D'グラフォート千里中央契約者の方へ

[契約済みさん]

契約直前の者ですが本物件を気に入り契約しますので、契約済みのＨＮを使いました。既存の掲示板が余りに否定的な見解が多く、前向きの発想が出にくいと思い、新たにスレッドを立ち上げました。いかにして住み良くするか、皆さんと共に意見交換ができれば幸いです。ちなみに、私は旧スレの493で進学塾を指摘した者です。また私は、間違っても大和ハウスとは、本件以外では一切関わりがありません。

所在地：大阪府豊中市新千里西町1-1-41(地番)
交通：北大阪急行｢千里中央｣駅徒歩4分
　　　　大阪モノレール｢千里中央｣駅徒歩6分

[941: 入居済みさん]

ここでグダグダ書きこんでる人はなんなの？
気になるんだったら、管理人さんに言えば対処してくれるし、
目に余るようなら張り紙も出してくれるわけでしょう。

なんというか、自分が思ったことを「みんなもそう思うよね？」みたいな感じで書き込んで、
匿名の掲示板で特定の人を叩くように煽るのは見てていい気がしませんよ。
たとえ対象がモラルの無い人であっても。
おばはんの井戸端会議や、OLの給湯室みたいなキモチ悪さを感じてしまいます。
もうやめましょうよ。そういうの。

[942: 匿名さん]

それをやらないなら、この掲示板に何を期待するのでしょうか？
読んで不愉快だと思われるならば。お読みにならなければ宜しいかと。
書くな！というご指示はおせっかいかつアロガントかと。

[943: 住民さんＡ]

942さんに同感。941さんは、なにがいいたいんだ？
この掲示板でのやりとりすべて、941さんのいう井戸端会議や、
OLの給湯室の要素は含まれています。匿名なぶん、もっとたちが悪いかもしれません。
いやならみるな、そして、わざわざ書き込むな！という感じです。

それに、カートの問題は、管理人に言えばすむような問題ではないと思いますよ。
張り紙してもやるひとはやるでしょう。
もちろんこの掲示板で問題提起したところで解決するとも思いませんが、
時として、抑止の力になると思います。たとえば、家内はこの掲示板を読んで、
幼稚園の送迎時、エントランスでほかの皆さんに迷惑にならないように
かなり気をつけるようになったと言っています。

941さんのようなごりっぱなかたには関係のない話ですが、、、

[944: 入居済みさん]

>はっきりピーコックが禁止しているなら、駄目なんですが。

こういう発想の人が他人に迷惑をかけるんでしょうね。
駄目だと言われないことは全部していい．．．理解出来ません。

[945: 入居済み住民さん]

MRでの説明時、スーパーで買い物をして家の前までカートを押して、使用後にカート置き場に
戻せばいいですと説明がありました。営業の方によって説明はさまざまかもしれませんが。
この説明が正しいとしても使用後はやはりカート置き場に戻すのは常識ですよね。

[946: 941]

どうも、ご立派な941です。
なんというか、そういう人たちがモラル云々言ってるのは
すごく違和感があるなぁ。と思ったまでです。
ROMの人たちがどういう風にここを見てるかを
もう少し考えたほうがいいんじゃないかと思いました。
まぁ、あくまでも個人的な感想なので、
ご自由にやりたいようにやればいいと思いますよ。
私はここの管理人でもなんでもありませんしね。

[947: 住人です]

あまりぎくしゃくするのはやめませんか？
何かの縁があって同じマンションに住んでいるのですから、、、、。

いろんな人がいれば色んな意見がある。
自分と同じ考え方をする人もいれば、反対の人もいる、
だから面白いんじゃないですか、人間って。。。。

ここに書き込んで改善する点もあると思いますよ。
いろんな意見を言い合うのはとても良いことだと思います。

皆さん、このマンションの住み心地が良くなるように願っている人ばかりでしょう。

あまり攻撃的な文章は読んでてもあまり良い気持ちにはなりません。
そう思いませんか？

[948: 契約済みさん]

947さんのおっしゃるとおりです。いろんな意見を出し合って改善につなげていくとか
いろんな情報を共有してよりよい生活を目指すとかもっと建設的に捉えていきたいですね。

