D'グラフォート千里中央契約者の方へ

[契約済みさん]

契約直前の者ですが本物件を気に入り契約しますので、契約済みのＨＮを使いました。既存の掲示板が余りに否定的な見解が多く、前向きの発想が出にくいと思い、新たにスレッドを立ち上げました。いかにして住み良くするか、皆さんと共に意見交換ができれば幸いです。ちなみに、私は旧スレの493で進学塾を指摘した者です。また私は、間違っても大和ハウスとは、本件以外では一切関わりがありません。

所在地：大阪府豊中市新千里西町1-1-41(地番)
交通：北大阪急行｢千里中央｣駅徒歩4分
　　　　大阪モノレール｢千里中央｣駅徒歩6分

[906: 入居済み住民さん]

日中不在のため、エントランスのそのような状況を実際に見たことはないのですが、
コンシェルジュの方はずっと見ているだろうのに、注意されないのでしょうか？
マンションの周りに空きスペースがいくらでもあるのだから
エントランスを使って立ち話をする必要はないですよね。外は寒いから？

皆さん、騒音はいかがですか？
このマンションの遮音性はとても高いと思います。
窓を開けて隣から大きな音やお子さんの泣き声が聞こえてきても
窓を閉めてしまえば全くといっていいほど聞こえなくなります。
救急車のサイレンと珍走団の爆音が上がってくるくらいでしょうか。

ただ、どなたかも書かれていますけど、
なぜかうちは上階の子どもの足音（大人かもしれませんが）だけはとても響きます。
早朝深夜はなくても、日中家にいるときなど、
ドドッドドドッと不規則な衝撃音を間断なく聞かされるのは結構うっとうしいものですよ・・・。
子どもがいてもいなくても気をつけて気をつけすぎるということはないと思います。
もちろん自戒を込めて、ですが。

[907: 匿名さん]

うちも906さんと同じで、上階のドドドドッという足音は気になります。
大人が普通に歩いている程度ならば全く聞こえないのでしょうが、
走ってるような音はよく聞こえますね。
直床と2重床とでは違うのかもしれませんが。
騒音を気にするならマンションに住む資格はないという方は、きっと上階の方に恵まれていて、
このような嫌な思いをしていないのでしょう。
それとこの前、深夜に携帯電話のバイブ音が響いてました。
これは1回だけだったので、恐らく床に落ちていたのでしょうね。
隣の音は全く聞こえませんが、上下階は自分も気をつけないといけないと思います。

[908: 入居済み住民さん]

全然関係ない話なんですが・・・・。

今日は一日で２回も駐車場で鍵拾いましたｗ　朝のは家の鍵、夜は車の鍵・・。

みなさん気を付けて下さいね♪　まぁ、落としてもまた私が拾って届けますから^^

[909: 入居済み住民さん]

２日前頃でしょうか、生ごみドラムの鍵を無理やり引っこ抜いた人がいるようで壊れてました。
こんなバカな人間がいるのかと呆れてしまいます。
使い方が分からなければ、近くに管理人がいるのだから聞いて下さい。

[910: 入居済み住民さん]

894さんのように迷惑だと教えられているのに、反論されるのは理解できませんね。
自分がどのように考えているかは別として、迷惑に感じている人がいるのは事実。
自動ドアの外ですれば何の問題も無い話なのに。
エントランスは玄関です。自分の家の玄関で立ち話されたらいやでしょ？

[911: 住人です]

確かに、キッズルームのオブジェに上って遊んでますね。
一度4，5人で上っていたので、注意しました。親の姿はありませんでしたね。
「それは遊び道具じゃないから、危ないよ」と
そしたら、「今日はなんかうるさいおばさんがいるから、かえろー」
と憎まれ口をたたいて出ていきました。

あの意味不明のオブジェは、ない方が良いと思います。
高価なものかもしれませんが、もし置くならどこか別の場所に移動してほしいです。
あのオブジェがある限り、あそこに上る子はなくならないでしょうね。

