D'グラフォート千里中央契約者の方へ

[契約済みさん]

契約直前の者ですが本物件を気に入り契約しますので、契約済みのＨＮを使いました。既存の掲示板が余りに否定的な見解が多く、前向きの発想が出にくいと思い、新たにスレッドを立ち上げました。いかにして住み良くするか、皆さんと共に意見交換ができれば幸いです。ちなみに、私は旧スレの493で進学塾を指摘した者です。また私は、間違っても大和ハウスとは、本件以外では一切関わりがありません。

所在地：大阪府豊中市新千里西町1-1-41(地番)
交通：北大阪急行｢千里中央｣駅徒歩4分
　　　　大阪モノレール｢千里中央｣駅徒歩6分

[1121: 住民でない人さん]

千里近辺で分譲貸の賃貸を検討している者です。
いつも皆様のご意見をとても参考にさせて頂いており、ありがとうございます。
こちらでも賃貸が出ているので、候補として考えておりますが、
幼い女児２名を持つ親としては、正直言って心療内科は「ない方が安心」だとは思います。

1113様は、べつに「反対運動をしよう」なんておっしゃっていませんよね。
個人的な感想をおっしゃったまでで、それは構わない事なのではないでしょうか？
「個人の主観的な思考に対する攻撃」的な雰囲気になっていたので、つい書き込みしてしまいました。
「私は不快です」「私は気にしません」どちらの意見があってもよいと思います。
心療内科は気にしなくても、パチンコ屋なら許せないという方もいらっしゃるでしょうし。
かくいう私も、上記のように言いながら、心療内科に通う同僚と飲みに行く間柄ですし。

話は変わりますが、本当にこのマンションは立地としては最高だと思います。
賃料さえ折り合えば住んでみたいなぁ、と皆様をうらやましく思う次第でありますですハイ。

[1122: マンション住民さん]

１１１５、１１１７のような、思い込みだけで差別意識を持つ人こそ、精神病院に行くべきでしょう。

ちっぽけな一経験に客観性があるとは思えません。

世帯数が多すぎて、生活レベル・意識レベルに差がありすぎるのかな・・・

[1123: マンション住民]

このマンションは立地条件に関しては文句ありませんよ。

ちょっとロビーとか暑いけど、でもご覧の通りネット上では殺伐としていますし、棟に寄っても、部屋に寄っても条件はかなり変わります。

診療内科に偏見をお持ちなら諦めた方がいいと思います。

9月1日からの開業と今日チラシが入っていたので、今更どうする事もできません。

でも、最近では子供さんでもうつ病になるケースがあるそうですね。

以前のような、真面目で頑張り屋で、断れないタイプは自分を責めるケースが多いらしいですが、最近の若い人達は他人のせいにするタイプが多いと新聞に載ってました。

お宅のお子さんも健やかに育たれる事をお祈りし、このマンションの病院を理由しなくていいようになることを願います。

[1124: マンション住民]

先日、サブエントランスから帰ってきた時に、明らかに業者と思われる
女性が一緒に入って来ました。同じ同姓なのであまり警戒もしていなかったのですが、
２階におりた後、同じ速度でピタッと後をついてきます。
エレベーターホールまで後ろにくっついてきて、少し嫌な感じも受けましたが
たまたまかな?と思ってロック解除してエレベーターを待っていました。
その人は、パネルを操作する事もなく、やはり私の後ろに立っています。
エレベーターが到着したので乗り込むと、その人も乗り込んできて、私と同じ階で
降りていきました。その後は非常用のエレペーターに乗って行ったようです。
なんとも嫌な感じを受けました。宅配の人のようでしたが、危険な人だったら・・・と思うと、
怖くなりました。訪問された方も、玄関先まで来られて驚いたのではないでしょうか。
声をかけるべきだったのか、ちょっと考えてしまいました。

[1125: マンション住民さん]

本当に純粋な方々が多くて驚きます。心療内科で問題なのは、純粋に病気で
治療が目的の方じゃなくって、そこで手に入れられるクスリが目的の人が来るんですよ。
向精神薬って覚醒剤でもあるわけですし。診断書を書いてもらえなければ豹変して暴れますし。

パチンコを含めて風俗で問題になるのは、純粋な利用者よりもそれに寄ってくる人が
問題なんですよ。

心療内科で自宅開業医って極端に少ないのです（歴史が浅いとかではなく）
設備投資も少なくて済むのに、自宅開業医が少ないのは、セキュリティ上の問題があるからです。

[1126: マンション住民さん]