殺伐としたコメントのやりとりはみんなの気持ちまで暗くしてしまいます。楽しくやって
いきましょう。

[949: 住民さん]

特定の投稿者を攻撃するようなものや、２ちゃんねるのやりとりを連想させるような投稿は削除対象になりますよね。みなさん、そういう投稿に対してはスルーしてやり過ごすのも方法の一つですよ。947 948さんの言われるように楽しいマンション生活を作っていきましょう。

[950: 入居済み住民さん]

９４４の書き込みですが、

自分が駄目であると思うことが、世間の常識で守って当然だと思っている勘違いでは？

書いてないことを何でもやっていいのではなくて、やってもいいから書いてないのかもしれない。

一々これをしてもいいですって、世の中では書いてあることしかしないんですか？

単なる押しつけで勝ち誇った物言いはやめた方がいいですよ。

なかなか注意してくれる人はいないですから。

いったい誰が、カートの部屋までの使用を禁止したんでしょうか？

[951: 入居済み住民さん]

（以前の掲示板に詳細書き込みされていましたが、ここにはその文章はコピペされていませんが。）

カートを一時的に荷物を運ぶために使用したのではなく、長期間にわたってマイカートとして使用しているとのニュアンスで書かれていましたよね。

一時的と長期間は全く違うと思うのです。

前者だと「荷物を運んだ後にすぐに返せば問題ない」云々の理屈も通るかもですが、後者は通らないと思います。

もう一度文章を読んでみてほしいです。

[952: 入居者]

話題変わりますが、先週の土曜日と昨日、コンシェルジュ横の３基のエレベータのうち、
土曜日は一番左、昨日は真ん中のエレベータ内が動物のおしっこ臭かったです。
動物同伴の時は、これらのエレベータを使ったらだめなんですよね？
防犯カメラもついていることですし、管理人は動物を連れて乗っている人を特定して
注意を促し、やめさせてほしいです。
これから暑くなるし、とても耐えられない臭いです。

[953: 入居済み住民さん]

>９５１

９５０です。

どの書き込みに対する意見なのかわかりませんが、
私に対するモノなら認識にずれがあるようなので、箇条書きします。

１．荷物運搬のための部屋までのカート使用は可能

２．カートを廊下に放置するのは不可、使ったらすぐに戻す。

部屋までカートを持って行くようなヒトは
廊下においておくようになるから部屋までの使用は不可という趣旨の書き込みもありましたが、

単なる想像でそこまで行動を制限する必要はない。

カート置き場までしか使用してはいけない。と言う決まりはどこかに明示されていますか？
ないのなら、自分の考えが正しいと盲信して、他人にどうこう言うのは押しつけでしかない。

書いてないことはやっていいこと？と言う書き込みもありますが、同様に
書いたヒトの考え方では一時使用も駄目なんでしょうが、誰もが同意する内容ではない。
自分の語りに、普通〜、と言う枕詞を付けるのはちょっと・・・

色々意見もあるので、今後総会の場などで問題提起して決めていけばよい。

以上です。

＞９５２

ペットのおしっこがエレベータないでされているならマナー以前の大問題で。

監視カメラ映像を用いた対象者特定と、注意は最低限必要でしょうね。

明示されたルールを守っていない人を抑制ていないなら、監視カメラの意味がないですから。

『監視カメラ映像を使って汚染者を特定し、掃除代金を請求します』

旨の掲示だけでも効果有るのではないでしょうか


ゴミドラムの鍵を壊したのも誰なんでしょうね？

[954: マンション住民さん]

950さんのご意見はよくわかりました。
その上で、カートの部屋までの使用は反対です。
カートを部屋まで使用されている方と、エレベーターで乗り合わせたことがあります。
当然ながら、非常に狭く不快でした。子供も一緒でしたので、カートが子供の顔に当たらないか、
気を遣いました。カートの高さと子供の身長は同じくらいでしたもので。。。
場合によっては、カートがあるがゆえに、エレベーターをパスするケースも
出てくるでしょう。
個人の利便性のために、他人に迷惑をかける、あるいは不快感を感じさせる行為は、明文化されえいなくても、きまりできまっていなくても、やはり慎むべきと私は考えます。
944（951）さんを弁護するわけではないですが、そういう意図で「普通」という枕詞をつけて、
書かれているのだと思います。
ただ、ダイワの営業が、販売時、カートの部屋までの使用を認めるような発言を
していたようですので、現在カートを使用している人を非難する気はありません。
950さんの言われるとおり総会で、決めればいいと思います。