朝の玄関ホールもそうですね。
どうかすると、用事して帰ってきてもまだおしゃべりに夢中の方々もいらっしゃいます。
その方に言わせれば、好きでそこでおしゃべりしてるわけではないのでしょうが、、、、。
おしゃべりしたいのなら、せめて外でお願いしたいものです。

夕方はあのオレンジのソファーの上で、カードゲームしてる小学生もいますね。
本当やめてほしいです。あそこは玄関、マンションの顔ですよ。
住民なら、もっと大切に、品よく扱いましょう。

[912: 住民さん]

>911さん
　私もうるさいおじさんになります。

[913: 住民さん]

うるさい(?)おじさん、おばさん大歓迎です！
同じ屋根の下に住んでる訳ですから、
みんなで注意しあっていいマンションにしたいですね。
いがみ合うばかりではなく、ね。

[914: 入居済み住民さん]

キッズルームやエントランスの件より、気になるのは、ピーコック前のスペースです。（エスカレーターあたり）　朝8時くらいから夜11時半まであいてますよね。しっかり警備してもらわないと輩が集まりそうだなと思っていたら、案の定、今夜7時過ぎに　ちんぴらみたいな中学生が数人たむろして飛び回ってました。

[915: 入居済み住民さん]

続き。。　あそこはマンションの管理ではないと思うので担当の管理者は厳重に警備して欲しいです。

[916: 匿名さん]

911さんに同感。あのオブジェが存在する限り登る子がいなくなるとは思えない。
親が注意すればいいといわれるかもしれません。でも、本来、キッズルームは保護者同伴が原則ですが、小学生なら子供同士で来ちゃうでしょ。これもとめられないでしょ。あそこにだれか管理人でも置けば別ですが、、、
親の注意も当てにできませんし。。
けが人が出る前に、オブジェ撤廃しましょ。なくても別に困りませんし、上っている小学生をみてるほうが落ち着きません。

[917: 入居者]

あれはオブジェではなくて、本棚がいっぱいになった時の次の本棚ではないんでしょうか？
そう思って見ていました。

昨日は幼稚園ぐらいの子が多分おばあさんに連れられてキッズルームへきてオブジェに
上っていました。「そんなところに登っていいの？」と同伴者が聞くと、「みんな登っている
もん。」と答えていました。

そこは登ってはだめなところよと声をかけてはみたのですが、知らん顔されました。

とにかく注意が必要なところは貼り紙をしてほしい。「登るな。危険。」とか。
何も大きく貼る必要はないけれど、注意書きもなくて誰かが怪我でもしたら、きっとその
親はそのオブジェを置いている人（大和ハウス？管理組合？）に文句言ってくると思います。

キッズルームの絨毯エリアも土足厳禁とか書いてほしい。土足の人とそうでない人がいます。
できれば、パークの入口に靴を置く場所を設けて、中は全部スリッパもしくは靴なしで利用
するようにすれば、汚くならずにすむと思うのですが。。。

[918: 住人です]

No917さんに賛成

オブジェか本棚か、どちらなんでしょうか？
本棚なら、早く本でいっぱいにすれば、さすがに上る子供もいなくなるのでは、、、、、。


それと張り紙をするのなら、
これは遊び道具ではありません。この棚に上ってけがをされても、責任は一切負えません。くらいの文句を書かないとだめだと思います。

なんだか哀しいですね。自己管理、自己責任、の問題だと思いますが、、、、。

[919: 住民さん]

１階のピーコックって、いつ行ってもガラガラなんですけど・・・
私の行く時間帯だけでしょうか？オープンしたばかりですが
先行きが不安・・・・

[920: 入居済み住民さん]

食料品だけならピーコック行くんですけど・・・結局、千中まで出ること多いです。医療テナントもまだですし、なんか寒々しぃですよね。小児科きてくれないかな。

[921: 入居済み住民さん]

