札幌桑園ミッドテラスはどうですか？

[匿名はん]

公式URL：http://dhms.jp/souen

事前に問い合わせしていたところ、営業さんから物件HPがUPしたとの連絡頂きました。価格次第では購入をと考えておりますが、皆さんの意見をお聞かせください。
以下HPより抜粋。

所在地 札幌市中央区北9条西15丁目28ー109の内他
交通 JR函館本線桑園駅より徒歩3分
総戸数 114戸（別途 管理事務所1戸、ゲストルーム1戸）
構造 RC造地上14階建一部13階
面積 74.90m2〜105.05m2
間取 3LDK〜4LDK
売主 ミサワホーム、ミサワホーム北海道、大和ハウス工業
販売予定 平成23年6月中旬

[1: 匿名さん]

桑園駅から徒歩3分・・・ほか利便施設へも徒歩1～7分くらいで行けてしまうとてもよい立地
環境もメインストリート沿いでなく1本西側（西16丁目通？）でうるさく無く、南方面は中層のマンションで日当たり眺望もそこそこ期待できそう

ミサワホームと大和ハウスの共同プロジェクトっていうのがイレギュラー過ぎて気になるところです
土地はミサワが持っているのかな？単独開発は厳しいミサワと最近いい土地を取得できていない大和ハウス・・・双方の思惑が一致したのでしょうね

施工の音頭を大和ハウス側が執るのならかなり期待の物件

サブネームにアーバンサイドってあるので2棟建てなのかな？

[2: 買いたいけど買えない人]

あそこって桑園駅から徒歩３分「も」かかりますかね？
徒歩１分！と書いてあってもおかしくない場所だと思います。
場所は悪くはないですけど、お値段的には良くはなさそう…。

[4: 匿名さん]

ＣＲってなんですか？？このマンションは場所と話題性からかなり注目を浴びる物件になるのではと思ってます。まぁ価格は高そうですが笑

[5: 匿名さん]

CRはクリーンリバーの略です

ちなみに桑園はクリーンリバー王国な地域です

[6: 匿名さん]

NO3　早速削除ね

[7: ご近所さん]

>>2
エントランスが西16丁目側に予定されているから、イオンまで1分（80m）、桑園駅まで3分（240m）
となってしまうのではないでしょうか？実際には、桑園駅前からダイレクトに敷地内に入れる
ようになると思いますので、徒歩1分って感じだと思います。

すでにモデルルームの建設始めているようでしたけれど、販売開始は6月中旬となってました。
ということは、モデルルームも6月中旬から？そんなに時間かかるものなんでしょうかね？

[8: 匿名]

上物の設計は大和ハウスかメインで行うのですかね？
ミサワもマンション建ててるが、センスはイマイチの気が。

[9: 土地勘無しさん]

デザインなんてものは3年で廃れる。
マンションは立地が最重要。
戸数が多くなることでスケールメリットが得られる。
そういった意味では魅力的だと思う。

[10: 匿名さん]

聞いた話では、地下鉄は最寄の出入口までの距離で分数の計算を、
ＪＲは改札口までの距離で分数の計算をするみたいですよ～
ちなみに、８０ｍ＝1分に変わりは無いみたいです。

[11: 匿名]

私は購入する要素としてデザインも重視します。
流行り廃りの問題ではなく、自分が気に入っているデザインかで判断します。

[12: 土地勘無しさん]

デザインは5年で世間の流向は様変わりします。
あなたも、10歳年取るとお気に入りのデザインは変わるでしょう。
それでも、”今”のデザインを重視しますか？
一番優先すべきことは”立地”です。

[13: 匿名]

私は今のデザインも重視します。
どんなに立地が良くても、デザインが最悪なら買いません。
決して立地が一番との考えを否定している訳ではありませんよ。
何を重視するかは人それぞれではないですか？。
ちなみにに、どんなに立地や設備が良くても、デザインが好みじゃないのでグランデさんのマンションはパスです。

[14: 匿名さん]

間取りも大事♪

私の考えるマンションで重視するところと順番は…
①立地・環境
②デベロッパー＆ゼネコン
③構造
④間取り
⑤設備
⑥販売価格
⑦デザイン
⑧共有設備

修繕計画が40年で組まれていること前提です

[15: 匿名]

マンション購入で重視する項目は人それぞれ。
他人が決めつけることではないと言うことで終了！

[16: いつか買いたいさん]

>>14さん

大事なものがすっぽり抜けていますよ・・・

[17: ご近所さん]

