ライオンズ六ツ門サンリヤンタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:福岡県久留米市六ツ門町7番24(地番)
交通:
西鉄天神大牟田線 「西鉄久留米」駅 徒歩10分
間取:2LDK~4LDK
面積:66.75平米~139.65平米
事業主:新世界第一期工区優建事業推進協議会
建物売主:大京
土地売主:西日本鉄道
施工会社:東海・西武特定建設工事共同企業体
管理会社:株式会社大京アステージ
[スレ作成日時]2011-03-05 13:12:01
- 所在地:福岡県久留米市六ツ門町7番24(地番)
- 交通:西鉄天神大牟田線 「西鉄久留米」駅 徒歩10分
- 総戸数: 158戸
ライオンズ六ツ門サンリヤンタワーってどうですか?
401:
匿名
[2011-10-26 09:39:35]
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402:
匿名さん
[2011-10-26 10:08:48]
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403:
匿名さん
[2011-10-26 10:19:34]
>400
これだけ仕様は削ってあると言われてるのに、 福岡市内の物件と比べても最高級とか… 福岡市内に5000万~1億超えの物件がどれだけあるかわかってるんですか? ココは抽選にもなるくらい良い物件だとは思いますが、 過剰なポジ意見は荒らしを呼ぶから勘弁してください。 |
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404:
匿名さん
[2011-10-26 10:37:48]
補助金が入ってこの価格。
最上階は福岡市内と比べても引けをとらないと思います。 |
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405:
匿名さん
[2011-10-26 10:49:04]
>399さん
子育てには向かないと思って、花畑のマンションに要望書を出してましたが、再検討してみます。 |
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406:
匿名さん
[2011-10-26 10:59:10]
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407:
購入経験者さん
[2011-10-26 11:01:48]
>約 建物7 土地3くらいの割合じゃないですか?
火災保険など保険の仕事をして来たので保険査定の立場から数値を試算すると、簡略法ですが標準的な分譲マンションでは77㎡だと1632万~1760万が、火災保険から割出した標準的な建物の再取得価額となります。販売価格2420万で大体この値になりますね。 |
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408:
匿名さん
[2011-10-26 11:07:25]
確かに、福岡市内と比べて最高級と言われると、ちょっと違和感があります。
人気物件とかなら、同意なんですけどね。 当選した人うらやましいです。 |
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409:
匿名さん
[2011-10-26 11:13:30]
所詮、久留米ですから(笑)
久留米レベルで最強で良いんじゃない。 |
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410:
購入経験者さん
[2011-10-26 11:13:52]
407です。
肝心な最後の一言を忘れました。この火災保険の立場で査定した建物の価格と、実際の販売価格の内訳の建物相当分価格がどの程度乖離しているかです。きっと、建物が安く土地が高く仕様・設備にシワ寄せが行っていると想像しています。 |
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411:
匿名さん
[2011-10-26 11:43:31]
>キャンセル出たりはしないかな…
出たかもしれません。 キャンセルか、ローン審査落ちか、支払・契約不能か、追加物件かは??? <新発売>10月26日(水)より 第1期2次先着順受付開始! 1戸 76.96m2 2250万円 |
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412:
匿名
[2011-10-26 12:43:28]
空いたのはどの間取りですか?
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413:
契約済みさん
[2011-10-26 14:36:20]
>405
うちも子供がいますので悩みましたが、商店街の方に出れば変なお店が見えることも殆どないですし、そこそこ駅に近いので子育てには便利な場所だと思いました。 子供にも車ばかりより、ベビーカーや徒歩でのお散歩がいいと思いますし、そういう点での立地は最高だと思い購入しました。 個人的には子育て世代が沢山いると嬉しいです。 |
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414:
購入検討中さん
[2011-10-26 18:58:02]
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415:
契約済みさん
[2011-10-26 19:15:13]
ここって土地2.5の建物7.5くらいじゃないの?
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416:
購入経験者さん
[2011-10-26 20:15:48]
契約済さんなら、土地価格と建物価格は知ってると思いますが如何でしょう?
もし合算の販売価格しか表示されていない場合は消費税額の記載があると思います。 消費税は建物にしか課税されないのでそこから逆算して求められます。 それとも、此処の契約書は消費税込の販売価格しか見えないのでしょうか。 |
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417:
購入経験者さん
[2011-10-26 21:04:48]
>414さん
申し訳ありませんが「適正販売価格」は判りません。火災保険の契約締結は建物価格で行いますが、それが不明な時に所定の算出方法で推定する「再調達価額」です。 販売価格は人気のある間取りや上層階には割増を、逆に不人気が予想される間取りや低層階は割引をした営業戦略上の価格操作をします。ですから、提示する単価で計算した金額は標準的な間取りで中層階の平均値の1例としてお考え下さい。 1㎡あたり21.29~22.85円を乗じた金額が、火災保険の視点から求めた理論販売価格です。 ※保険会社・地域・構造などにより値は異なります。 ※実際の火災保険の契約は、専有部分だけで行い、共有部は管理組合が行います。 |
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418:
匿名さん
[2011-10-27 08:19:57]
コーディネーター付けてオプションの見積もりまで終わった方いますか?
これは付けた方がいいって思えるものはありましたか? |
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419:
契約済みさん
[2011-10-27 10:26:01]
>418
オプション見積終わりましたよ~! ウチは、以下オプションをつける予定です。 ・お風呂の栓 チェーンレス(有料オプション) ・洗濯機の上にランドリーBOX(有料オプション) ・30センチ程のキッチンカウンター設置(設計変更) 全部で約15万円くらいで出来そうです。 家庭に合ったオプションをつけるのが一番良いと思いますが、洗濯機上のランドリーBOXはあった方が良いなぁと思いました。 食器洗い乾燥機のバージョンアップも出来ますよと案内があり、悩みましたが、必要ないかなぁと思いやめました。意外と高かったし。 モデルルームのようなテレビボードの設置もしたかったのですが、とっても高かったので断念。ニトリや通販で検討してみようと思います。 |
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420:
匿名さん
[2011-10-27 17:55:41]
Aタイプをモデルルームに近い形にしたいな~って考えてます。
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421:
匿名さん
[2011-10-27 18:06:21]
419
お風呂の栓、チェーンレス(オプション)って、どんだけ標準仕様が低いのよ。驚いた! |
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422:
契約済みさん
[2011-10-27 20:10:30]
オプションだけで100万超えな予感。
キッチンをモデルルーム仕様で60万くらいアップと言われました。 オプションなしだとかなりショボいです。 オプションなしで住む人などいるんでしょうか。 マンションの価格が安い分オプションで自分好みにできるのがいいですね。 |
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423:
申込予定さん
[2011-10-27 21:31:01]
1期に続いて2期も申込むかは白紙です。補助金を入れても標準仕様が低いという事は土地代が予想以上に高額で建物代が圧縮されている結果だと思います。箱のレベルは落とせませんから、箱の中身を徹底的に落としましたね。土地代と建物代の内訳を知るまでは要望書は早めに出しても締切日までに正式登録はしないと思います。勝手な推測ですが土地売主の西鉄がネックになってる気がします。
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424:
購入予定さん
[2011-10-28 00:56:57]
やはりオプション検討した方が良さそうですね。
洗濯機上部収納は必要と感じますが、設備が標準以下とは驚きです。私のイメージした設備とは異なってましたが、好みの問題だろうと思ってただけでした。 オプションについては、みなさんの意見も参考にして、再検討します。 |
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425:
購入検討中さん
[2011-10-28 01:29:28]
モデルルーム仕様以外のキッチンってどんなのですか?