一階のピーコックさん
忘れ物買いに走るのはとても便利ですよね！！
千中のピーコックと微妙に値段が違います。

それと
この欄で顰蹙をかっていた幼稚園ママさん軍団と始めて遭遇しました。
今日は特別だったのでしょうか？
エントランスの入り口をふさいで大騒ぎされてました。
遠足かなにかだったのかもわかりませんが・・・
あれは迷惑でしたね！！

[923: 契約済みさん]

住民板ってどこにあるんでしょうか？

[924: 住民さん]

９２２さんは検討者でもないようですが、
なんのためにこの掲示版をご覧になってるんでしょうか・・

[925: 匿名さん]

９２２です。
ご存知無いようですが、掲示板にもルールが決められています。
詳しくは「検討板と住民板のルール」をご確認下さいませ。

[927: 住民さん]

私も毎朝通勤でエントランスを通りますが、確かに子供さんやママさんの人数は多いものの、大騒ぎをして顰蹙。。とは感じませんでした。　よく見たら、きちんと子供の数を確認したり、並ばせてたりとママさん頑張ってるなあ。。と感心してたりもいたもので。。感じ方って人それぞれなんですね。不思議なものです。　　浮かれてる子供もちらほらはいますが、ご愛嬌かなと思ってました　笑　　いろんな意見の方もいるので、暖かくなれば、エントランスの外で待つのも一つの手かもですよ。がんばって！！

[929: 入居済み住民さん]

ルールがどうとかごちゃごちゃ外からおっしゃってますが、
そちらの掲示板が見るに耐えないので立ち上がった掲示板です。
本物件に無関係ならお引き取り下さい。

[931: 入居済み住民さん]

ちょっと驚く光景を見てしまいました・・・。

それは、ご自分のお部屋前に自転車を置いていたり、もっと驚いたのは、ピーコックのカートをそのまま、お家の前まで持って来られているお宅がありました。

ちゃんと２Fにカート置き場があるのにも関わらず、自宅前まで押して来られたんでしょうね。
とても非常識な印象を持ち、嫌な気分になりました。

６００世帯もある大型マンションですから、いろんな価値観の違いがあって当然だと思いますが、
最低なマナーやルールは守って、お互い気持ちよく生活していきたいものですね。

[932: 入居済み住民さん]

自転車、ピーコックのカートを廊下に放置なら非常識ですね。

でも家まで運んでそのあとカート置き場に返されるなら問題ないかと・・・

たまたま家で整理中に目についたのかもしれませんから。

店から部屋まで手持ちでは大変ですから、部屋までカートで運んで

そのあとカート置き場に戻すという理解です。

厳密にカート置き場より先で運搬に利用不可なら、カート置き場自体必要ないと思います。

[933: 管理人]

皆様、マンションコミュニティのご利用ありがとうございます。
以前はまだ購入を検討されておられる方がいらっしゃる時に住民板への移動を
行ってしまったようで失礼致しました。

こちらのスレで住民板に関する話題がございましたので、こちらのスレを
住民板の方にコピーさせて頂きました。
もう入居されておられる皆様は下記のスレのご利用をお願いいたします。
既に完売されたのであればこちらのスレは閉鎖させて頂きますので、
削除依頼より閉鎖する旨、どなたかお知らせ頂けませんでしょうか。
ご協力の程、よろしくお願い申し上げます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15236/

新しいマンションでの楽しい生活にこの掲示板がお役に立てますことを
願っております。引き続きご活用頂ければ幸いです。

[934: 入居済み住民さん]

ピーコックのカートをマイカートにしてお買い物の話にもびっくりしましたが・・・

昨日、車で新御堂を走っていたら
２０階のベランダの外壁に布団を干してパンパン叩いてる様子が見えました。
（双眼鏡で見てたわけじゃないけれど）

エレベーターホールにも
ペットのウンチらしきものもあり、エレベーター内も時折おしっこ臭い

廊下で泣き喚く子供

どうなってるんでしょうね？このマンションのモラル・・・

[935: 契約済みさん]

