グランオーパス（枚方市）

[契約済みさん]

既に入居済みのＡ棟の皆様、Ｂ棟Ｃ棟購入者の皆様で情報交換できればと思い立ち上げました。

[383: マンション住民さん]

廊下を自宅の庭のように、、じゃないの？

それもどういう意味かよくわかりませんが、、、？

[384: マンション住民さん]

他棟の方や周辺じゃない方は気になっていないかもしれませんが、

c棟中階付近でよく鳴いている犬はどこのおうちの犬でしょうか？


ここ数カ月、朝も昼も夜も鳴いていて、

そろそろ躾もできる時期だろうに、成長しているからか窓を開けているか鳴き声がより大きくなっています。

吠えたら窓を閉めるとか、躾をしてもらえるように頼みたいのですがどこかわからないので。。。

（おこっている様子もなく、いつも疲れて吠えなくなるまで吠えっぱなしです。）

おうちの方がいない間に吠えているという可能性もありますので、気付かないのかもしれませんが

ペットを飼う以上、他のきちんとしている方にも迷惑だと思うので

最低限のマナーは守っていただきたいとおいます。

もしこの掲示板をご覧になっていて、思い当たるなら改善していただきたいと思い投稿しました。

[385: マンション住民さん]

№３７８はただの釣りでは・・この話はありえないと思いますが・・

[386: マンション住民]

No.378ですが。
上階住民です。釣りではありません。
廊下というのは、共用棟通路のことなんです。
ロビーを含めます。共用棟の三階ですよ！キッズルームやサロンやカラオケルームかと思います。うちの子供も見たことあるらしいです… 暑い通路を快適にする為に冷房をかけ、開けっ放しにしていたようです。通路で乗り物を乗って遊ばせる為のようです。わりと皆さんご存じの情報かと思います。

[387: マンション住民さん]

すごい、、唖然としますね、、。
でもそれは冬になってもあり得ることですよね。
冷房が暖房にかわって遊ばせる、、。

大体、通路で乗り物（キックボードを含めて）おかしいでしょ？

こういうことも管理組合がきちんと把握して、注意勧告だけでなく
どう解決するのかまで話し合うことですよね？

それこそ無駄な電気代です。

[388: 匿名]

それは危険ですね、きちっと対処法を考えなければ…。ここの住民の方は基本落ち着いた常識が分かる方がほとんどで、そんな事する人はほんの一部だとは思いますが、いちいち言われないと分からない…。マンションの共用部分の有り方などに色々意見されてる方を他に移れと言ってますが、初めから全ての施設に納得して購入してる人などほぼいないのでは？実際住んでみて本当に必要か不必要かは見えてくる。こんな景気の悪い時代…。だからそれを意見していく事は大事だし、何だかんだ言ってもそれだけマンションの事を考えているいるという証拠であって、むしろ私は普通にﾏﾅｰを守れない人こそ他に移って頂きたいものだと思います。

[389: マンション住民さん]

確かに廊下を冷やす人は常識ないと思いますが、皆さん色々なマンションを見て、オーパスの共用施設にも納得して購入されたのではないのですか？掲示板で一部の人達のことを攻撃しているだけでは解決にはつながらないと思いますよ。これだけ大規模なマンションだったらいろんな人が住んでいると思います。犬の鳴き声等いろいろ書かれてますが、書かれている人はすべてにおいてパーフェクトなんでしょうか？自分ももしかしたら、他の人の迷惑になっているかもくらいの寛容な気持ちを持つほうがいいのではないのでしょうか？

[390: マンション住民さん]

その行為を友人や身内がやったとして許せるかどうか。
隣人もごく身近な人と考えれば、基準はかわってくるのかもしれませんね。

[391: マンション住民さん]

共用棟を納得して購入したのと、
マナー違反は別問題です。

前にもありましたが、納得のいかない使い方で修繕や高い電気代を払う負担は
減らしたいですね。

[392: C棟住民]

私も見たことあります…クーラー強くして、扉を開け放し、子の乗り物の練習をさせていました。わんぱく盛りで気持ちはわからないでもないですが、やっぱりわかりません。そんな行動は自分さえ良ければ良い行為そのものですよね。残念です。

[393: マンション住民さん]

その行為(共用施設の冷房を外の通路に流し、乗り物の練習！？）自体、
他の言い訳は通じないモラルに反した事と思われます。
その方に直接注意すべきと思われますが、
それが出来ないなら管理人に伝える、か投書？で連絡するなどし、管理会社もしくは理事会から、
文章で注意喚起の張り紙を貼ってもらうなどしてもらいたかったですね。
事実確認が難しいのかな？
有名な話？って、私は全く知らなくて、びっくりしました！