[955: 入居済みさん]

私も同じ意見です。
カートを部屋まで持っていくことが普通のことか、
一度、小学生でもつかまえて聞いてみたらどうでしょうか。
「明示されていない！」とあくまでも言い張る御姿勢に
同じマンション内の住人として恐怖すら感じます。

[956: 住民さんＡ]

953,954は議論になってますが、
955の『小学生でもつかまえて』聞いてみればと言ったヒステリックさの方に『恐怖』を感じます。

ピーコックのカートは駄目になったとして、自前のカート、ベビーカー、老人の使っている押し車
全部駄目ってご意見でしょうか？自分が荷物を持って運べるからって、誰もがそうだと思っている？
もしくは運ぶのが大変な人もいるということを考えてみる心の余裕はないんでしょうか？

ペットと同じく非常用のみ使用可とか。
意固地にならず自分の考えとは違う意見も冷静に考えましょうよ

ちなみに私はカートなんぞ必要ないので手で運びますが、
たくさんぶら下げてると周りも邪魔だろうなぁとは思ってます。

[957: 兼業ママ]

①自前のカート、ベビーカー、老人の使っている押し車　→　私物

②カート　→　お店の備品（すなわち他人の物）

他人の物を勝手に持ち帰るのは窃盗です。

事情があり荷物が運べないのなら、自前のカートを持参したら良いのです。
それが面倒だからお店の物を持って帰ろうと考えるのは、盗人と同じです。

そんな簡単なことを議論するのは、もうやめましょうよ。

[958: マンション住民さん]

買い物カートの話題が、かなりヒートアップしているようですが・・・
私は説明の時、ダイワの担当営業さんから

「ピーコックのカートを持ち込んで良いのは、指定の"カート置き場"まで」

と、はっきり言われましたよ。
私が購入したのは　そこからかなり離れた部屋なので、
「それじゃ不便やなぁ〜」
なんて話していたのを、よく覚えています。

こちらを見ていると全く違う説明を受けた方も　いらっしゃるようなので、
住民同士の意見が分かれて当然ですよね!
やはり、この件は「総会」で決めるしか無いでしょう。
ルールさえ決まれば、違反者に注意も出来ますし・・・

[959: 入居済みさん]

総会の議題にするまでもないでしょう。

結局、ピーコックから駄目と言われないと平行線でしょうから。

ここで話し合うことも無駄ですね。

[960: 周辺住民さん]

カートは店外持ち出し禁止。
ピーコックであるとなかろうと
大抵のスーパーは駄目ですよ。
即刻止めてくれ。

[961: 匿名さん]

詳しくは知りませんが、大丸ピーコックは、最近、重量物用に買い物カートの貸し出しを始めたそうです。（ここの店舗はまだなのかもしれないですけど。）マイバックと同様、簡易包装を考慮した取り組みだそうです。
スーパーから遠い人は、たとえ徒歩でも返却等を考えるとかえって大変だと思うのですが、同じ敷地なら、環境のためにもこういうシステムがあれば利用するのも良いのでは！？

[962: 入居済み住民さん]

あのカート置き場まで住民が持ってくるのは仕方ない（置き場があるから）

でも、誰が回収するのだ？ピーコックの店員が勝手にマンション内に入ってきてるのだろうか？

そのほうがもっともっと恐い。セキュリティはどうなってる？？？

[963: マンション住民さん]

>>962

考えてみれば、おっしゃるとおり。
いつ「ピーコック店員がカート回収のため、マンション内に入ります」と許可されたのか・・・


子供の自転車とゴルフバッグを、部屋の前に置いているのって、何軒かあるのでしょうか？
私は通路から見えるのですが、別の階なので何も言っていませんが、同じ階なら即管理人に
通報します。

というか、管理人は巡回していないんでしょうかね。ずっと放置してあるのに。

[964: マンション住民さん]

先日、カートの移動に出くわしましたが、
マンションの管理員が運んでいました。
なので、セキュリティ上は問題ないと思います。

[965: 入居済み住民さん]