上記のお話が本当であれば恐ろしいことですねえ・・・・。個人のモラルの意識も
ここまでズレると相互理解の範疇を超えていますね。悲しいかぎりです。

[936: 入居済み住民さん]

マイカートの件ですが、エレベーターの前のお部屋なんですよね？

隠れてコソコソではなく、堂々とマイカートとして使用してるって感じですね。

その方には非常識な行為との認識が全く無いってことでしょうね。

そういう方は、次第に自分勝手な行動がエスカレートする可能性が高いと思われます。

管理人さんに注意してもらうように言いに行かれてはいかがでしょうか？

私ならそうします。

最初に味をしめたら、次から次へといろんな物を置いていきそうですもの。
非常識の芽は最初に摘んでおかないと、後からもっとスゴイことになるかも・・・です。

そうなると、同じフロアーにお住まいなら、目障り極まりない状態になると思いますよ。

[937: 入居済みさん]

こうしていろいろと問題を眺めていると思うんですが、
うちの管理人さんたちは仕事されてるんでしょうか？

[938: 入居済み住民さん]

ピーコックのカートを部屋まで持ってくるのが駄目との意見がありますが、

個人所有のカートをピーコックに持って行って、部屋に運搬するのは当然問題なしですよね？

したがって部屋まで運搬に使用するのが違反と主張するのは行き過ぎでしょう。

はっきりピーコックが禁止しているなら、駄目なんですが。

問題なのは部屋の前廊下に放置することです。

布団たたきは危険なので・・・

エレベータが尿くさい、化粧臭かったり、たばこ臭かったり、人が住んでれば色々匂いますよ。

ペットの糞尿放置は問題外ですが、そう思うそんな感じがするで色々書き込むのは、

かなり狭量じゃないですか？

子供が泣きわめくこともあるでしょうよ。

おばさん方が集まってしゃべってて通行の邪魔になることもあるでしょうよ。

たまにはそういうこともあるんで、人数が多いと目立つかもしれませんが、

放っておけばいいのであってそんなことに一々いらいらしてる方が、よっぽど悲しい生活ですよ。

[939: 匿名さん]

938さんの言いたいことよくわかります。確かに、廊下で泣いている子供を見て、
モラル云々をいうのは、私もその人の感性を疑います。

一方で、布団たたきやエレベーターの糞尿は明らかに反則ですし、ただちに
やめていただきたいと思います。
で、話題のカートですが、部屋までの運用は反則じゃないの？？というのが素直な気持ちです。
たとえ、すぐに指定の場所に戻したとしてもです。
理由？部屋まで持っていっていいなんて思いもしませんでした。カートは、カート置き場まで。
それがきまりであり、住民みんなが気持ちよく運用できるルールだと思うからです。
それが私の感性です。すぐに戻せばいいじゃないと言われれば、そういう方に対して反論できる
ほどの理屈は持ち合わせていません。
でも普通だと思うけどなぁ。賛同いただけないですかね？

[940: 入居済み住民さん]

私は939さんの意見に賛同しますよ。

カートはあくまでもピーコックの所有物であって、個人所有の物ではないと思います。

ご自分のご購入されたカートや買い物バック（ゴロゴロ付きの）なら、話は解りますが、ピーコックのカートをご自宅の前に置きっぱなしにされているのは、非常識極まりないと感じます。

同じマンションに住んでいる人で、そんなことも分からない方がいらっしゃるというのは、悲しいですね。

誰もが同じ感性を持てとまでは言いませんが、せめて、最低限のルールやモラルは守って欲しいと思います。

それって、他のお宅の方々に対しての思いやりだと思いませんか？

[941: 入居済みさん]

ここでグダグダ書きこんでる人はなんなの？
気になるんだったら、管理人さんに言えば対処してくれるし、
目に余るようなら張り紙も出してくれるわけでしょう。

なんというか、自分が思ったことを「みんなもそう思うよね？」みたいな感じで書き込んで、
匿名の掲示板で特定の人を叩くように煽るのは見てていい気がしませんよ。
たとえ対象がモラルの無い人であっても。
おばはんの井戸端会議や、OLの給湯室みたいなキモチ悪さを感じてしまいます。
もうやめましょうよ。そういうの。