モデルルームのが標準でしょ? テレビボードはおいくらくらいでしたか? |
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426:
申込予定さん
[2011-10-28 01:33:52]
マンションの土地と建物の金額割合って一般的にどのくらいでしょうか。
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427:
購入経験者さん
[2011-10-28 08:41:09]
モデルルームは、皆の目をひくためにオプションだらけです。
見学のときにその都度聞いた方が良いですよ。 いざ内覧会の時にえっ?と驚く時があります。当方その一人です。 |
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428:
購入経験者さん
[2011-10-28 08:51:33]
↑
言えてますね ちょっと驚いたのを覚えてます。 |
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429:
購入経験者さん
[2011-10-28 11:01:58]
モデルルームは何件か見られて慣れた方が良いです。確かにモデルルームはオプションだらけですが、必ず目立たない箇所にオプション表示がありますから気を付けるべきです。部屋は壁だけ、キッチンは流しとレンジを含む含む部分だけ標準の思った方が間違いないです。
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430:
購入経験者さん
[2011-10-28 11:03:06]
>モデルルームのが標準でしょ?
とんでもない。 << 最大級です >> |
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431:
契約済みさん
[2011-10-28 12:01:38]
100万強でモデルルーム並になるのなら、それでも安いと思いますよ。
構造躯体自体はかなりしっかりとしたものですから。 将来的に周辺の整備計画が完成すれば資産価値も下がることはないと思います。 |
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432:
匿名さん
[2011-10-28 12:07:20]
だから久留米で資産価値なんて無いって。
買った時点で600万くらいは未入居で下がります。 前述の話では、建物の価格の方が高いようですので下落率は高い。 建物の資産価値はどんどん落ちますからね。 それに100万強ではモデルルーム並にはなりませんよ。 永住をお勧めします。 |
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433:
購入経験者さん
[2011-10-28 13:00:11]
モデルルーム並みにするなら概算ですが、Aタイプで500万円は必要ですよ。
現住居はリビングだけで200万円掛かりました。テレビボードも天井までの壁面タイプだと100万円しました。オプション価格は一流家具店の既製品より2~3倍すると思って見積すべきです。引渡時に完成しているのと、寸法がピッタリの利点はありますが極めて高額につきます。小さな棚1つで10万円単位ですか。 |
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434:
契約済みさん
[2011-10-28 13:24:08]
419です。
テレビボードは、インテリアコーディネーターに聞いたら、多分約60万くらいって言われた気がします。 ちゃんと見積を取ったわけではありませんので、あまり参考にはならないかもしれないですね。 でも、コーディネーターの方も、作りつけより自分で買ったほうが安いしデザインも選べるから、そっちの方が良いと思いますって言われていました。 このマンションの仕様は、標準装備だけではきっと満足できないと思いますが、補助金で減額された分だけオプションが追加できると思うくらいの方が良いのではないでしょうか? 他のマンションを見学に行ったりしたことはないですが、この立地でこの値段なら私はかなりお得だと思っています。 風俗店が周りにあり、商業地で車の行き交いも多いので騒音等はちょっとイヤですが、スーパー・病院・銀行・郵便局が近くにあり、駅にも徒歩orバスで行ける。 年を取ってもずっとココで暮らせると思います。 |
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435:
契約済みさん
[2011-10-28 19:32:02]
いいえー、キッチンはMRのが標準で色目だけ無料のオプション選択です。
IHとかは有料オプションですけどね。 |
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436:
契約済みさん
[2011-10-28 19:43:28]
>435
狭い方のモデルルームのキッチンは標準でしたね。 広い方(一部だけ作ってある方)はオプションでした。 でも標準のキッチンはイマイチですね。 マンションのエントランスのイメージと比べたら来客する人が驚きそうなダサさです。 |
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437:
匿名さん
[2011-10-28 23:29:20]
確かにライオンズコンセプトのファミリー向けな仕様だから、
好みが違えばオプションしかないですね。 ここも和室ありの部屋多いと思うけど、マンションに和室が付いたらどう仕様を変えても ファミリーな感じ。 見学してみましょ。 |
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438:
匿名さん
[2011-10-29 08:38:52]
標準仕様はサンリヤン以下なんだけど、どうなってるの?
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439:
契約済みさん
[2011-10-29 08:45:26]
リビングに繋がる廊下の部分の床と壁をタイルに変更
各部屋のクロスを張り替え ダウンライトをリビング、主寝室、ウォークインクローゼットに追加 キッチンをアイランドキッチンにしようと考えてます。 家具は知り合いの家具屋にオーダーして作ってもらう事にしました。 いつか住みたかったライオンズマンションなので、 一生住むつもりで部屋に補助金が入ってる分を全部改装にかけようと思ってます。 高いか安いかは各人の満足度だと思うので、 買われた方は自分なりに仕上げられるここのマンションはいいと思います。 |
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440:
匿名さん
[2011-10-29 08:59:09]
ここは契約者vsそれ以外になってる
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441:
匿名さん
[2011-10-29 09:59:16]
>>437
別に間取り変更、和室から洋室に変更など可能でしょ。 |
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442:
1期落選者
[2011-10-29 10:51:25]
>標準仕様はサンリヤン以下なんだけど、どうなってるの?