963さん
＞子供の自転車とゴルフバッグを、部屋の前に置いているのって、何軒かあるのでしょうか？
私は通路から見えるのですが、別の階なので何も言っていませんが、同じ階なら即管理人に
通報します。

同じ階で子供用自転車がずっと家の前に置かれています。風の強い日に自転車のカゴの中のおもちゃが廊下にちらばっていたことがあります。管理人さんに通報した方がいいのでしょうね！！

[966: 匿名さん]

最近のこのページでのやりとりは本当に怖いですね。

キッズルーム、エントランス、小学校の登校、エレベーター、カートまで・・・

たくさん住人がいるとたしかに目にあまることが多々あると思います。

我が家の階の小学生のお子さんを持つお母さんはここでの書き込みがすごい!!と聞かれて
「朝の子供たちの登校についてお母さん同士いろいろと話されて邪魔にならないようにしてるんだけど・・・通勤や新聞を取りに降りてこられる方の目がとっても怖く、なかにはチッ！っと舌うちされていく男の人がいて・・」
とおっしゃっていました。

私も通勤するときにエントランスを通りますが・・

以前よりも小学生達の群れも少なく、お母さん方も「邪魔だから端によりなさい」などと注意されていましたよ。

そんな群れを確かに嫌な目つきでにらんでる男の方を私も見ました。

みんながいいマンション生活を送ろうとわからないところで頑張っていらっしゃるんだな・・・と感じました。

確かに非常識な方もいらっしゃるようですが、コンシェルジュか管理人さんに言って注意してもらうとかにしてここで議論するのはやめたほうがいいと思います。

[967: 住民さんＢ]

シェル型の浴槽を使用している方に提案です。

排水の時間が長いのと残り１cmの排水が異様に遅い時があるので
何らかの改善を大和ハウス並びにTOTOに対して要望しませんか。

住民の総会の時などが適切な機会だと思います。

ちなみに、残り１cmの排水が遅い時は
洗い場の排水溝の中にある赤い色の排水ピースに

ついている布が、天井方向に膨らんでいます。
この布を床方向に押し込んでやれば、通常の排水になります。

[968: 入居済み住民さん]

この掲示板は　住民の何割くらいの方が見ているのでしょうか。ここの掲示板を知らずに、後で見たら自分のことを非難されていた。。となるとショックでしょうね。　非難されるようなことはするな！と言われたらそれまでですが、カートの件など大和の営業から聞いて許可されていると判断して、している方もいると思います。これまで、ここを見て時々投稿もしていましたが、ある時期から掲示板がすさんできているように感じます。気軽に書けないというか、書いたら攻撃されるような威圧感があります。楽しく話し合えるような寛容さが戻ってほしいです。

[969: 住民さん]

同感です。最近のこの掲示板を見て、正直、＜。。。とほほ＞と思ってました。入居前は、みん

なで住宅ローンのこと話したり、おいしいお店を教えあったりと、ほのぼのと井戸端会議できてい

て仕事から帰ってここを見たり書き込んだりするのを楽しみにしていました。入居して現実的な問

題が起こっているのはわかるのですが、語弊はあるかもしれませんがここは良くも悪くもあくまで

井戸端会議の場で、力もないし非公式なものと思います。それでいいのだと思っています。公式な

ものであるなら入居者が全て存在を知らなければあまりにも不公平です。ここでは気楽に行きまし

ょう。

[970: 入居済み住民さん]

そうですね、ネットなんて無縁なような老夫婦（失礼）も住んでおられるようですし。
みんなが皆、ここを見ているわけないですね。
ギスギスした住環境は嫌ですね。
管理組合ができてから話し合えばいいことです。
ここでは攻撃的にならず、穏やかな掲示板にでいたいですね。

[971: 入居済み住民さん]

そうですよね。

最近、やたらと攻撃的な発言の方、多く見られますよね。

でも、私がエレベーターやエントランスでお会いする方々はとても感じが良くて、

ご挨拶すると、ちゃんとお返事して頂ける方ばかりです。

匿名性や顔が解らない分、攻撃的な発言をしていまう方もいらっしゃるんでしょうね。

でも、そんな方でもきっとお会いして、面と向かえば分かり合えるお方なのではないでしょうか？

攻撃的に感じてしまうのは掲示板独特な雰囲気なんでしょうね。

私はまだ、ほんの数人の方としかお話した事はありませんが、同じマンションを気に入って、入居

している訳ですから、多少の共通点はあると思います。

どうか、多くの人達の住むマンションであっても、お互いを思い合いられる関係でいたいですよね。

[972: マンション住民さん]