[942: 匿名さん]

それをやらないなら、この掲示板に何を期待するのでしょうか？
読んで不愉快だと思われるならば。お読みにならなければ宜しいかと。
書くな！というご指示はおせっかいかつアロガントかと。

[943: 住民さんＡ]

942さんに同感。941さんは、なにがいいたいんだ？
この掲示板でのやりとりすべて、941さんのいう井戸端会議や、
OLの給湯室の要素は含まれています。匿名なぶん、もっとたちが悪いかもしれません。
いやならみるな、そして、わざわざ書き込むな！という感じです。

それに、カートの問題は、管理人に言えばすむような問題ではないと思いますよ。
張り紙してもやるひとはやるでしょう。
もちろんこの掲示板で問題提起したところで解決するとも思いませんが、
時として、抑止の力になると思います。たとえば、家内はこの掲示板を読んで、
幼稚園の送迎時、エントランスでほかの皆さんに迷惑にならないように
かなり気をつけるようになったと言っています。

941さんのようなごりっぱなかたには関係のない話ですが、、、

[944: 入居済みさん]

>はっきりピーコックが禁止しているなら、駄目なんですが。

こういう発想の人が他人に迷惑をかけるんでしょうね。
駄目だと言われないことは全部していい．．．理解出来ません。

[945: 入居済み住民さん]

MRでの説明時、スーパーで買い物をして家の前までカートを押して、使用後にカート置き場に
戻せばいいですと説明がありました。営業の方によって説明はさまざまかもしれませんが。
この説明が正しいとしても使用後はやはりカート置き場に戻すのは常識ですよね。

[946: 941]

どうも、ご立派な941です。
なんというか、そういう人たちがモラル云々言ってるのは
すごく違和感があるなぁ。と思ったまでです。
ROMの人たちがどういう風にここを見てるかを
もう少し考えたほうがいいんじゃないかと思いました。
まぁ、あくまでも個人的な感想なので、
ご自由にやりたいようにやればいいと思いますよ。
私はここの管理人でもなんでもありませんしね。

[947: 住人です]

あまりぎくしゃくするのはやめませんか？
何かの縁があって同じマンションに住んでいるのですから、、、、。

いろんな人がいれば色んな意見がある。
自分と同じ考え方をする人もいれば、反対の人もいる、
だから面白いんじゃないですか、人間って。。。。

ここに書き込んで改善する点もあると思いますよ。
いろんな意見を言い合うのはとても良いことだと思います。

皆さん、このマンションの住み心地が良くなるように願っている人ばかりでしょう。

あまり攻撃的な文章は読んでてもあまり良い気持ちにはなりません。
そう思いませんか？

[948: 契約済みさん]

947さんのおっしゃるとおりです。いろんな意見を出し合って改善につなげていくとか
いろんな情報を共有してよりよい生活を目指すとかもっと建設的に捉えていきたいですね。

殺伐としたコメントのやりとりはみんなの気持ちまで暗くしてしまいます。楽しくやって
いきましょう。

[949: 住民さん]

特定の投稿者を攻撃するようなものや、２ちゃんねるのやりとりを連想させるような投稿は削除対象になりますよね。みなさん、そういう投稿に対してはスルーしてやり過ごすのも方法の一つですよ。947 948さんの言われるように楽しいマンション生活を作っていきましょう。

[950: 入居済み住民さん]

９４４の書き込みですが、

自分が駄目であると思うことが、世間の常識で守って当然だと思っている勘違いでは？

書いてないことを何でもやっていいのではなくて、やってもいいから書いてないのかもしれない。

一々これをしてもいいですって、世の中では書いてあることしかしないんですか？

単なる押しつけで勝ち誇った物言いはやめた方がいいですよ。

なかなか注意してくれる人はいないですから。

いったい誰が、カートの部屋までの使用を禁止したんでしょうか？

[951: 入居済み住民さん]