この物件は大京・ライオンズの自由になりません。事業主は別に存在するし公的補助金が出ています。だから建物売主が大京でも価格設定権もなく、決められた価格に従うので、ライオンズ仕様にできません。 >ここは契約者vsそれ以外になってる 契約者はネガな内容を納得して購入されたのですから、当然買う事に否定的な方の意見と対立するでしょう。でも、それが掲示板の一番の良い所です。これから検討される方の判断材料になれば良いです。虚偽の内容や誹謗中傷だけは止めて活発に意見交換しましょう。 |
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443:
匿名さん
[2011-10-29 15:34:09]
契約した部屋は既に間取りの変更が出来ませんでした…
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444:
匿名
[2011-10-29 17:18:26]
モデルルームと同じGタイプを買いたかったのですが、第一期で五階まで販売してたんですね…
一番人気だったみたいなので、あと一月早く行っとくべきでした。 |
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445:
敗者復活
[2011-10-29 18:46:18]
1期は落選しましたが何とか契約に漕ぎ着けました。超人気のGタイプは当然ながら無理でしたが、不人気物件の空室の中から何とか確保できました。
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447:
契約済みさん
[2011-10-29 20:19:47]
みなさんオプションはなにをつけますか?
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448:
匿名さん
[2011-10-29 20:40:32]
オプション扱いにはならないかもしれませんが最上階と同じ様に床暖房を床の工事前に設置して貰いたいです。張った床板を剥がしてでも設置するつもりですが、折角の新築工事前ですから可能な限り回避したいです。他は未検討です。
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449:
匿名
[2011-10-29 21:01:30]
>448
床暖房無理らしいです。 |
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450:
匿名さん
[2011-10-29 21:07:16]
>>445
不人気の中から選んだんですか? |
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451:
契約済みさん
[2011-10-29 22:07:56]
オプションなしで購入するかたっていますか?
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452:
契約済みさん
[2011-10-29 22:09:02]
Btypeの上層階を契約しました。
今からネットや雑誌を見て、自分好みの部屋にしていきたいです。 家具とかを海外の物で揃えたいと思っているので、部屋の値段が手頃で助かりました。 要らない物が付いて高いより、シンプルな状態で安い方が良いと思います。 |
||
453:
匿名
[2011-10-29 22:10:18]
>451
はい |
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454:
購入検討中さん
[2011-10-29 22:38:46]
この時期でもう間取り変更できないんですか?
本当? |
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455:
購入経験者さん
[2011-10-29 23:17:33]
>不人気の中から選んだんですか?
1期はGタイプに人気が一極集中して下層階まで追加販売されましたが、その反動でBタイプなどの高層階に空きが出ました。 >この時期でもう間取り変更できないんですか? 間取りと階層に寄ります。1階から内装工事に入るので下の階から締切が早くなるのが一般的です。 |
||
456:
匿名さん
[2011-10-30 00:09:38]
>床暖房無理らしいです
あちゃ~ (>_<) 東京ガスのHPで見積試算できるが床を剥がさないホットカーペットみたいな簡易方式でも50万円掛かる。 どうせ大金掛けるなら正式施工にしたいよう。 ディスポーザーは浄化槽ないから断念します。 |
||
457:
契約済みさん
[2011-10-30 00:16:45]
Gタイプの中層?下層?を運良く契約出来ました。
BやDも考えたのですが、リビングの広さだけは譲れなかったので、階をうんと下げたおかげで、抽選倍率も低くなったと思います。 (Gの上層階の人気はとにかく凄かったみたいですね。) あとは駐車場の抽選も希望の場所で決まればいいんですが |
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458:
匿名さん
[2011-10-30 00:21:17]
ここに引っ越したら、ペットを飼いたいと思ってます。
ペットを飼われる予定の方いらっしゃいますか? |
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459:
匿名さん
[2011-10-30 01:33:00]
書き込み見てるとこれから見学に行っても既に遅いかんじ?
ここってタイル床のオプションもあるの? 全部を自分仕様にしたらいくらくらい追加になるんだろう。 |
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460:
匿名
[2011-10-30 06:29:49]
私は、オプションなしで入居予定です。
便利かな?というオプションもあったんですが… 値段が高い?ような…高い割にはあまりよくなさそう!? 必要なものは自分で足そうとおもいます! |
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461:
匿名さん
[2011-10-30 07:18:17]
標準のドアやフローリング、キッチンの扉の色等はどれを選ばれましたか?
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462:
匿名さん
[2011-10-30 09:02:07]
1番明るい色がよさそうですね!
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463:
契約予定さん
[2011-10-30 10:37:15]
>書き込み見てるとこれから見学に行っても既に遅いかんじ?
ここの物件の販売は極めて特徴的です。正式販売期間が2日間だった様に、早期に要望書を出して本気で買う熱意を表明した方が有利な結果になる傾向があります。2期販売は11月下旬とありますが、気にいった間取り・階層が残っているか気になる方は1日でも早く見学・商談して要望書を出すべきです。即断即決が求められる物件です。段々下層階に降りていくので尚更だと思います。下層階が欲しい方は3期などを待たずに訪問すべきです。 |
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464:
契約済みさん
[2011-10-30 10:59:29]
フローリング、一番暗い色にしました。
Aタイプを購入したので、モデルルームと同じような感じにしようと思っています。 間取りも和室を洋室に変更予定。 オプションつけるとそこそこの値段になりますね。 ディズポーザーはなくてよかったけど、床暖房はあって欲しかったです。 Gタイプ人気なんですね~Aタイプも広いし日当たりいいから人気があるのかと思っていました。 |
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465:
匿名さん
[2011-10-30 11:19:11]
463
営業さん? 過剰な評価は気持ち悪いですよ。 オプションで盛り上がっているのに、場の雰囲気を読みましょう。 |
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466:
匿名さん
[2011-10-30 11:43:50]
和室も欲しいと思ってますけど、既にお住まいまたは今回選択された方々のご意見
などお聞きしたいです。 |
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467:
匿名
[2011-10-30 12:22:45]
抽選なのに有利な結果とは、どういう意味でしょうか?
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468:
匿名
[2011-10-30 12:49:04]
〉466
まだ建物できてませんけど。まだ住めませんよ。 |
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469:
契約済みさん
[2011-10-30 12:51:16]
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470:
契約済みさん
[2011-10-30 13:07:15]
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471:
購入経験者さん
[2011-10-30 13:32:45]
>抽選なのに有利な結果とは、どういう意味でしょうか?