修繕計画が40年とかではないマンションてあるの？素朴な疑問なんですが。

ところで、ミッドテラスって２棟建ての計画ですよね？当初の発表もそうだったし、アーバンサイドと
なっているくらいだから、きっとそうなんでしょうけど、もう1棟は桑園駅に相対する形で
建てられるんでしょうかね？いずれにしても、もう1棟の方が魅力的な感じます。

[18: 匿名さん]

グランファーレの修繕計画はなかなかセレブ感ありです

[19: マンション投資家さん]

セレブ感ありの修繕計画ってどんな感じ？

[20: 匿名さん]

販売価格を低くして、購入のし易さをアピールしながら、修繕費が高額になっているってことでしょうか？
実際、どれくらいのものなのでしょう？

以前からグランデ物件は嘲笑の対象でしかなかったのですが、逆に興味を持ってしまったため、
半分図書カード目当てにモデルルームにいったことがありますが、そこまでは当然話は
進みませんでしたので、ちょっと気になりました。ちなみに、図書カードはもらえなかった。

[21: 物件比較中さん]

価格帯はどの程度になるのかな？

[22: 匿名]

プレミスト北三条より少し高めだそうです

[23: 匿名さん]

「プレミスト北三条」に興味を持ってもらうために、そんな姑息な手段までするもんなんだ。
営業も大変かとは思うけれど、こういうやり方は感心しないなぁ。天邪鬼だからかもしれない
けれど、絶対ここだけは購入するのをやめようと思っちゃう。
ま、自分みたいのは眼中になく、一人でもひっかかりゃしめたもんって考え方なんだろうけどね。

[24: 匿名]

すいませんでした この前モデルルームで聞いたのを書いたまでです 姑息でしたね

[25: 物件比較中さん]

部屋の大きさが異なるので一概には比較できないですが、
プレミスト北三条よりだいぶ条件よさそうですよね。

[26: 匿名さん]

円山と桑園じゃそもそも違いがありすぎ

[27: 匿名さん]

桑園はクリーンリバーにまかしときゃいい地域

円山にはフィネスはいらない

[28: 社宅住まいさん]

桑園ミッドテラスのコンセプトがいまいちよくわからない。
どんなデザイン、施設になりそうですか？

[29: 住まいに詳しい人]

HPまったく更新ないですね
共有設備や建物の規模、外観、間取りなどを早くUPしてほしいです

場所や立地感、周辺環境は札幌市民ならほぼ心得ていると思いますし

ダイワハウス得意の先々行案内中なのでしょうか？

[30: ご近所さん]

食器棚はつかないそうです。

[31: 購入経験者さん]

食器棚付かないマンションなんてあるのですか？

[33: 匿名さん]

すでに内覧案内届いて予約しました。ダイワというより住層プランニンはまず購入者に優先順序つけて、同一部屋希望者多数の場合でも抽選にならないように裏技使います。別に煽るわけではないですが、これが現実です。

[34: 匿名さん]

↑煽ったら23の方に怒られますよ(笑) 姑息って

[35: 匿名さん]

ここは抽選になるでしょうよ。

裏技なんてありゃしない

[36: 匿名さん]

↑それがあるんだ

[37: 匿名さん]

言えないのならわざわざ書くなよあほ

[38: 匿名はん]

↑あほ、と投稿する人種が選ぶクラスのマンション

[39: 匿名さん]

中学校イマイチなのに人気ある？

[40: 住まいに詳しい人]

抽選という名の振り分けは実際に体験したことがあるので行われていると思います。
販売開始の初期段階ではどこの物件でも行ってると思いますよ。

たとえば、Bタイプが10戸の場合で要望書を4階のBタイプに3顧客が出していて、5階のBタイプに2顧客、3階のBタイプは希望なし、6階のBタイプは希望なし、7階のBタイプに1顧客な状況とすると・・・・

抽選する前に要望が出ていない部屋を案内します。（事前に上下階に振り分け）
ただし、どーしてもこの階がいいと顧客が難色を示した場合は、抽選になりますね。

振り分けできた場合の例ですが・・・・4階希望の3顧客を3階、4階、6階へ振り分けます。5階希望の2顧客は予算の兼ね合いも考慮し5階と7階に、7階希望の1顧客は10階～8階へ誘導・・・・みたいなことを行っているようです。

[41: 匿名さん]

抽選という名の都合のよい売主のふるい分け。
売主が、買って欲しい客と、欲しくない客を選んでる。
ということは、みんな知ってるでしょ。
抽選に外れた人は、売主に嫌われてフラれた人。

ところで、このマンションには温泉とかフィットネスジムとかの設備は付きますか？
駐車場は平置きですか？　機械式ですか？

[42: 匿名さん]