医師です。
1125さんは、実際そのような開業医さんとお知り合いとのことで、ご心配されるのはしょうがないでしょう。
しかし、医療モールがあるマンションである以上、心療内科が入るリスクは最初から分かっていたはず。
掲示板で閲覧者の不安をいたずらに煽ることには賛成出来ません。
せっかく開業される先生もかわいそうだし、利用したいと思っている住民も少なくないはずです。
どのような患者層が中心となる医院なのか、冷静に見つめることから始めたらいいのではないでしょうか。

[1127: マンション住民さん]

向精神薬は覚醒剤ではありません。

　心療内科の件で議論が起こっていて、かなりストレートなものもありますが全部一理あると思います。視点を変えてみると、これだけ＜波紋＞が起きたのは、＜石＞が投げられたからです。これは　このマンションに開業された先生のことです。１１２０さんの言うように、患者さんにとっては駅ビルなどのほうが通い安いと思われるし、これだけの大規模マンションに開業を決めた段階で今のような＜波紋＞が起きることはその先生も当然予想されていたはずです。それを覚悟で開業されたのですから、何かトラブルがあったときは　誠意ある対応をされると思いますし、それは当然の義務です。支援しながら見守って行くしかないでしょう。

[1128: マンション住民さん]

１１２５さんのおっしゃる通りですね。

ただ、石をなげたのは医師だけではないように思います。
所有はジブラルタでしたっけ？
偏見云々無しで、精神科が入ることによってマンション住民に何らかの反応が出るのは予想できたはずです。
そんなことより、所有サイドにはテナントがいつまでも入らず収益が上がらない事が問題だったのでは？
マンション住民の事など気にしていないように思えて仕方ありません。

今回の精神科だけでなく、テナントがどうなっていくか不安です。
営業さんがマンション購入時に一定レベルのスーパーしか入れないと言っていましたが、大丸ピーコックもいつの間にか違うショップになるかもしれませんね。

[1129: マンション住民さん]

×１１２５
○１１２７

の間違いです。
失礼いたしました。

[1130: 入居済です]

これだけ、不登校や引きこもり、などが問題になっていて、私の周りにも学校に行けなくなって、
心療内科の診察を受けた方がいます。カウンセリングを受け、心の傷を医者に話せるようになるまでも、10代の年齢の子にすれば、本人にとっても、親にとってもとても長い道だったと思います。
もっと温かく見守ってあげられませんか？いつか自分の家族に降りかかってくる可能性だって十分にあるんですよ。

もっと気軽にカウンセリングを受けるような環境になれば、心の傷をもった人たちも犯罪を犯す前に、未然に防げるかもしれません。虐待などもそうです。フラストレーションがたまりにたまって爆発する前に、心療内科などの門をたたけば、未然に防げる事件も多いと思います。

皆さんも日常生活の中で、ストレスを感じて、誰かに聞いてもらえたらなぁ、、、と思うことありませんか？

これだけ偏見を持った人がいるならば、なかなか難しいでしょうね。非常に残念です。

[1131: 居住者]

>>1122
「思い込みだけで差別意識を持つ人」が相当いるからこそ、心療内科が入ることによってマンションの価値は相当に下がりますけどね。

皆さん、この点は理解されていますか？？

[1132: 入居者]

心療内科の件に話題が集中していますが、１１２４さんの書き込みの内容はこわいですね。
自分が１１２４さんだったらどうするかなと考えてしまいました。
今後、宅配業者などで内部事情をしった人は同様の手口でマンション内に入り込むので
しょうね。
鍵もかざさず、訪問先の番号も押さない人にはエレベータで「何階に行かれるのですか？」
と声をかけたほうがいいかもしれませんね。毎回違う人から同じ質問を受けたら、
気持ち悪いというか使いにくくなるのではないでしょうか。
他にいい方法があればいいのですが。。。

[1133: マンション住民さん]

マンション住民です。

自分の住んでいるマンションの下に心療内科ができて、近いからといってその心療内科に

通いますか？私なら別の心療内科に通います。

同意見の方もおられるんじゃないですか。

同じマンションお方の目もありますし。

私個人の意見としたら、住んでいるマンションの下に心療内科が入っても

住んでいる住人にとってはメリットは少ないと思います。

[1134: マンション住民さん]

１１３３さんと同じ気持ちです。

私もマンション内の心療内科に行く勇気はありません。


社会的には必要な施設かもしれません。

けれど、このマンションにある必要はないと思います。

[1135: マンション住民さん]

私だったら行きますよ。楽ですもん。今やそんなに敷居の高いものではないですよ、診療内科は。

[1136: マンション住民さん]