470さんの言われるとおりです。強制力はありません。営業トークの戦術です。 マンション営業の慣例ですが一番最初に要望書を出したお客様をガードして、可能な限り無抽選になるように他の手付かず住戸に誘導する営業方法の事です。特にGタイプの様に人気が集中すると急遽販売対象を広げて行く事が良くあるので先着が有利です。 営業は百戦錬磨の強者が多いですから、470さんの言うとおり 「申し込む為にはかなり強く言う必要があったけど」 「営業の方に負けず、申し込みをするかどうか」 一番に申込んだお客様は強引な営業マンが嬉しいですね。 逆に遅く申し込んだお客様は気の弱い営業マンが嬉しいですね。 これは営業ノルマとも関係していて抽選のお客様を多く抱えると成績が不利なので、無抽選の住戸にどうしても案内して販売戸数を増やしたいのです。 |
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472:
契約予定さん
[2011-10-30 13:38:03]
>463
>営業さん? いいえ。出遅れて1期落選になった者です。単に早ければ違った結果になったかもしれないと少々反省しているものです。今年になって5件目のMR訪問商談してきましたが、ここはちょっと傾向が違うと強く感じただけです。上層階から下に向かって販売するせいだと思います。 |
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473:
匿名さん
[2011-10-30 14:36:28]
ここは先に西鉄が絡んでなかったら文句無しだったのにね
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474:
匿名さん
[2011-10-30 16:54:15]
ライオンズ六ツ門タワーだったのに。 極めて遺憾。 サンリヤンはいらん。
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475:
契約済みさん
[2011-10-30 17:03:31]
過去レスにあったように、《サンリヤン》は住民の意思で省きましょう。
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476:
匿名さん
[2011-10-30 18:15:35]
モデルルームと照らし合わせながら考えると、200万くらいはオプションにかかりそうですね
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477:
契約済みさん
[2011-10-30 19:03:03]
>466
今ライオンズに住んでいます。 和室アリですが、いつも和室とのリビングの境の扉は開きっぱなし。 閉めると圧迫感があるので開けてます。 なのでこちらは洋室扉なしの広々リビングに変更しました。 思ったより扉閉めないですよ。 お客さん来てもわざわざ和室に通さないでリビングなので、今回は思い切ってというより当然のように洋室に変更しました。 畳はボロボロになりやすいので数年経ったら畳替えしないといけなくなったり、メンテも面倒です。 掃除もフローリングの方がしやすいです。 和室のいいところはゴロンと横になることができることですね。 |
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478:
契約済みさん
[2011-10-30 19:33:27]
和室を洋室にして、モデルルームみたいに硝子の引き戸にしたいんですけど、結構高いみたいなので、ちょっと考え中です。
どなたか壁をエコカラットに使う方いますか? |
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479:
匿名さん
[2011-10-30 20:03:23]
和室に関する詳しいご意見ありがとうございます。
私も、横になったり子供を寝かすにも和室があった方が良い気がしてました。 メンテナンスまでは考えてなかったので参考になりました。ありがとうございます。 |
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480:
購入経験者さん
[2011-10-30 20:13:10]
2010年竣工マンションでエコカラットを注文しましたが、値段の割には効果が有って良かったという実感がありませんでした。現在のエコ仕様だと結露もしないし、24時間換気扇をうまく機能させると要らない気がします。古い仕様の中古マンション向けだと思います。
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481:
匿名
[2011-10-30 20:47:41]
うちはまだ乳幼児がいるので和室は必須かも。
メンテナンスとか大変なんですかね? 和室の畳ってオプションでいい物に変更出来ましたっけ? |
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482:
契約済みさん
[2011-10-30 21:21:13]
>479
>481 乳幼児いるときは畳がいいと思いますよね。 我が家もそうでしたが、畳はボロボロにされ、服には毛羽?が付き、食べ物はめり込ませられ フローリングにしたいと思うようになりました。 メンテというより掃除が大変といった方がいいかもしれませんね。 天然イ草の場合ですが、カビや、ダニの心配があるのと焼けなどの心配があります。 ボロボロになったときの交換(裏表を変えたり、畳を丸々交換したり)もちょっと面倒です。 この辺りは親御さんが詳しいかもしれません。 余談ですが、外国産の畳は農薬がすごいと聞きます。 あくまで聞いた話なので実際は知りませんが。 畳なら人工畳の方が安心かもしれませんね。 年配の方からは不評かもしれませんが、メンテはきっとこっちが楽です。 私はフローリングにして、落ち着かなくなった時はイ草マットのようなものを敷こうと思っています。 |
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483:
匿名さん
[2011-10-30 21:30:51]
高いところはそんなに得意じゃないので、低層階を買おうと思っています。
ここを見てたら、あんまり人気なさそうなんですが、私と同じように高いところが苦手な人や、値段を考えて低層階希望の方いますか? 周りにベッタリ建物ないので、低層階でも良さそうだと思うのですが、今のところ低層階希望の書き込みを見かけないので、ちょっと不安に思ってます‥ |
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484:
匿名さん
[2011-10-30 21:52:05]
畳の件ですが、フローリング派です。確かに、小さなお子様がいらっしゃる家庭は畳部屋があるとそのままゴロンと寝かせられたりもしますよねー!
前者さんの言うようにい草マットをホームセンターで購入して敷くのもいいアイディアなのかも。 畳部屋が実家(一軒家)にあるんですがやはり定期的に、買い替えしてます。子供がまたそこで騒ぐから擦れたりして…大変です。でも日本人だし畳がいいときももちろんありますよ。 |
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485:
購入検討中さん
[2011-10-31 00:45:57]
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486:
匿名さん
[2011-10-31 01:45:37]
和室を付けられる方は意外と少ないみたいですね。
確かに、フローリングの上に敷ける琉球畳ってありますね。 |
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487:
匿名さん
[2011-10-31 07:00:59]
マンションの周辺が気になって今回は見送りますが
みなさんは気にならないのでしょうか? |
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488:
契約済みさん
[2011-10-31 07:40:49]
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489:
匿名
[2011-10-31 08:28:47]
この物件は高層の部屋ほど割安感があり珍しい。
高層の部屋と価格差があまりないため、低層になるにつれて損した気持ちになる。 高層を買えた方、おめでとうございます。 |
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490:
契約済みさん
[2011-10-31 09:03:30]
18階を買ったのですが、下の階より梁が多いのを契約後に知りました。
申し込みは早かったので、16階か17階を選んどけば良かったかなと少し思いますが、 一般の部屋タイプの中では最上階なので眺望を楽しみにしてます!! |
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491:
匿名さん
[2011-10-31 09:10:15]
和室はそのまま残してますね
手入れとか話がありましたが、今までも和室ありの家で暮らしてましたし、 やっぱり畳の部屋は落ち着くので外せなかったです。 |
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492:
匿名
[2011-10-31 10:20:12]
なんで抽選するほど人気あったの?