＞４０
まさかただの情報公開を裏技とか言わないよね？

＞売主が、買って欲しい客と、欲しくない客を選んでる。
＞ということは、みんな知ってるでしょ。

公開抽選するって言ってますけど？

なんかコンプライアンスとかとは無縁の3流営業マンが書きこんでるみたいですね

[43: 匿名さん]

営業にコンプライアンスなんか無いよ。

[44: 匿名さん]

>>39
高校～大学生の子供がいるファミリー
現役引退した高齢者

がメインになるんじゃないかな。
中央区でジャスコとJR駅に近い物件はなかなかないよ。

>>42
抽選という都合の良い方法で、売主が
客を選んでいるのはみんな知ってることだと
思うけど。。

抽選にコンプライアンスって関係あるの？

[45: 匿名]

↑
そりゃそうでしょう。
中央区のジャスコは桑園だけですから(笑)

[46: 匿名さん]

JR駅がいくら近くても・・・札幌は地下鉄メインでしょう。だから桑園はパスかな。

[47: 匿名]

46さんに同意。

資産価値や利便性を考えると地下鉄駅近だと思います。

[48: 匿名さん]

ＪＲやバス、市電は、冬に遅れが出るからね。
北海道はやっぱり地下鉄でしょう。

[49: 匿名さん]

>営業にコンプライアンスなんか無いよ。

3流会社にはたしかに無い。

[50: 匿名さん]

＞抽選という都合の良い方法で、売主が
客を選んでいるのはみんな知ってることだと
思うけど。。


公開抽選にしたら売主が客を選べないでしょ？

非公開なら売主の好きにできるけどね。

[51: 匿名さん]

46・47

JR物件の掲示板に来てわざわざ地下鉄物件を褒めるKY

恥ずかしすぎるから辞めたら？

[52: 匿名さん]

同意
地下鉄沿線で検討するならここに書く意味は無し。

2度と来るなって感じですよね

[53: 23]

>>34
なんか名指しされてしまったので、思わずレスを返しますが、
>>23では、金額どれくらいか質問されているんだから、素直に金額を書けばいいのに、
わざわざ他物件の名前だけあげていたから、そうまでして誘導したいのかということで、
姑息だと言っただけなんですけどね。
なので、>>33に関しては、ふーんって思ったくらいなんですが。別にそれは姑息でも
なんでもないでしょ。>>34氏の理解の仕方に首を傾げるばかりです。

[54: 匿名]

とりあえず落ち着け。
どうでもいいんだけど、「姑息」って言葉の意味を正しく理解して使ってます？

[55: 物件比較中さん]

本来の意味ではなく、誤用の方が定着している（もしくは、しつつあるくらいでしょうか？）
言葉との認識を持っての使用でした。

[56: 匿名はん]

なんか脱線ぎみですなぁ。

桑園駅の目の前。

小学校近し。

ジャスコ近し。

地下鉄に乗りたいなら札幌で乗り換えればよし。

町中まで歩いて３０分。

中学校が遠いのが残念。

札幌の隣なのに夜は静か。

環境はとても良い。

他の方が書いてる通り値段だよね。

桑園はマンションが乱立しちゃったから中古で手放す時は安いかも。

[57: 匿名さん]

桑園は、とにもかくにもマンション乱立で息苦しい。
なんであんなに密集して建てちゃったんだろうね！

[58: 匿名さん]

買う人がいるから

需要と供給の市場原理

札幌駅周辺の商業施設の飛躍的発展と大通りの衰退

57が言うようにしっかりと地区計画を建てて街並みを綺麗にするべきだった

行政の怠慢と民間のエゴ

タワーマンションが建っていないのが不思議な位

もともと計画はあったようだが

[59: 匿名はん]

地下鉄から遠くて不便なのに売れるのが不思議。冬のJRプラットフォームは寒くて耐えられん。パスパス。

[60: 匿名さん]

地下鉄駅が近いのが一番だけど、中心部からも近くてっていう条件をプラスすると
もうあまりなくない？桑園地区は、乱立気味ではあるけれど、電線地中化なんかも
進んでいる地域だし、わりと街並みがすっきりしている気がする。
今朝も広告入っていたけど、モデルルームの公開はそろそろでしょうかね？
しかし、広告のヘリ部隊は意味不明で、センスないなと感じてしまったわ。

[61: 匿名さん]

地下鉄は一つの交通手段に過ぎない。

ポイントは家を出てからのtotalの移動時間
中央区で地下鉄5分以上歩くならバス停1分の方が中心部に早く着く。
潜って這い上がるだけでもかなりのロスでバスでは有り得ない。
年寄りには辛いしな。