１１３０さんの意見もよくわかるのですが、非常に攻撃的な人も通うこともあるということは知っておいてください。以前、総合病院の事務で働いていたことがあるのですが、心療内科の患者で医者と意見がぶつかってトイレに閉じこもったり、紙に火をつけた人も実際いました。クレームの電話を延々とかけ続ける人もいました。そんなことになっても、われ関せずに医者もいましたよ。

[1137: 入居済みさん]

開業される先生はなぜ「マンション併設の医療モール」を選ばれたんでしょうね・・・。

開業を決定される際に所有側と医院側でどのようなお話があったか分かりませんが、
精神科というまだデリケートな科目であるにもかかわらず、
既に居住者のたくさんいるマンションの階下に平気で開業できてしまう医師。
その医師が精神科なり心療内科なりを標榜し、
人の心の問題を扱おうとすることの方に不安を感じます。

ここで問題にすべきは心療内科の危険性よりも、1122さんのおっしゃるとおり、
心療内科が医療モールに入ることで
マンション自体の資産価値が下がってしまうことだと思います。
（心療内科を気にされない方もいれば、
　気にされる方、おかしな偏見を持つ方もまだまだいらっしゃるはずです）
それは住民全体の不利益になりませんか。

[1138: マンション住民さん]

マンション内の心療内科に通う一部の人の為に、マンションの価値を下げる意味がわかりません。
資産価値が下がるなんてもっての外！言語道断です。
納得できません

[1139: マンション住民さん]

このマンションの駐車場には、多くのベンツやＧＭＷ、ポルシェなどの高価な車が止まっていますよね。
きっと、とても富裕層の方が多く住まわれていると思います。
我家は、一生懸命働いて、ローンを組んで、地道に生きている平凡な家庭です。

でも、この掲示板を見て思いました。

お金持ちは沢山居るかもしれないけれど、心の貧しい、可哀想な人たちが沢山住んでいるマンションなんだと・・・。

もうちょっと、冷静に、大きな心で受け止められませんか？

おせっかいかも知れませんが、私、一度下の病院に連絡を取って、住民の皆さんの前で医師がちゃんと説明して、誤解や偏見を解いてもらえる様に頼んでみようと思います。

実現できるかどうか解りませんが、この調子で掲示板内だけでエスカレートして行ってもどうにもならないと思ったので・・・。

私自身は、うつ病は心の風邪だと思っているし、誰にだってなる可能性はあると思っているし、うつ病にかかったら、動く事さえ億劫で、わざわざ駅まで歩きたくないとすら思う状態になるのは知っていますから・・・。

[1140: マンション住民さん]

1139サンの書かれるとおりだと思います。

偏見を持った心の狭い人は多くいるのかもしれませんが、
所詮偏見です。そういった人たちにとって価値が下がり、
入居抑制に働くなら、そのほうが好ましくさえ思います。

狭量な人は今回のことだけでなく
何かと周りに文句ばかり撒き散らすんじゃないでしょうか
自分のことは棚に上げて・・・

心の狭くない人たちと、同じ建物に住みたいものです。

[1141: 住民でない人さん]

精神科の看板を掲げる以上、病院は患者を選べません。街中で入院施設がないから軽度の患者しか来ないだろうというアテは希望的観測に過ぎます。山奥の施設で入退院を繰り返す患者がいて、交通の便がいいここに通うことになっても誰も止められません。ここに不安を感じるのです。彼らは確かに病気で治療が必要なのでしょう。病んでいるから予測できない挙動に出たりするのでしょう。それを歩道橋の上でやってほしくないだけです。近隣住民としても無関係ではいられないのです。

[1142: マンション住民さん]

1137さんの言う、医師はどうしてここを選んだのか？という意見に同感します。

いくら敷居が低くなっってきたとはいえ、やはり他の科とは違う特殊性があります。

それは偏見ということとも違うと思います。それを前提に話をしないと、　心が狭いだ

という感情的な話になっていしまいます。金持ちだのなんだのに関係なく家族を守ろうと

いう本能的な気持ちは理解できると思います。これが、仕事場のビルにできるんだったら抵抗は

それほど感じないと思います。私は、このマンションの医療モールの募集科を

見ましたが　心療内科精神科は入っていませんでした。言葉は悪いですが、知らない間に

そーっと開業・・・という印象が強いのです。義務はないのですがせめて開業前に住民に方針とい
うかそういうもの

を提示して安心させて欲しかったなと思います。1139さんは　こちらから話にいくと言われてます

がやはり医師からくるべきではなかったのでしょうか？何か誠意が感じられないのです。杞憂でし

ょうか。。。

[1143: マンション住民さん]