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493:
匿名さん
[2011-10-31 10:34:50]
492
一つの理由としては予告広告の期間が長すぎたからです。 もうひとつは第一期販売に人気の部屋を持ってきて演出しています。 |
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494:
匿名さん
[2011-10-31 11:07:31]
492
東京在住です。確かにライオンズブランドには恥ずかしい低仕様ですが、建物本体の構造とエコ仕様は上級で信頼できます。一番の理由は昔の最も栄えた六ツ門に比較的安い価格で購入できるからです。東京に居ても六ツ門というブランドは過去を知る人間にとってはステータスです。きっと福岡市内や久留米以外からの需要もあったと思います。 |
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495:
匿名
[2011-10-31 11:49:06]
>490
へーぇ、そんな盲点があるんですね。 高層マンションだと、低層階が上層階を支えるために柱が太かったり、梁が多かったりすることは知っていましたが。 逆に上階の方が梁が多いとは…。構造上、どんな理由があるのか知りたいですね。 |
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496:
匿名さん
[2011-10-31 12:12:49]
六ッ門の今を知る人間にとっては・・・。ステータスはもう無いです。
昔住んでた人にとっては憧れなんですね。 |
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497:
匿名
[2011-10-31 12:16:59]
>495
最上階だけ間取りが違うからですね |
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498:
匿名さん
[2011-10-31 12:20:34]
19階が特別仕様の階で間取りの仕切り方が異なるので18階に諸にその影響が出たはずです。
間取りが異なる事による生活騒音の問題もあると前の方で書かれていましたが、19階と18階の境界線は要注意でしたね。また、16・17・18階だけは15階以下と構造も異なるので説明はあったと思います。 |
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499:
匿名
[2011-10-31 13:05:06]
六ツ門、一番街はシャッター通りのイメージしかない…
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500:
匿名さん
[2011-10-31 13:15:33]
第一期は久留米市外から買ってる人多いみたい
下の方は買わないと思うけどね |
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501:
契約済みさん
[2011-10-31 14:33:03]
16階以上のベランダに悩んで15階以下にしました。
なんとなく、あの透け透けベランダに恐怖を感じてしまいました。 眺めがいいのは好きですが、高所恐怖症にあのベランダは恐怖です。 |
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502:
匿名さん
[2011-10-31 16:03:12]
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503:
申込予定さん
[2011-10-31 17:32:35]
外のガラスは共用部になるので交換は出来ないですよね?
透明ガラスは明るそうなので、洗濯物が見えてもそっちがいいのですが |
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504:
匿名さん
[2011-10-31 19:31:28]
18階はやはり梁が多いんですかね?
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505:
匿名さん
[2011-10-31 20:32:10]
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506:
契約済み家族
[2011-10-31 20:43:40]
契約者の皆様こんばんは。
1期最終組の契約者の家族です。契約者の親が高齢で80歳近いので契約に立ち会って来ました。 契約者はパソコンが使えませんので代わりに情報交換させて下さい。宜しくお願いします。 東京での契約でしたが北海道の契約者もいらっしゃると聞いてこの物件の注目度に驚きました。 ゴーストタウン化した六ツ門の再生復活を期待しています。 その前に2期販売も好調で竣工までに完売だと良いですね。 |
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507:
契約済みさん
[2011-10-31 21:19:16]
|
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508:
契約済みさん
[2011-10-31 21:50:58]
>503
外観になるので交換はできないと思いますよ。 家族がドア(玄関のドア)の色が嫌だって言ってましたが、勿論交換できませんと言われてました(笑) 15階より下の角部屋だと半分目隠し、半分ガラスで洗濯物も採光も十分でしょうね。 |
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509:
匿名さん
[2011-10-31 22:03:35]
洗濯物が通りから見えても、所詮誰の物か分からないし、気にする事ないと思うね
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510:
契約済みさん
[2011-10-31 22:35:37]
きっとどの部屋も梁は多いと思いますね。耐震性能をクリアしなけれならないし。
どの部屋も一長一短あるし、せっかくの高層マンションならより眺めの良い部屋を買えた人が羨ましい。 ここにはゲストルーム無いから和室は外せない気がしますね。 |
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511:
契約済みさん
[2011-10-31 22:41:49]
17Fを買いましたが、梁が多くても18Fが買いたかったです!
まぁ見え方は変わらないでしょうけど |
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512:
匿名さん
[2011-10-31 22:42:36]
みなさん内装のカラーはどの色を選ばれましたか?
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513:
匿名
[2011-10-31 22:42:49]
部屋番号にこだわった方いますか?
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514:
匿名さん
[2011-10-31 23:07:26]
内装カラーは3種類でしたがミックスも可能と聞きましたよ、無料で。
オリジナルの仕様も良いと思います。 |
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515:
契約済みさん
[2011-10-31 23:14:21]
カラー,ミックスできるんですか?!
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516:
契約済みさん
[2011-10-31 23:18:04]
確かに入居前はゲストルームないのに驚きましたが、界隈にビジネスホテルがあることや
管理費等の絡みもあって敢えて作らなかった物と思います。。 お客さんには近隣のビジネスホテルを利用してもらおうと思ってます。 お客さん用の布団なども置かずに済むし、逆に布団ないと泊めずにすみそうなので。 場所柄宿に利用しようと思う人も多そうな気がします。 |
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517:
匿名さん
[2011-10-31 23:24:54]
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518:
契約済み
[2011-10-31 23:47:46]
私もミックスできるとは知りませんでした。
問い合わせます!! |
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519:
匿名
[2011-10-31 23:48:07]
総合都市プラザって何階建てですか?
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520:
匿名さん
[2011-11-01 08:27:53]
>509
あなたは良いかもしれないけど、生活感丸出しでマンションとしては恥ずかしい外観になります。 |
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521:
匿名
[2011-11-01 08:36:47]
520
確かにそれはそうなんだけど、変えようがないから仕方ないね。 どうせ久留米は風が物凄いから、上層階は洗濯物も時期を見て干さなきゃいけないしね。 布団を干す馬鹿はいないと思うけど。 |
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522:
契約済みさん
[2011-11-01 09:10:39]
ガラスパネルいいと思うけど、521さんが書いてあるように風もあるし、そんなには干さないでしょ。
角部屋だけど中層階なので、クリアパネルじゃなさそうですけどね |
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523:
契約済みさん
[2011-11-01 09:34:07]
天然石のキッチン天板に変えられる方いますか?