（以前の掲示板に詳細書き込みされていましたが、ここにはその文章はコピペされていませんが。）

カートを一時的に荷物を運ぶために使用したのではなく、長期間にわたってマイカートとして使用しているとのニュアンスで書かれていましたよね。

一時的と長期間は全く違うと思うのです。

前者だと「荷物を運んだ後にすぐに返せば問題ない」云々の理屈も通るかもですが、後者は通らないと思います。

もう一度文章を読んでみてほしいです。

[952: 入居者]

話題変わりますが、先週の土曜日と昨日、コンシェルジュ横の３基のエレベータのうち、
土曜日は一番左、昨日は真ん中のエレベータ内が動物のおしっこ臭かったです。
動物同伴の時は、これらのエレベータを使ったらだめなんですよね？
防犯カメラもついていることですし、管理人は動物を連れて乗っている人を特定して
注意を促し、やめさせてほしいです。
これから暑くなるし、とても耐えられない臭いです。

[953: 入居済み住民さん]

>９５１

９５０です。

どの書き込みに対する意見なのかわかりませんが、
私に対するモノなら認識にずれがあるようなので、箇条書きします。

１．荷物運搬のための部屋までのカート使用は可能

２．カートを廊下に放置するのは不可、使ったらすぐに戻す。

部屋までカートを持って行くようなヒトは
廊下においておくようになるから部屋までの使用は不可という趣旨の書き込みもありましたが、

単なる想像でそこまで行動を制限する必要はない。

カート置き場までしか使用してはいけない。と言う決まりはどこかに明示されていますか？
ないのなら、自分の考えが正しいと盲信して、他人にどうこう言うのは押しつけでしかない。

書いてないことはやっていいこと？と言う書き込みもありますが、同様に
書いたヒトの考え方では一時使用も駄目なんでしょうが、誰もが同意する内容ではない。
自分の語りに、普通〜、と言う枕詞を付けるのはちょっと・・・

色々意見もあるので、今後総会の場などで問題提起して決めていけばよい。

以上です。

＞９５２

ペットのおしっこがエレベータないでされているならマナー以前の大問題で。

監視カメラ映像を用いた対象者特定と、注意は最低限必要でしょうね。

明示されたルールを守っていない人を抑制ていないなら、監視カメラの意味がないですから。

『監視カメラ映像を使って汚染者を特定し、掃除代金を請求します』

旨の掲示だけでも効果有るのではないでしょうか


ゴミドラムの鍵を壊したのも誰なんでしょうね？

[954: マンション住民さん]

950さんのご意見はよくわかりました。
その上で、カートの部屋までの使用は反対です。
カートを部屋まで使用されている方と、エレベーターで乗り合わせたことがあります。
当然ながら、非常に狭く不快でした。子供も一緒でしたので、カートが子供の顔に当たらないか、
気を遣いました。カートの高さと子供の身長は同じくらいでしたもので。。。
場合によっては、カートがあるがゆえに、エレベーターをパスするケースも
出てくるでしょう。
個人の利便性のために、他人に迷惑をかける、あるいは不快感を感じさせる行為は、明文化されえいなくても、きまりできまっていなくても、やはり慎むべきと私は考えます。
944（951）さんを弁護するわけではないですが、そういう意図で「普通」という枕詞をつけて、
書かれているのだと思います。
ただ、ダイワの営業が、販売時、カートの部屋までの使用を認めるような発言を
していたようですので、現在カートを使用している人を非難する気はありません。
950さんの言われるとおり総会で、決めればいいと思います。

[955: 入居済みさん]

私も同じ意見です。
カートを部屋まで持っていくことが普通のことか、
一度、小学生でもつかまえて聞いてみたらどうでしょうか。
「明示されていない！」とあくまでも言い張る御姿勢に
同じマンション内の住人として恐怖すら感じます。