精神科の医者から聞いた話ですが、精神科の病院は　だいたい田舎に昔からあるもので

周囲にだんだんと住宅が出来てくる。病院は前から建っているのだけれど、何かあったときもそう

でないときも周囲の住民への説明や交流が一番大切で追い返されても何度も足を運んで理解しても

らうんだとのことでした。。。。御自分の家で開業されたらいいのに。。開業時間が過ぎたらご自

宅に帰られるんでしょう。。

[1144: 1133です]

1142さんへ

私は別に感情的になんてなってませんよ。

ただ、掲示板の中だけで文句を綴る事で家族が守れますか？

昨日、見に行ったら小さな病院で、心配されるような重症者が行くとは思えない所でした。

重症者はそこから紹介書を書いてもらいもっと大きな病院に行くと思います。

病気について、勉強された事ありますか？

例えばうつ病でも、他の病気が引き金で発症するケースもありますし、パニック障害、過呼吸症候郡などは、精神的疾患ではなくて、ストレスなどからくる脳内分泌の異常からくる病気なんですよ。

そして、それらの病気に対しての誤解、偏見で苦しんでいる人がたくさんいると言う事実を認識してください。

4人に1人がうつ病になると言われており、企業などでもメンタルヘルスについて取り組んでいる所が急激に増えています。

原因はストレスが１番、あとは過重労働と言われています。

お金持ちだって、病気にならないとは限らないんですよ。

そうやって、いちいち文句だけ言っていて、ストレスになりませんか？

私が言いたかったのは2つです。

そんなストレス溜めて掲示板内だけで文句を書き綴って、あなたは何か行動に起こしましたか？

家族を守るためとありましたが、その家族だって病気になるかも知れない危険性はあるのですよ。

もっと冷静に大きな心を持って見守ってあげる事はできませんか？

また掲示板内だけに書き込むのは簡単です。
どうしても許せないなら、行動に移したらいかがでしょうか？

その勇気をお持ちにならなければ、反対派のみなさんにとってみれば、ストレスの何物でもないですよ。

[1145: マンション住民さん]

１１４２さんの意見に賛成です。
事前に説明や連絡があれば、ここまで強い反発はなかったのではと思います。
非常に残念です。

[1146: マンション住民さん]

反対派の皆さんは慎重で現実的なのだと思います。
それを、心が狭い、偏見、意見を文句だと決めつけるのは自由な発言を奪う事になりますよ。
たくさんの人が住むマンションです。
様々な価値や考え方があって当然です。
意見交換の場で、反対意見の人を攻撃するのは関心できません。

掲示板で意見を書くだけでは建設的でありませんが、反対派の皆さんを逆差別する現状で何かアクションを起こせというのは酷だと思います。

[1147: 居住者]

>>1146

というか、1139や1144の書き込みって、当事者（開業する心療内科の人や所有するジブラルタル、もしくは住民からクレームを受けるかもしれないダイワ等）にしか思えないんだけど。

1137の、なぜ「マンション併設の医療モール」を選んだのかという問いや、マンションの資産価値が落ちるという問題に対して、無理やり「心が貧しい」だのというマンション住民の資質に関する問題にすり替えようとしているし。

[1148: マンション住民さん]

はじめに提示した募集科と違う科が入るのは、契約違反ではないのですかね？

よくわかりませんけど。。。

[1149: マンション住民さん]

心配しすぎだといいのですが、駅ビルではなく、こういう大規模マンションに、（迷われたのかも
しれませんが）開業できてしまうお医者さんって　どんな人？っていうのもあります。もしここに開業することで起こる住民の不安も予想できない方だとしたら、、、予想していたなら　どうしてなにもアクション起こさないのだろうとか、、、いろいろ考えてしまいます。　　精神科医ってそんなことを考えるのが仕事じゃないのかなあって。　開業に忙しくって対応しきれなかった。。ことをせめて願います。

[1150: 住民さんＡ]

つい先日（８月２６日）に広島で男性２名刺殺の事件がありましたよね。
犯人が血のついた包丁を持って通院してた精神科病院に現れたってやつです。

「広島市のアパートで男性２人刺殺、精神科通院の男逮捕」
で検索されたら、ニュース記事がズラっと出てくるはずです。

精神科通院者だから、テレビでは全く取り上げられてないようですが。
１階に精神科が入ったら私達も他人事ではないですよね。

日常的にこうゆう人とすれ違うことになるかもしれないのですから・・・

[1151: マンション住民さん]