見た目はいいと思うんですが、高そうだし実用性では人造大理石がいいみたいだし、迷ってます・・ |
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524:
匿名さん
[2011-11-01 09:38:25]
>>523
天然石の方が良いですよ。補助金分浮いているのだから変えたらどうですか? |
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525:
契約済みさん
[2011-11-01 10:32:49]
天然席は手入れが大変と聞きましたが実際はどうなんでしょうか?
水のついたコップとか置くとコップの形が残ると聞いたんですけど。 |
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526:
匿名さん
[2011-11-01 10:47:04]
天然石だと、広い方のモデルルームのもの一種類のみになるのでしょうか?
|
||
527:
匿名さん
[2011-11-01 10:50:32]
高級志向、見かけは天然石でしょう。手入れはいります。
実用的で使用頻度が高ければ安価な人造石で良いのでは?熱に弱い場合があるけど。 一長一短があります。 このクラスのマンションだと人造石でいいと思いますよ。 |
||
528:
匿名さん
[2011-11-01 14:46:30]
確かに人工で問題ないかな。
天然石はそのものが破損し易いし、またやり替えるとお高くつきますね。 内装カラーをミックスでされた方いますか?MRの切れ端サンプルではイメージもし辛いですけど。 |
||
529:
契約済みさん
[2011-11-01 16:46:37]
天然大理石を調べてみたら酸にも弱いし、マンションなので心配要りませんが寒冷で割れたりもするそうですね。
MRのようなキッチンにする予定でしたが、人工にして他のところにお金を回すことにします。 天然と人造は見かけは明らかに違うものですか? |
||
530:
匿名
[2011-11-01 17:20:33]
>529
モデルルームで見比べたらわかりますよ |
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531:
契約済み家族
[2011-11-01 19:50:43]
>507
先に久留米に戻っていた弟と同居です。 契約者共々久留米は熟知していますがMRを見ずに契約してしまったので、遅まきながらも契約者の代理でMRを見に行って造作家具にするか既製品家具にするか等を検討する事にします。セレクトやオプションも締切が近いそうなので残念ながらMRを見る前に決める事になりそうです。 |
||
532:
契約済みさん
[2011-11-01 20:40:18]
もうすぐインテリアコーディネートさんとの打ち合わせがあります!
みなさんおわりましたか? |
||
533:
契約済みさん
[2011-11-01 22:22:09]
>532
未だです。東京なので資料一式を送って貰って電話でやりとりして決める事になりそうです。いったいどんなのが来るのか何も判らない不安もありますが、逆にわくわくして楽しみです。 |
||
534:
契約済みさん
[2011-11-01 23:25:51]
|
||
535:
契約済みさん
[2011-11-02 00:30:41]
浴室テレビ付ける方いますか?
|
||
536:
匿名
[2011-11-02 15:06:38]
>535
テレビかなり高いですね |
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537:
契約済みさん
[2011-11-02 16:22:06]
お風呂場にテレビいるかな…
|
||
538:
匿名さん
[2011-11-02 17:55:28]
今のマンションを買った時につけました。
シャワーだけの人、長風呂しない人には必要ないですね。 TOTOのTVとかだと、外部入力端子も追加でつけられるので、DVD観たり、CD流したりもできますね。 半身浴で長い時間入るときなどは家族も使ってますよ。 |
||
539:
契約済みさん
[2011-11-02 19:01:21]
電波は悪そうだけど、防水のポータブルタイプを買おうと思ってます。
今お風呂にテレビつけてるけど、アナログからデジタルに変わったのが面倒だったので。 ポータブルだったら1/10くらいで買えるので画面小さいけどいいかな。 |
||
540:
購入検討中さん
[2011-11-02 21:22:34]
第二期販売は何階まで受け付けてますか?
|
||
541:
匿名さん
[2011-11-02 22:31:41]
ドコモ・他社も電波が入りずらいよ覚悟して調査済み。
|
||
542:
契約済みさん
[2011-11-02 23:16:37]
>540
1期も13階以上を当初の販売対象としていましたが、実際には人気のGタイプは5階まで売れてしまいました。何処を販売すると言うより何処を買いたいかの要望書次第です。MRや資料を見て気に入った空住戸があれば要望書を出す事によって販売対象になる可能性が高まります。大京の販売方式は昔から要望書の出た住戸がそのまま販売対象になる傾向が強い会社です。結果として〇期全戸完売となり易いのです。 |
||
543:
契約済みさん
[2011-11-02 23:49:38]
携帯電波は問題ないです。
|
||
544:
契約済みさん
[2011-11-03 02:25:07]
お風呂のテレビはめっちゃ高かった印象が強く、値段は覚えてないけど辞めました。つけても最初だけしか使わない気がして…。
主人は、子供が出来てお風呂を嫌がったりしたらテレビがあったら便利かもって言ってたので、必要性を感じた時に防水の小型テレビを安く買うことにしました。 インテリアコーディネーターさんも、同じ意見って言われてましたよ。 |
||
545:
契約済みさん
[2011-11-03 05:13:50]
私達は朝倉から引っ越す予定ですが、久留米市外から買われた方もいますか?
|
||
546:
匿名さん
[2011-11-03 07:05:07]
都市プラザとか新世界の開発が終わったら、少し割高になっても中古で買いたいですね。
|
||
547:
匿名さん
[2011-11-03 09:30:52]
近くに大型駐車場や魅力のある商業施設等も出来ればいいのですが
|
||
548:
匿名
[2011-11-03 10:14:06]
携帯の電波は、docomoは入るけど、SBは入りにくい。
久留米のマンションは何処もこんな感じ。 |
||
549:
匿名さん
[2011-11-03 10:28:57]
>久留米市外から買われた方もいますか?