使用方法の徹底やモラルの喚起を促す事が大切で、
即、出て行ってという考えは解決方法ではないですね。
というか余程に事でない限り、分譲マンションで出て行ってって、そんな事無理じゃない？

そのようなモラルの人の話と共用施設の在り方とは全く別問題ですよね・・・。
マンション購入の際に重要事項説明で共用施設については使用の有無にかかわらず、必ずのサインをして購入しているはずです。共用施設に納得しているかどうかなんて、マンション全体としては今更問題視される事ではないでしょう。

[394: マンション住民]

共用棟のマナーに関してですが、グループになるとどうしても勝手になるというか、、｢赤信号皆で渡れば怖くない｣的な行動が見受けられますね。
1人でいると守れるマナーが、誰か後ろ盾のような人がいると思うと、つい自分勝手な行動に走ってしまう…まるで小学生、というより親として恥ずかしくはないのでしょうかね。

[395: Ｃ棟住民]

話題は少し変わりますが、先日COOPのセールで車が大渋滞でしたね。なかなかマンションに帰宅できなくて困りました。COOPの駐車場入口のところでは事故も多いようですし、なんとかならんかなと思っています。

[396: 入居済みさん]

黒ダックス犬ほえすぎで迷惑きわまりない。
いくらペット可のマンションと言えど
しっかりシツケをしてくれ。

[397: 匿名]

マンション前の小さな工場は何の工場なんでしょう？気になります。ときどき音をたてていますよね。

[398: 入居済みさん]

私もＣ棟に引っ越して１年が過ぎました。
初めての分譲・大規模マンションでの生活は他所での経験がないですが満足している一人です。

子供が一人おり、この掲示板をたまに閲覧し他の住人の意見などを参考に改善できるところは気を付けて生活して行きたいと思っています、が

意見をお聞かせ願いたいのですが

私は休日など子供と遊びに行く時には、自転車を玄関ポーチから出し１階まで子供が自転車を漕いでいます。
もちろんエレベーターなどの共有部へのキズには気を付け親として手助けしているつもりです。

ここで言うロビーで走り回る自転車って、これを指すんでしょうか？
常識で言うなら家の玄関から１階まで自転車を押して移動するのが当たり前でしょうか？

屋内で走り回る事はどうかと思いますが･･･

[399: 匿名]

太極拳に参加される方、いらっしゃいますか？？

[400: 入居済みさん]

398さん
　本来なら子供用の自転車であっても、駐輪場へ停めることが常識なのではないでしょうか。
　
　百歩譲って、自宅玄関ポーチから自転車を出すということを前提とした場合、子供に自転車を漕がせることは、
してはいけない事だと私は思います。あくまでも自転車は外で乗るものです。マンションの廊下は建物の中（大げさにいえば家の中のようなもの）と思えば、親が外まで運ぶべきだと思います。

　廊下で乗らせてると、子供は建物の中で乗ってもいいものだと勘違いするのではないでしょうか？

[401: マンション住民さん]

ロビーを子供がこいでるってことですよね？

三輪車ならともかくもう自転車駐輪場を借りるほうがよいのでは？

[402: 入居済みさん]

400さん・401さん

まぁ、幼児自転車でも普通そうなるでしょうね…
確かに幼児用だからとか思ってた自分も居たりしてたのが現実です。

仮に私が他の家族がやっているのを見てもなんとも思わないだろうと考えると集団生活の微妙な難しさもありますね。
マンション内の違法駐車は見ても不快に思うのと同じで自分の中の範疇で考えるのがイケナイんだなあとか思いました。

改めてみます、ご指摘感謝します。

[403: マンション住民さん]

自転車駐輪場に　けっこうコマ付の幼児用自転車止まってますしね。

[404: マンション住民]

C棟下層階です。幼児自転車を自宅前ポーチで保管し、ロビーで乗せています。走り回るのではなく、移動のためですが… ダメなんですか!? 今さら止めさせるのもどうかと思いますので。非常識にはあたらないと思います。

[405: 住民]

玄関ポーチに置いてたらあなたはよくても迷惑と思ってる人もいると思います。いまさらやめさすのも…て。呆れた。

[406: 住民]

私だったらロビーでは乗らせず手押しさせます。今さらではなく、今からでもいいんじゃないですか？ 非常識だと感じる人が多かれ少なかれ居るのが事実なのだから、子供にそんな視線向けさせるのかわいそうとも思いますけど。

[407: マンション住民さん]

エレベータ－から降りてきた自転車がロビーや共用廊下等を普通に自走したら、
当然、大人用自転車だったら非常識って思いますよね？
それは、子供用自転車であろうと同じ事で、非常識で禁止されていますよ。