千里中央だけでも、幾つも精神科のクリニックがあります。事件が起きた時に精神科に通院してい

たら以前は大きくそのことが取り扱われて差別につながることもありました。しかし、凶悪事件が

起こる割合は、精神科に通院している人より、一般の人の方がずっと多いのが事実です。通院する

のは、繊細で純粋な方が圧倒的に多いと思います。ただし、ごくまれに、医者に対して不当な薬の

要求をしたり、要求が通らないと攻撃的になる人もいると聞きます。

　事件を取り上げて　それと関連付けるのは、いたずらに不安をあおる行為だし、今回の開業の件

と結びつけるのはあまり意味がないと思います。

　今回、みんなが驚いたのは突然、この話が降ってきたからではないでしょうか？　そんなの知っ

たことかと開業の先生が思われているとしたら、この先不安です。

[1152: マンション住民さん]

心療内科が出来たくらいでなんでこんなに大騒ぎするんでしょうかね？犯罪犯罪っていうけど、既にワースト１犯罪都市である「大阪」に住んでいる事の方がリスクが高いのに・・・。大阪に住んでいて安全なんてありえないっちゅーの！！

[1153: マンション住民さん]

１１５２＜ごもっともかも

[1154: 1152さんに賛成]

私もそう思います。

やれ、逆差別だの、メンタルクリニックが出来ただけで生活を脅かされるように感じるのは、そこへ通院する人への差別、偏見でしかないと思います。

確かに医療施設として公募していた課目とは違うかも知れませんが、メンタルクリニックだって可能性が無かったとは言い切れないと思います。

それを前提で購入したマンションじゃなかったとしたら、甘かったですね。残念でしたとしか言いようがありません。


ところで、掲示板で文句や他人を批難して何か変わるんですか？

単なる暇人としか思えません。
問題解決したいなら、どこにだって抗議したらいいんじゃないですか？

掲示板見てたら馬＊＊鹿しい気持ちになりました。

私はもうこんな低レベルな掲示板みません。

[1155: マンション住民さん]

見ないなら書かなくても。
どうも支配的な発想の持ち主が多いですね。意見の多様性を認めないというか。

少なくとも内科や歯科などと違い、心療内科が来ることで、事故・事件の可能性は
高まると考える人が多いわけですし、そのような見方もあるのかな・・・
と認識することは悪くないでしょう。

それで関心が高まれば、より安全にも寄与するわけです。
事故・事件は、周辺の無関心から起きることもあるのですから。

ただし、中古で売るときには、やや嫌がられるでしょうね。

[1156: 住民でない人さん]

資産価値は、誰が、どこで、いつ、どのように決めるのでしょうか
国　　　　　資産価値を基に固定資産税を決めています
金融機関　　資産を担保に融資を受けるとき融資額をきめています
購買者　　　仲介者は三つの査定条件を基に額をきめます。3条件はお考えください。
　　　　　　実際売買価格を知ることは困難と思います。バブルの絶頂時のような時
　　　　　　に売ることです。切羽詰まって売ると買いたたかれます。
世間　　　　接触し得る限りの環境です。知人、メディア、このような情報工具など等
　　　　　　です。上記3項目とのギャップを楽しみましょう。

[1157: マンション住民]

そろそろ　もっと明るい話題になってほしいです・・・

[1158: 副管理人]

いつもマンションコミュニティをご利用頂き誠にありがとうございます。
当スレッドは、既に1000レスを大きく越えておりますので、近く閉鎖をさせて頂きます。
ご面倒をおかけし恐縮ではございますが、次のスレ立てをお願い致したく存じます。

[1159: マンション住民さん]

新しいスレッドは不要です。

マンションのご意見箱に投稿してください。

[1160: 入居済みさん]

勝手に不要とか言うな、アホ

[1161: 住民です]

なに？その言い方？
あんたみたいな人がいるから管理人さんが幕を降ろそうとしてるのが解らないなんて、アホって言える立場じょないし、こんな殺伐とした掲示板にしたくてスレ立ち上げた事も汲み取れないあなたの方がアホやと思うで。

診療内科でこんなに混乱してるから幕引きしようとしてることを汲み取れないなら、精神病以下や思うで。
誰かがこのスレ読んで傷付いていることなんて分かってへんねやろ？

もうちょっと、深く考えたらええんちゃう？

そのコメントには同意できへんわ。

[1162: マンション住民さん]

けんかはやめましょう。
ほい。次。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15084/
もっと明るい話題希望。