福岡市など西鉄沿線、JR沿線から結構いらっしゃる様です。北海道、東京、大阪など遠方もいます。 営業に聞くと判りますよ。 |
||
550:
契約済みさん
[2011-11-03 10:42:34]
自分の家で携帯繋がらないのきついね
|
||
551:
契約済みさん
[2011-11-03 11:29:05]
マンションに限らずSBは電波入りにくいですよ。
西鉄久留米駅近辺の一軒家に住んでいますがSBはよく切れます。 マンションは上層階の方は電波入りにくいと聞きましたが、そうでなければ大丈夫だそうですよ。 |
||
552:
匿名
[2011-11-03 12:01:59]
SBは他社と同じだけ基地局を作っても、後から参入したため割り当てられてる電波の帯域が不利なんですよね。
障害物に弱い性質の帯域なんです。 |
||
553:
匿名さん
[2011-11-03 13:54:03]
見た目重視で天然石の天板に決めました。
それに合わせて、床の色も一番濃い色に変更しました。 |
||
554:
匿名
[2011-11-03 17:35:14]
サンリヤンの割りには口コミ多いね~
|
||
555:
匿名さん
[2011-11-03 17:47:58]
この不況が続けば、再開発はどんどん縮小されるんだろうな。
|
||
556:
匿名さん
[2011-11-03 18:08:48]
サンリヤンってダメなんですか?
|
||
557:
匿名さん
[2011-11-03 18:26:02]
サンリヤンは駄目でも、ここは土地売主が西鉄なだけで、建物売主は大京のライオンズだから基本的な構造は悪く無い。でも一部設備・仕様はサンリアンに近寄っている。
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||
558:
匿名さん
[2011-11-03 18:49:36]
どうしたの大京?っと言ったようなレベルを下げた作り。今回はリアルに残念。
|
||
559:
契約済みさん
[2011-11-03 19:21:56]
300万くらい入れればかなり良くなるよ
それでも割安だと思うけど |
||
560:
匿名さん
[2011-11-03 19:28:15]
>どうしたの大京?
事業主が大京では無く公的補助金も受けてるから価格決定権も無い。決められた予算内で縛りがあるから仕方ない。安いと割り切って自分で補強する物件です。 |
||
561:
匿名さん
[2011-11-03 19:37:27]
基本的構造は普通。
内装にお金をかけてもたかが知れてる。 スレ読んてもケチってるひとが多い。 |
||
562:
匿名さん
[2011-11-03 20:02:12]
ここで金かけても満足しない人って、筑後地区でどこなら満足するの?
|
||
563:
匿名さん
[2011-11-03 20:07:59]
サンリヤンがだめとかなんだかいってる人は、ここを買わなければいい話しじゃんね。
|
||
564:
購入検討中さん
[2011-11-03 20:13:12]
最上階や10階以上の東南角部屋は4000万以上するけど
第一期で出てた中層階でも2000万台って、低層階は一体いくらくらになるんだろうか。 ウェリスもそうだけど、こういった大きいマンションって買う人の属性がかなり分かれるね。 住民の温度差とかどんな感じだろ。 今のマンションで低層に住んでる人に限って厄介な人が多い。 |
||
565:
匿名
[2011-11-03 20:21:44]
概ね所得はその人の能力に比例するからね
|
||
566:
匿名さん
[2011-11-03 20:29:57]
4000万くらいなら、生活をギリギリのとこまで落とせば買えない事ないよ
|
||
567:
契約済みさん
[2011-11-03 20:33:51]
>564
人間関係が面倒そうなら、賃貸にまわすつもりで買ったけど |
||
568:
匿名
[2011-11-03 21:32:32]
|
||
569:
匿名さん
[2011-11-03 21:38:36]
>低層階は一体いくらくらになるんだろうか。
2000万円割れですが、中層階より極端に安くはなりません。階層による価格差が少ないのが、この物件の大きな特徴の一つです。ですから上層階から先に販売していますし、早い者勝の要素が高いです。 |
||
570:
匿名さん
[2011-11-03 22:20:10]
|
||
571:
匿名さん
[2011-11-03 23:06:45]
>A,C,G,Iも2000万割れですか??
角部屋4LDKのAとI、3LDKでも一番広いCとGは明らかに違います。 一番狭い2LDKの下層階でなら2000万円を割る部屋があります。 角部屋4LDKのIでも下層階ならば2500万円割れもあります。 狭いタイプの3LDKでも下層階は2100万円台もあります。 |
||
572:
匿名
[2011-11-03 23:16:41]
Iタイプの2、3階は安くなる可能性はあるけど、その価格を一般公開はしないと思うね
とりあえず営業が思い当たる人に話持っていくって感じじゃないかな |
||
573:
匿名さん
[2011-11-03 23:22:21]
Aの低層階は安くはならないでしょうか?
|
||
574:
契約済みさん
[2011-11-03 23:29:30]
独り身で購入したので、四六時中マンションの中に居るわけでは無いのですが、他の住民の方と良好な関係が築ける事を期待してます。
158世帯もあるので、いろんな方がいらっしゃると思いますが、良識のある方が多いと嬉しいんだけどなぁ |
||
575:
匿名さん
[2011-11-03 23:31:35]
>573
南側はすぐラブホだから、ちょっとはなると思いますよ。 |
||
576:
匿名さん
[2011-11-03 23:34:27]
それは期待できますね。
しかし、3000万以下にはならないでしょうね? |
||
577:
匿名さん
[2011-11-03 23:51:10]
第2期の下層階の最安値は1900万円~ですが、第3期以降に1700万円~が隠れていますね。
私的な予想ですがAの下層階は3600万円位かなあ??? |
||
578:
匿名さん
[2011-11-04 00:34:17]
値段はいくらでもいいが、竣工前に完売かどうかだね。
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||
579:
契約済みさん
[2011-11-04 00:38:52]
同じ階でもAに住んでる人は違うんだな・・・ウラヤマシイ
|
||
580:
匿名
[2011-11-04 00:42:37]
どの間取りが人気あるんですか?
|
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581:
匿名
[2011-11-04 00:49:12]
第一期販売の中で一番人気だったのは、どの階のどの部屋なんですかね?