冬場の遅れは中心部では年に数度かな？
田舎では頻繁だが。
地下鉄だって年に何回かは止まっちゃう。

[62: 匿名]

先日、とあるセミナーに参加してきましたが、札幌で将来的な資産価値を考慮して住宅を購入するなら、中央区の出来るだけ中心部に近く、地下鉄駅徒歩5分以内だそうです。

最寄駅がバスや市電、JRの場合、札幌では中古物件として人気薄のため、資産価値が低くなる傾向にあるそうです。

中央区の中心部と言うのは、札幌の住宅供給は過剰な傾向にあり、長期的に見た人口減少や高齢化を考慮すると、郊外⇒中心部に集まる傾向にあるとのことでした。

[63: 匿名]

地下鉄ホームのゲート（柵）が全駅に設置完了したら人身事故起因の運行停止はゼロになります

たまの車両故障や不審物で停まることはあると思いますが

雪の影響なしな点が地下鉄人気の根強い理由でしょうね

[64: 購入検討中さん]

価格は80越えの３Ｌで2500万～らしいです。

マンションは２棟立て。
先に建つほうは駅からみて奥側らしいですね。

後に建てる方は１Ｆにテナントが入るかもとのことです。

[65: 匿名さん]

＞とあるセミナーに参加してきましたが、札幌で将来的な資産価値を考慮して住宅を購入するなら、中央区の出＞来るだけ中心部に近く、地下鉄駅徒歩5分以内だそうです。

中心部にあるマンションほど当初設定価格が高い為値下がり金額が大きい。
例外はJR札幌駅のダイワのタワー位。中心部に近くてもススキノじゃね。
随分といい加減なｾﾐﾅｰだこと。

[66: 匿名]

↑
それは現状の話でしょ？
これから先を見据えての話ですから、当たるかはわかりませんが、いいかげんとは言えないでしょ。

セミナーの先生は貴方よりははるかに詳しい方ですしね！

[67: 匿名さん]

＞セミナーの先生は貴方よりははるかに詳しい方ですしね！

それはどうかな？女性ってのは活字や先生って言葉に弱いみたいだねｗ

口先だけのアナリストや評論家の話を鵜呑みにしてるあたりでアウト。

セミナーの先生たって自分で身銭切って商売してる人の話ならまだしも
口先だけの評論家の話なんてあてになるかよ。

[68: 匿名さん]

中心部に集まってくるのは子無しの若い世帯。

都心回帰も一時的なもの

年齢とともに喧騒とは離れたとこに移り住むもの。

老人ホームは街中にはないでしょ。

これからは街中より大型の病院の近くが人気出るよ。

[69: 匿名さん]

ここ市立病院と札幌医大病院や評判のいいクリニック多いし

[70: 匿名さん]

今の世の中、老人こそ便利な都心に住む傾向があるのは
間違いないだろ。東京はもちろん欧米の都市でも言われてる事だぜ！？

ましてや厳しい冬の札幌で、足が悪い、近くにスーパー病院が無い、バスは時間に来ない
という環境下、わざわざ「喧騒と離れた所」→不便なエリアに移り住むか？

２世帯同居ならあり得るが。

[71: 匿名]

70さんに同感。

以前に新聞に載ってましたよ。

退職後、郊外の戸建を売って、中心部のマンションに住む人が増えてるって。

老人ホームが街中に無いのは建設コストや固定資産税を安く抑えるためでしょう。

[72: 匿名]

67
少なくても、貴方が言ってることよりは、はるかに信用できます(笑)

[73: 匿名さん]

同一人物の連投おつかれ。

何が同意だよｗ

お前ら福島みてみろ、東京見てみろ

[74: 匿名さん]

＞老人こそ便利な都心に住む傾向があるのは
＞間違いないだろ。

間違いだらけだなｗ

客観的なデータで示せないだろ？

田舎に年寄りが多く、都会に若者が多いのは説明いらんしな

[75: 匿名さん]

札幌桑園ミッドテラスは老後の
終の棲家にふさわしいマンション
です。

[76: 匿名さん]

＞東京はもちろん欧米の都市でも言われてる事だぜ！？

いい加減すぎる発言

東京に老人が集まるってのは初耳だｗｗｗｗｗｗ

[77: 匿名]

自分も何も根拠示してないけど。

[78: 匿名さん]

＞自分も何も根拠示してないけど。

おいおい

東京に若者が多く、田舎に老人が多いってわざわざ説明いるのか？

そこまであほなの？

[79: 匿名さん]