将来、お子さんも自転車を乗られると思われます。
今は駐輪場も空きがありますが、同じようなお子さんがたくさんいらっしゃる世代だったら、
大きくなられた時に希望の駐輪場が借りられるかはわかりませんよ（大きなお世話？）
今からきちんと借りていた方が、お子さんの為にもよいのでは？

乗っていい場所(マンション外）、禁止されている事、親が見本を見せなくてどうするのですか？
9月21日～秋の交通安全週間です・・・。
親子でルールを見直すきっかけにいかがでしょうか？

[408: マンション住人]

私もつい最近、マンションの中でお子さんに自転車に乗せてる方を見ました。

私は妊婦なので、マンション内で自転車に乗られるのは余計に怖いです。
角を曲がった時に走ってきた自転車と衝突したら
どう責任を取ってもらえるのでしょうか？

お子さんが乗られる自転車なので、ゆっくりと乗っておられるし
もしかするとぶつかっても大した事にはならないかもしれませんが
妊婦にとってはちょっとした事でも「もしも」を考えてしまいます。
お子さんを産んでおられる方なら理解していただけると思います。

常識非常識ももちろんありますが、お互いを思いやる気持ちは
持っていただけたらなと思います。

[409: マンション住民さん]

なんか　読んでいて
ロビーで移動の為に乗せてるのを非常識と感じない人たちが
もしかして共用棟でクーラー、ガンガンかけて
子供を自転車で遊ばせてる人たちなんじゃ？と思ってしまいました。
同じくらいの子供がいる方たちですよね？

我が家の常識非常識の場合もありますからね。

[410: 匿名]

どう考えても非常識なことを
「私は非常識とは思いません」
って開き直られても…

しかも今更改善する気もないとのこと。
そんなことしてると、ご近所さんから
非常識な人というレッテルを貼られて

例えば犯人が特定できない非常識な出来事が起こった場合
たとえ自分じゃなくても疑いの目で見られることになるよ。

あんたの行為は自分で自分と子供の首をしめてることになるのわかってんの？

[411: 入居済みさん]

開きなおるな！みっともない非常識！
わきまえ！！

[412: マンション住民さん]

そういう言い方はやめましょうよ。
こじれて事態が悪化するのはみなさん望んでいないでしょ

[413: 匿名]

言い方はともかくとして
非常識な人には、その行為が非常識であることを
言ってあげないといつまでも気づきませんからね。

[414: マンション住民さん]

以前　乗用玩具や手押し付三輪車・キックボードなどを
ロビーや共用棟の廊下で乗り回していることを管理組合に苦情でいれたことがあります。

管理会社はわかりました、管理組合に伝えますとの返答でしたが、
確か、掲示もしてもらいましたが、こちらが行動しても
結局　乗る方に伝わっていなければ何にもならないんですよね。

犬のマナー（シール貼付していない家）、駐車違反、
自転車のシール未貼付（これももう２か月以上たちますね）
該当者はそのままで、しらーっとしてますよね。

もう少し管理組合どうにかならないのでしょうか？
次の行動が欲しいです。（特に自転車の件は駐輪代が発生してますから期日を決めてもいいのでは？
という苦情もずいぶん前にいれてますけどそのまんまですね、、。）

[415: マンション住民]

最近荒れているというか…厳しい意見というか、細かい方が増えたようですね？子供の居場所がなくなりますよ。

[416: 匿名]

子供も常識非常識を知るいい機会になるのではないでしょうか。
数年後に、大人自転車で平気な顔で棟内に乗り込むような人たちであふれるマンションになっていませんように･･･
それにしても犬の鳴き声たまりません。
何階なのかな･･･

[417: 入居済みさん]

415さん　　　

　最近細かい人が増えてきて子供の居場所がなくなるとおっしゃってますが、何が非常識な事なのか知ってない大人が子育てをしているから、子供まで批判の対象になるんですよ。
　みんなが書き込むことにより、自分が認識していなかった非常識を知るいい機会なのでは？
　　

　少しでも生活のしやすい、よい環境でありたいものです。
　
　十年経っても二十年経っても、魅力のあるマンションであってほしいです。

[418: マンション住民]

↑の意見ですが、貴方はよほど常識的な方なんですね？ 子供がロビーや通路で自転車や玩具を乗りたがるのは普通でしょ？小学生にもなれば躾をしっかりすべきですが、まだ幼児なら、笑って見てはいられませんか？妊婦さんなら妊婦さんの方が大人なんですから自ら気をつけるべきかと。常識と非常識にしかわけられないなんて。貴方こそどんな環境で育て上げられたのでしょうね？融通のきかない貴方こそ躾失敗な感じです。それぞれ考え方や生活感覚は違いますから。

[419: 入居済みさん]

