション住民さん]

＞例の事故の部屋でしょうか？


ってなんですか？

[817: マンション住民]

815さんと同感です。うちも子供がｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝとても大好きなので、持っていれば間違いなくつけてやっていますね(笑)きっと見られる方の価値観だと思いますが、客観的に見て少なくとも僕はそれが資産価値を下げるように感じた事は一度もありませんし、むしろきっと幸せなご家庭なんだろうなと感じていますよ。それより、変わった人扱いをされる発言が簡単に出来る方が住まれているという事のほうが、僕はよっぽど資産価値を下げてるという様に感じました。

[818: 住民さんＡ]

匿名だから言えることですが、イルミネーションは正直下品だと思います。
あれを幸せな家族の象徴って。

[819: 匿名]

基本的にバルコニーは共有部分なので、その手すりに洗濯物やプランター、鯉のぼり等をぶら下げたりは禁止されていると思います。
想像すると。
安全面、景観を損なうという意味もあると【某海外を想像】。
ましてや、電気が通電し火災の恐れがあるイルミネーションは、趣味ではすまないと思います。
もしくは、戸建てで楽しまれたらいかがでしょうか？

[820: 住民さんＣ]

私も反対です。
クリスマスならまだしも？？、普段は？
ご近所マンションさんから、言われ恥ずかしかったです。
確かに、この近辺でマンションのイルミネーション見た事がありません。
考えてみても、どこのタワーマンションでも見た事はありません。
先の方の様に、バルコニーの手すりが、イルミネーション・洗濯物・プランターで溢れている様子を想像すると、たぶん賃貸の団地に住んでいる様な気分になりそうです。
まだ、１件だけなので、これが２００件になればと想像すると資産価値の問題では無い様に・・・。
別にと言う方もおられるようですが、皆さんはどう思われるのでしょうか？

[821: マンション住民さん]

マンションの景観は住んでいる人みんなの共有物だと思うんですよね。
だから布団を干すのはいけないとなっているんじゃないでしょうか。

#まぁクリスマスくらいなら文句はいいませんが・・・

[822: マンション住民さん]

クリスマだったらいいんだ～。
いろいろ言っておられますがご自身の発言と矛盾してませんか～。
どうしてクリスマスはよくて今はダメなんだ？

[823: マンション住民さん]

マンションの景観･･･
それならばせめてエアコンの配管にカバーぐらいして欲しいな。
テープ巻きのグネグネが丸見えではあまりにもお粗末ですよ。
別に推進するわけではないが、よっぽどイルミの方がましですね。

[824: マンション住民さん]

>>814
議論ができない人の、唯一最大の特徴は、批判と非難の区別ができないこと。
主張への批判と、個人への非難とを取り違える。

[825: マンション住民さん]

>No.820さん

隣のマンションもイルミネーションついてますよ。
（今はどうだったか覚えてませんが、クリスマス以外にもついてました。）

批判されてる方が多いですが、
ご自身はそんなに完璧なんですかね？？

誰にも迷惑かけてないって本当に言えるのでしょうか？
疑問です。

[826: マンション住民さん]

あの色はどうかと思います。
もっとスタイリッシュならまだしもセンスなさすぎ。
残念な家族～と思っていましたが、
となりだったらあんな色の、しかもちチカチカ毎晩光が洩れてきたら苦情入れますけどね。
というより、漏電大丈夫かかなり心配。火災を考えるとせめて部屋内でやってほしい。

[827: マンション住民さん]

＞No.825 by マンション住民さん
批判されてる方が多いですが、
ご自身はそんなに完璧なんですかね？？
誰にも迷惑かけてないって本当に言えるのでしょうか？
疑問です。

なさっているご本人ですか？？？

[828: 住民さんＡ]

以前共用施設の件でやたら粘着してた方ですか？
切り口がまったく同じですよ。
議論ができない人の、唯一最大の特徴は、批判と非難の区別ができないこと。
主張への批判と、個人への非難とを取り違える。
まさしくあなたのような人です。

[829: 匿名]

趣味とか完璧かどうとかでは無く、バルコニーは共有部分です。
漏電等、万が一火災が発生した時や両隣への光の漏れ等考えてはいかがでしょうか？
バルコニー、あくまで共有部分です。
火災の恐れやご近所へのモラルで考えるのはいかがでしょうか。

[830: マンション住民さん]

イルミネーションは火災に気をつけてくださればどっちでもいいのですが、

夜間、２１時ごろから毎日踏みしめるように歩く？音や

ドスンドスンという音が聞こえてくるのが苦痛です。

もちろん今もです。

かなり大きめに響くので子供ではないと思うのですが…。


２、３時間鳴りやまないので単にかかと歩きしているというよりゲームでもしているのかと思いますが、

薄壁と言うわけではないのでこの部屋だ！と確信が持てないので指摘もできません。

もし心当たりがあればやめてもらいたいのですが。。。

[831: マンション住民さん]

>>826
友達いないんだろうな～。
寂しさが文章が滲みでてますよ。

[832: マンション住民さん]

No825です。

文章の書き方が悪かったようで、誤解を招きましたね。
イルミネーションをやってる当事者ではありません。
C棟住民でもないし。
別に、イルミネーションの批判をするなと言っているのではなくて、
ここで、避難や批判をするのはどうかと言っているだけです。
もう少し寛大になれないのか？と。

No829さんのおっしゃる通り、モラルで考えるという点なら、理解できます。

まぁ、ここのサイトで個人が特定できる書き込みをすること自体、
モラルに反してると思いますが。。。

[833: マンション住民さん]

議事録より
現在、数件の居住者の方がバルコニーにイルミネーションを設置（12月4日現在、C棟の１軒のみ）
されている方がおられます

丸３か月たっても進展なし、、なので目につくようにこちらに書き込みを
されているのではないでしょうか？
それでも３か月待っているって寛大だと思いますけど、、？

やっている方も、やめるつもりはないのかも？

[838: マンション住民さん]

>>835
>マンション規約で、共有部分は、布団を干したり、プランターをぶら下げたり、
>飾りをしたりしては、いけないとなっています。

規約のどこに記載されてますか？
私は布団以外は見つけられませんでした。
今後のためにぜひ教えてください。

[840: 匿名]

挑発的な発言が多いですね。。

いろいろ意見でてますが、このような問題に対して最終どうやって結論をだせばよいと思われますか？

また実際のところ反対の方と容認の方とどっちが多いのでしょう？

[842: マンション住民さん]

そんなスレにレスするあなたは･･･

[843: マンション住民さん]

毎日得体のしれない大きな音、
（多分この近くが売りに出されているので引越に関係するのかと思っていますが定かではない）
ガンガンと金槌のようなもので叩く音や、ドドドっという工事音が何時間も断続的に続くので苦痛です。

夜間もドスドスしているので片付けでもやっているのかと思いますが
静かにできないなら一言近所だけにでも断ればいいのに…引越すから関係ないと思っているのかな。

次の人はマナーがあるといいのにな。

[844: マンション住民さん]

共同住宅なんだから音がするのはあたりまえ。
こんなとこで書かずに直接言いなさい。

[845: Ｃ棟住民]

地震大変なことになっていますね。

Ｃ棟低層階に住んでいますが、１５分くらいユラリユラリと揺れていました。

昨日、Ｃ棟玄関前の駐車場の壁のヒビの補修工事をしているのを見ましたが、あれは地震が原因なのでしょうか。

免震だからと安心していましたが、駐車場で地震にあった場合は安全ではなさそうだなと感じました。

みなさんが行っている地震対策があれば教えてください。