|
||
582:
契約済みさん
[2011-11-04 02:24:02]
19階Jが一番広く、日当たりもよく、最上階で眺めもよく、駐車場も優先権が与えられていた。
もちろん価格も一番高かった。 19階Jはこのマンションにおいては一番いい部屋、と言うことで申し込みが殺到したらしい。 ここを買おうとした人は割と「この部屋じゃないなら買わない」と言う人が多かったそうだ。 19階は当然人気。 他の階と間取りが違って広い。 18階以下はワンフロアに9部屋ABCDEFGHI。 19階は6部屋JKLMNO。 このマンションは上層階ほど割安感があるので、上層階から売れていった。 人気のあったのはGタイプ3LDK+ウォークインクローゼット。その次がCタイプ。 人気があったC,Gは第一期の分譲予定を変更して、当初の目的より下の階まで 販売した。 子育て世代は4LDKを申し込んだ人が多かったらしい。 4LDKは18階以下Aタイプ、Iタイプ。 この部屋は専有面積もそれぞれ101.23㎡、93.32㎡と広い。 Aタイプ、Iタイプに住まれる時は、上階が子供がいる家庭であるかもしれないことを 念頭においておいた方が良いだろう。 AタイプIタイプに関しては、他の部屋との価格差がそれなりにある。 採光に関しても、専有面積にしても、特にAタイプは低層階でも 18階の最低価格の以上の価格になる可能性が高い。 そう考えると、多少狭くても割安感のある上層階に申し込みが殺到してしまう。 |
||
583:
購入検討中さん
[2011-11-04 02:47:06]
前の方が書かれてるように、19階の両角部屋と16~18階のGタイプが人気で、それに続いて16~18階のCタイプだったみたいですね。
そこを買えた人はいいですね。 私は抽選で外れたので、縁が無かったのですが… |
||
584:
匿名さん
[2011-11-04 03:11:42]
人気があった部屋は売る、貸すが楽そう
19階は応談だろうけど、17~18階のCとGの部屋の賃料相場は幾らくらいなのかな? |
||
585:
匿名
[2011-11-04 07:38:37]
DとかEは人気なかったのかなあ?
|
||
586:
契約済みさん
[2011-11-04 08:09:09]
16階から上は各部屋人気あったと思いますよ。
ただ最上階とGタイプは特にって事でしょうね。 私もDタイプにしましたよ。BタイプかHタイプでも良かったんですが、同じ値段ならバルコニーが広い方が良かったので |
||
587:
賃貸住まいさん
[2011-11-04 08:26:57]
>584
ウェリスの21階の角部屋が19.8万円 それより狭くて下の階になると17.8千円くらいだったので、そこを参考にされては? JR久留米駅前と六ツ門の立地の違いがどう影響するんでしょうね? 再開発がそこそこ成功すれば六ツ門の方が有利だと思います。 この不景気の中久留米の分譲マンション賃貸は強気の価格設定ですよ。 最初聞いた時はビックリしたけど、ウェリスの賃貸も空きなしですからね。 |
||
588:
賃貸住まいさん
[2011-11-04 08:28:36]
追記
ちなみに花畑駅南のサンリヤンで14万の部屋が出てました。 |
||
589:
契約済みさん
[2011-11-04 09:02:30]
ウェリスの賃貸は、転勤族で首都圏とかにも住んだことがある人からみたら
そう高くないみたい。 新幹線が停まる駅前、35階建てタワマン。 博多に住むより安くて、きれいで、休日でも動きやすい。 六ッ門は転勤族にはどうだろうか。 どっちの駅からも中途半端位置にあるのが難点。 生活圏としてはこっちがいいかもだけど、仕事をしている人からみたら ちょっと不便な位置にあると思う。 転勤族じゃないと高価格は望めないよ。 久留米で家賃20万払える人が賃貸に住むわけないし。 転勤が多い若いドクターは借りてくれるかもしれんが、 溜まり場になりそう。 |
||
590:
匿名さん
[2011-11-04 09:28:36]
金融関係者には便利な場所だね。
|
||
591:
契約済みさん
[2011-11-04 09:33:48]
竣工前から賃料の話になってる・・・
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592:
契約済みさん
[2011-11-04 10:31:44]
587はここの営業で煽っているだけではないだろうか?
現実問題として、個人のマンション賃貸は非常に厳しい。 築浅物件は借り手があるが、8年を超える頃から徐々に借り手が減少し賃料を下げざる得ない。 空き部屋が長くなればその分マイナスな上、固定資産税はしっかりかかる。 しかもいま久留米は建築ラッシュ。おそらく同じ考えの人は多数。 その割には筑後地方は人口減が続いている。 おそらく数年後には供給過剰状態が予想される。 売却も然り。自分が売却したいときは、他の人も同じ考えという事を忘れてはいけない。 賃貸や売却を考えている人は、買わない方が良い。 基本的には長く住むマンションと思っています。 |
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593:
匿名さん
[2011-11-04 10:42:28]
>現実問題として、個人のマンション賃貸は非常に厳しい。
同じ六ツ門のライオンズマンションを20年前に購入し賃貸にしたままですが、2LDKの低層階で現在は約6万円です。未だ購入費用が回収できていません。30年は掛かるでしょう。ここの広い高層階は新しいし条件は違うでしょうが未知数ですね。 |
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594:
匿名さん
[2011-11-04 10:52:00]
あくまで久留米固有ではなく全国的の平均的な指標ですが、賃貸目的の購入で利益を得るならば年間家賃は購入金額の6%以上が必要です。逆に止むを得ず賃貸に出すならば4%が最低目安です。
人気のGタイプ高層階で2800万円購入ならば、月14万円以上でないと賃貸目的は厳しいです。 最低でも9.3万円を維持できないと大損になる可能性があります。 |
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595:
匿名
[2011-11-04 10:57:31]
確かGタイプは17~18階で2600万くらいでしたよ。
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596:
匿名さん
[2011-11-04 11:03:25]
自分が借りるほうになって考えて見るのが良いかと。
築15年になったときに12-13万で借りたいと思うか? 私なら築浅の14万を借ります。 個人の賃貸マンション経営は、久留米では成り立ちません。 |
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597:
契約済みさん
[2011-11-04 12:21:01]
高層階に住むのが初めてなので教えて頂きたいのですが、15階以上はバルコニーに洗濯物を干すのは難しいですか?
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598:
契約済みさん
[2011-11-04 12:35:51]
>>597
久留米は難しいですよ。 現在15階以上に住んでますが、周りに風除けの建物がないから風が強くて最初はびっくりしました。 台風でもないのにゴーって音がなる日があります。 風のない日を見計らって干してます。大抵取り込むときは物干し竿のどっちかに固まってますが・・・。 |
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599:
契約済みさん
[2011-11-04 12:48:37]
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600:
匿名さん
[2011-11-04 13:07:27]
久留米ではライオンズマンションがトップブランドなんですか?
ここ以外の物件は閑散としてますが、ここだけは活況なので |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
第二期販売で契約出来るまでは見ないようにします…