954です。カートの個人使用は他人の迷惑になるので、反対という趣旨のコメントを
掲載したものです。皆様のコメントを見て誤解を与えているかも？と思い再度コメントします。

私の立場は、ピーコックのカートの部屋までの個人使用について反対であるということです。

ベビーカー、個人のカート等個人の所有物の使用に関しましては、当然、ご使用される方の
権利ですので、居合わせても、エレベーターをパスすることになっても不快に思いませんし、
というか、そういうこともあるだろうと思っていますので、ご自由に（当たり前ですが）（苦笑）お使いくださいね。

私のコメントで、ベビーカーの使用まで気にされているかたがいるとしたら、
非常に不本意ですので、念のために、投稿しました。

私もよいコミュニティが形成されることを願っています。

[973: マンション住民さん]

5月2日付けの大和ハウス マンション事業部の回答書のようなものが、
掲示板に張ってありました。みなさん、ご覧になりましたか？

・1階エントランス横 吹き抜けの箇所の鉄板について（たぶん美観の問題）
・1階ロビーの移動式掲示板の撤去と、新たに壁に設置。
・共有部 通路の水たまり

言われてみれば確かに改善してほしいということなので、私はしっかりご指摘して
くださっている住民の方に感謝したいです。（もしこれが一軒家だと、私は言えてない）
マンションならではの利点なんですかね。

ただ大和ハウスの回答で、「水たまりはないものとする。通路の材質上の表面張力によるもの」
などという回答は、少々腹が立ちました。4月の雨のときに、およそ通れるような状態では
なかったのですから。

再度指摘したいですね。

[974: 住民さんＡ]

発言に一貫性がなく、場当たり的に自分の反対する意見に噛みついているように感じます。
全体の色々な意見を見て、多くの相手が受け入れられる提案を書きましょう。
自分の常識が、全体の常識ではありませんので、当然〜でしょ？では
皆の共感は得られませんし、感情的な対立が起きるだけですから。

または、住民内でのクレームを書くのは止めにしませんか。
970でも書かれてますが皆が見ているわけではありません。
当事者でないもの同士が言い争っても建設的な結果は生まれないと思います。

施工会社、管理会社への意見の集約、どうしたらいいのか分からない？
などの掲示板として利用できたらと思いますが、いかがでしょうか？
管理側も閲覧しているようですので、効果あるのかなと思ってます。

973さんの書かれた通行できないほどの水たまりって・・
見てないので何とも言えないんですが、どの部分でそういったこと起きたんでしょうか？
写真とかあるといいんですが、後からじゃ検証できませんね。
次の大雨でまた同じ事になるなら、記録して対処してもらえばいいし。
次がないなら、どうしようもないですね。

目を通すようにはしてますが、掲示板は見にくいですね。
掲示を見やすくすると共に、USENのマンションポータル掲示板にも
同時に掲載してもらえると、荷物もってたたずむ必要もなく、家でゆっくり読めるんですが・・
管理室、コンシュルジュから『ご入居のお祝い』のみで全く利用されてませんね。

[975: 入居済みさん]

通路に水たまりができるような雨の日に、写真を撮るのは大変ですね。
そのような場面で管理人に通報しますか。

[977: 入居者]

975さん、うちは今まで雨のひどかった時に２回ほど、ベランダのドアを出たすぐの場所に
かなり大きな水溜りができました。スリッパも水浸し。
ベランダが傾いていて排水できていないんじゃないかと思うくらいでした。

３ヶ月点検の時に指摘しましたが、またそのような状況になった時に呼んでください
と言われましたよ。ですから、写真を撮らないでもその場に管理人を呼んで見てもら
うのがよいと思いますよ。

皆さん、通路を通る時はどこかにおでかけの時か、帰ってきた時なので、わざわざまた
１階まで降りて管理人さんに言いに行くのも面倒なんですけどね。

[979: 住民]