アホがわいてるな。
田舎に老人が多いの当たり前。
政令指定都市の札幌では都心に老人が集まる。

県そのものが田舎な県のことは知らん。
そんなもんどーでもエエわ。

少なくとも人口の多い都市部への老人流入は当たり前の話。
札幌市中央区の年齢別人口推移データでも調べてみな。

都市部でこれだけ少子化高齢化が叫ばれているのに
無知なやつだ。
ニュースや新聞って知ってる！？

[80: 匿名さん]

＞７８
そんな田舎にこだわるアンタはせいぜい老後も山奥で過ごせば良いじゃん。
雪道は辛いけど、アンタなら大丈夫そうだ。
オレは老後都心のマンションに移って、札駅や大通で買い物するがね。

[81: 匿名さん]

↑
あほすぐる

[82: 匿名さん]

おまいら

ここは桑園ミッドテラスのトピなのだ

関係ない話するやつは出てけよ

[83: 匿名さん]

↑
日本語を正確に使えないアホ

[84: 匿名さん]

＊＊＊。

[85: 転勤族さん]

同一人物　お疲れ。

しかし、なぜJRの駅近が不人気なのかわかったが、転勤族の方は
喜んで買うでしょ。

札幌の隣の駅前マンが2000万代で買えるんだから。
しかも大型スーパーに病院付きで！
札幌市民って恵まれてるよ。

オレも買うかな。激安だわ。

[86: サラリーマンさん]

定年後に首都圏から北海道に戻ってくるってのは良く聞くが
定年後に北海道から首都圏に行くなんて聞いたこと無いな
子供の世話になるってのなら別だけど

年寄りが都心に住みたがるなんて聞いたこと無いし
病院があるからとか、子供がいるからってのが理由じゃないの？
少子高齢化なんてのは日本全体の問題だろ。

[87: 匿名さん]

議論している皆様
札幌桑園ミッドテラス 桑園は
都心なの？
田舎なの？

[88: 匿名さん]

86さん
都心というのは別に東京の事を指すのではなく
その都道府県の行政商業の中心地のことだから。
北海道で札幌一局集中化が進んでいるのは御存知のとおり。私の検討した大通公園の某マンションも
購入者はシニア層が大半だと 言われましたよ。

[89: 匿名さん]

ま、86氏以外は現状認識をちゃんとできているからいいんじゃない？
桑園地区は、札駅に近接しているってことで、札幌圏においては都心と
言ってよいかと。
早くモデルルーム、オープンしないかなぁ。もうすでに桑園地区で
マンションを買ってしまってはいるけれど。

[90: サラリーマンさん]

＞札幌一局集中化が進んでいるのは御存知のとおり

だからさ、年寄りが札幌に集まってきて一極集中してる訳じゃないだろ？

田舎から若者が出てきて一極集中してる訳だ。

何が現状認識ができてないだよ。

＞言われましたよ。

営業マンなんて客に合わせて都合のいい話してるだけだろ？ちがう？

客観的なソース示せてないじゃん。

そもそも札幌でマンションを買う層は子無し夫婦か戸建てからの買い替えなんてのは

今に始まった事じゃないし。

大通り東に住んで都心回帰なんて表現は笑わせるはな。

[91: 匿名さん]

またコイツ出てきてる。
１行飛ばしで改行するクセがある様だ。
あと誤字脱字が多いw

年寄りが都心に出ようと出まいと、どーでもエエわ。
しょーもない事に執着するヤツだw

[92: 匿名さん]

年寄りは大病院のある札幌都心に住みたがるのよ。

創成川公園も出来て
若者も大通り東に住んで都心回帰よ。

[93: 匿名さん]

＞９０
ソース？
おれはマヨネーズ派だな。
お好み焼きソースなら「オタフク」が最高（笑）

[94: 匿名さん]

ソースは＜札幌でマンションを買う層は子無し夫婦＞だそうで。

[95: 匿名]

90には何を言っても無駄。
たぶん、保証人にでもなって、騙され、多額の借金でも背負ってるのでしょう。
人を信用したり、自分と同じ考えしか認められない寂しい人なのです。

[96: 匿名さん]

連投乙

よっぽど悔しいと思われｗｗｗｗｗ

[97: 匿名さん]

90．91．92.93.94.95

同一人物。。。。お疲れ様~

おさしみ~ｗｗｗｗｗ

[98: 匿名さん]

＞９６さん
最後っ屁、乙。
またきちんと行間開けているね。
癖ってなかなか直らないもんだ。

[99: 匿名さん]

改行くらいしかつっこめないか？

く

や

し

い

の

う

爆！！

[100: 匿名さん]

ネット初心者って

改行しただけで反応するのだな。

それが意識してるのも知らないでｗ

他にたくさんしてる人もいるから他人に噛みつかないでよｗ