↑
これは釣り？

幼児がロビーで自転車を乗るのが本気で常識と思っているのであれば、かなり痛いですね。

[420: 住民]

↑本当に呆れます… 同じ幼児を持つ親として、とても嫌です。幼児なら、大抵もう集団生活も送っていて、親が言って教えること(躾)は出来ます。例え子供がその通り言うことを聞けなくても！　
小学校に入った途端に躾を開始？　そんなふうに切り替え出来るのでしょうか

そんなことを言える人が少なくとも少数派でいて欲しいです。

[421: 匿名]

え？釣り？

幼児て言えばなんでも許されると思ってる○○。

[422: マンション住民さん]

どう考えたって、

Ｎｏ４１８　が非常識でしょ？

妊婦さんだって気を付けると思うけど、その前にロビーをこがせるほうがおかしいって！！

[423: マンション住民]

418さん、さあどうですか？

[424: 匿名]

つい、今、来客用駐車場の紙に記入していたら、小学生くらいの男の子が自転車に乗ったまま吹き抜けロビーを抜けＣ棟へのエレベーターをそのまま自転車に乗ったまま上がっていきました。
管理人さんがダッシュで出てきて大声で注意してましたが、小学生は鬼ごっこでもするかの様子で上に上がっていきました･･･
唖然としてしまいました。
現場を見たのは初めてだったのですが、あのスピードは妊婦さんには恐怖だと思います。

もっと小さいお子さんたちにしても、とても危険だと思います。

今まで掲示板で静観していましたが、幼児だろうと、小学生だろうと絶対に乗り入れは禁止すべきだと思いました。

自分が妊婦になったときにあの自転車に当たったり、自分の子供があの少年とぶつかってケガしたらと思うと･･･恐ろしいです!!

[425: 入居済みさん]

４１８さんは、妊婦がどれだけ動きにくいか、敏捷には動けないことをご存知ないのですか？
　女性のかたではないのでしょうね。　　

　”妊婦は自分で自分の体を守れ””子供がぶつかるのは妊婦がボーッとしてるから”とおっしゃりたいのですか？
　
　私には、子供が小さいということで碌にしつけもせず、何でも人のせいにする人にしか思えません。

[426: 匿名]

私はまだ子供はいませんが、駐輪場に止められないような幼児用であれば目を瞑ってもいいんじゃないでしょうか。一人でこげるようなものはマズイと思いますが。。
というか駐輪場を借りるべきですが。。

[427: 匿名]

そんなやつみたら自転車ごとけとばしてしまうかもしれないな。

やってしまったらごめんなさい。

[428: マンション住民さん]

初めて投稿させてもらいます。
あまりにもしょうもない内容で議論されているので、がっかりしました。
もっと色々な情報を共有できるような掲示板になればと思いました。

[429: 入居済みさん]

ふと、掲示板を見てみると…なんだか激しい討論になっており…びっくりしました。
こんな大規模ですのでお互いが気を遣いながら生活して行く、行かなければならないと改めて思いました。

他の発言者を罵る様な方もいるみたいですが、周りの住人に対して自身の振る舞いや生活環境（騒音含む）は
完璧に出来ている方であるんだと思います。

少しだけの違法駐車や子供の出す騒音、換気扇からのタバコなど緩んだ気持ちで過去してしまった私にとっては
尊敬に値します。


私も管理組合の総会には欠席しましたが、今後の機会で出席してみたいと思いました。


あと、細かいですけど一昨日の晩エントランスに小型犬のらしきウンコが落ちてました。
ショックすぎて『えー…』って呟いてしまいました。

ありえん。

[430: マンション住民さん]

428さん

では、どの様な話題で書き込みしていると思ってたんですか？

[431: マンション住民さん]

418とか絶対釣りだろ・・・

きっと別のマンションの住民が面白がって書き込んだんでしょう。
みなさん惑わされすぎですよ。

でも一部に非常識な家族がいることは間違いないみたいですね。
結局子供が非常識ということは、親も非常識ということ。
そんなバカ親が、子供をまともにしつけられるはずがないんですよ。

だから、気づいた人が積極的に注意していくようにすればどうでしょうか。
それを繰り返せば、いくらバカでもいつか気がつくのでは？

[432: 匿名]

418は釣りのような感じもしますが… 私も意見します。
私は毎日のように共用部分でのマナー違反を目にします。ベビーカー三台も並べて立ち話、三輪車をこぐ子供、走り回る幼児、エントランス前でのタムロ、などですが、ちょっとしたマナー違反だな〜と感じるだけであり、非常識とまでは思いませんね… 怖い発言をする方もいるようで、非常に残念です。もう少し冷静な対応をお願いしたいものです。ここはマンション価値にも関わる掲示板でもありますよね!