西向き、南向き、東向き（あ、全方向かも…）にバルコニーのある家庭の方！！

日差しがきつくなってきましたね、なにか対策はお考えですか？

我が家は「すだれ」をバルコニーに掛けたくて思案してます。

団地や以前住んでたマンションのように窓枠に掛けれないじゃないですか。このマンションは…。

バルコニーにドリル等で穴をあけるわけにもいかず思案中です。皆さんはどうされてますか？

参考にしようと外部１階からバルコニーを見上げてもほとんどなにも見えずじまい。

「そんなこと自分で考えろ！」と言わず、ご意見やアイデアをください。

[980: 住民さん]

うちは入居前にダイワラクダに依頼して窓にフィルムを張ってもらったんですが、
最近の日射しは日に日に強くなってきてますよね・・・効いているのか？

[981: 入居済みさん]

中庭の芝生生えてこないですねー。皆さん気になりませんか？
あまりにもイメージと違いますよねー。パンフのと。やっぱり日が当たらないからでしょうか？
なんとかならないものでしょうか．．．．．ダイワさんに抗議したほうがよくないですかね。
皆さんあとなんか共用部で気になるところありませんか？

[982: 住民さんＡ]

＞９７９

通販生活の遮熱スクリーンってどうでしょうか
窓枠に留め金をねじ止めして、留め金とベランダの手すりの間にスクリーンを張る物です。

ほか、遮熱レースカーテンもありました。
使っているわけではないのであくまでご参考まで。

http://www.curtainshop.co.jp/sukenikui-uvcut.html

[983: マンション住民さん]

980さん

透明断熱フィルムを施工されたのでしょうか？私も車にも貼っていますが、
「紫外線による内装の劣化防止」を目的に、自宅にも貼りました。
断熱って、やっぱり透明なので熱はあきらめてカーテンで対応するようにしています。
車にもよく貼ってるスモーク（色つきフィルム）だと、すごく効果がありますけど、
家の窓にスモークというのは、なんとなく受け入れられないので。

とにかくフィルムでの断熱は期待できないと思ってください（紫外線が完璧ですよ、きっと）

暑さは遮光カーテンなどで防ぐのが、安全面上でもよいのではないでしょうか？

[984: 入居済み住民さん]

最近では立てかける式のスクリーン？みたいなのも通販でみかけますね。
きちんとUV加工してあるみたいです。ただ、高層階だと風で倒れると危ないかな？
日よけで室内へ直接日が入らないようにすればエアコンの設定温度も低めに
できるしエコでいいですね。

[985: 住民さん]

エアコンと言えば、室外機から夏場はかなりの水が出ると思うのですが、
通路側に置いてある物は排水はどうなるのでしょう？
玄関前の通路が水浸しって嫌ですよね・・・・。

[986: マンション住民さん]

>985さん

通路側のエアコンの排水は、廊下に浅い排水溝がつけてあり、
エアコンの排水口をそこに出しておけば
廊下外側の排水溝に流れていく構造だと思います。
ですので、玄関前が水浸しにはならないと思いますよ。

[987: 住民さん]

納得！
確かにそうなってますね^^

[988: 住民さん]

みなさん、gyaoのnextでしたっけ？。。あれに入られましたか？　確かに便利ですが、肝心なソフトが今ひとつ。。と感じたので、今回は見送りました。
それと、共用施設のシアタールームってあまり使われてないのでしょうか？　3日前までに予約しないと見れないですよね。当日に見たいなと思って空いていれば見れるようになれば　もっと有効利用できると思うのですが。。

[989: 住人です]

TOTOのバスを使われている棟の方へ　質問です。

お風呂の排水の掃除をしていて、思うのですが、
ヘアキャッチャーなどを取り、水の入っているグレーの丸い入れ物？を取り、
そこまでは掃除できるのですが、底にまだ水がたまっていますよね。
あの赤い弁は、どうやったらとれて、すべて排水できるのでしょうか？
あまりに力任せに引っ張っても壊れたら怖いし。
どなたか教えて下さい、

そもそもなんで水が常に溜まっているんでしょう？
常にすべて流れてくれた方が気持ちいいのに、、、、、そう思われません？

[990: 住民さん]

トイレに水がいつもたまっているのと同じように
排水溝からの空気が逆流しないため！