アサカワホームはどうですか？パートⅢ

[匿名さん]

【アサカワホームはどうですか？パートⅠ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10198/
【アサカワホームはどうですか？パートⅡ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18235/


・アサカワホーム公式ホームページ
http://www.asakawahome.com/

アサカワホームについて皆さんで話しましょう！！

[569: 契約済みさん]

>>566
なるほど、４、５回というのは少ないですね。普通では
あまりない極端に多い回数を想像していました。

自分は請負契約前に「こんな書き込み（回数制限有り、それを越えると有料）があったんですけど事実ですか？」と担当営業に聞きました。回答は「そんなことはありませんよ。」との事。

現在建築中ですが、着工前までに打ち合わせする事15回ぐらいでしょうか？
着工後も2週に1回は打ち合わせやってますよ。

これが多いのか少ないのかはわかりません。

結局担当営業によるのかな。

[570: 匿名さん]

>>569
566ですが本当の話ですよ。この掲示板で相談したところ、他にも同じような事を言われたという人がいましたから。４、５年前の事です。
書き込みを止めるように言われましたので、ここはしっかりチェックされているんですよね。当時、４、５回の回数制限なんてあり得ない信じられないと話題になったので、受け入れられないという事を学んで今は止めたんじゃないでしょうか。
でもそれが当然ですよね。安いのだから打合せに回数制限（それも極端に少ない）があっても良いだろうなどと思うのは、全くお客の立場に立っていない、会社の都合のみ優先した考えですから。
あの時は、なんて酷い会社だ。今は時流に乗って勢いがあるかもしれないが、そのうち傾いて潰れてしまうだろうと思ったものです。でも、４、５年前と比べるとここへの相談も随分と少なくなりましたし、今でも売上げを伸ばしているところを見ると学習能力はあるみたいですね。
最後に、569さんの素敵な家が無事に完成する事をお祈りいたします。

[571: 匿名さん]

アサカワ最悪！
自分はアサカワの下請け業者ですけど、現場監督が仕事をなめてます。とくにＳ並支店の北〇！！あいつは全ての業者に嫌われてて仕事が成り立たないらしいです。大工にもしょっちゅう逃げられてるし。辞めてほしい。
基本的にみんな監督の手配ミスだろうがなんだろうが全部業者のせい。ここの掲示板で営業がダメとよく見かけますが、現場監督もダメです。
施主がかわいそうです。近隣クレームも多いし。
結局はホ〇〇チ一族が丸儲けしてるだけの会社なんでしょうね。給料安いし。腐った一族です。家族経営はこれだから嫌です。

[572: へっへ]

そんな最悪企業からの仕事なんて受けなければいいのに
お宅は文句言えるぐらいいい仕事するんでしょ

[573: 匿名さん]

これからチョイスする人には
とっても業者からの書込みは大事だよ。
いやみ言う前に　真摯に受け止めて？　

[574: 匿名さん]

>>572
匿名の掲示板とはいえど、こういった反論の書き込みをすれば関係者なのだろうと思われますよ。
当事者ならば、一方的に書かれて頭にくるのはわかりますが、会社人としてはこういった書き込みをするのは慎むべきだと思います。会社だって、社員が投稿する事など推奨しないでしょう。

[575: yokohama tomei]

建築条件付き土地のハウスメーカがアサカワホームさんでした。
建物請負契約済み、間取り詳細打合せ中。そろそろ建築確認申請のタイミングです。

現時点の感想ですが、アサカワホームさん、わるくないですよ。
むしろ、営業さん、建築士さんの対応は良いと思います。

私の職業(エンジニア)柄、図面のかなり細かいところまで突っ込んで質問しています。

内心、うるさい客だなぁーと思われているだろうなと自覚していますが、
担当の営業さん、建築士さんともに、いやな顔ひとつせずに、
ひとつひとつ、きちんと丁寧に質問に答えてくださってます。

いちばん、いいなと思ったのは、
分からないことには、きちんと『分かりません』と回答したうえで、
次の打合せまでに、きちんと調べておいてくださる姿勢は、◎です。
あたりまえのことですが、これをきちんと当たり前にこなすことがなかなか難しい。

これから、内装打合せ、施工の段階に移っていきますが、
今の対応がつづけばいいなぁと思います。



　

[576: 購入検討中さん]

3ヶ月ほど前に千葉県の幕張展示場に行き、リーズナブルなところやおしゃれな雰囲気が気に入って見積を作ってもらうという約束でしたが、いまだに一度も連絡なし。すぐに出来ますとのことでしたが…。要望とか質問とかをしたあの時間を返してほしい。こちらは冷やかしではなく本気で検討しようと思って真剣に話を聞きに行ったつもり。それがまさかのスルーです。アサカワさんが評判良くないのは身をもって分かりました。ずさんなんだなと家を建てる前に分かって良かったと今は正直ホッとしているとこです。

[577: 匿名さん]

近くで建設中の物件については、基礎の見た目はよさそうですよ
（表面の気泡がほとんどありませんでした）

ただ、建設計画の看板が折れたまま（折れた原因不明）で
直そうとしないのがどうかなと思いますが。

[578: 匿名さん]

近所で建売を建築中ですが～

土台継手部のアンカーボルト位置、小屋組受ける梁と柱、梁せいの太さと羽子板ボルトの本数と位置‥‥
細過ぎねえか、あの梁。

2階建てだから構造計算も必要なし。建築確認もとれて、問題なし。

[581: 匿名さん]

5人ぐらいで木を組み始めて、
２，３日で屋根を組み始めてる。
1週間で上棟完了しそうな勢い。
すげ～（丁寧に作ってるのかな？）

うちが依頼してるＨＭは２人で３～４週間かかる見込み。
（少しうらやまし）

[582: 匿名さん]

>>579、580
お二人ともさぞかし嫌な思いをされたのでしょうね。実はそういう私も、以前にアサカワホームとトラブルになって嫌な思いをした者です。
最近テレビ東京でアサカワホームのＣＭを見かける事が多いのですが、その度に嫌な事を思い出し気分が悪いです。ＣＭは避けるのが難しいので、テレビ東京にはアサカワホームのＣＭを流すのをやめて欲しい！
お二人も、同じような思いをされているのではないでしょうか？

[584: 匿名さん]

>>583
アサカワホームとのトラブル経験者ですが、私の時も忙しいからと言って営業はこちらの思う通りには動いてくれませんでした。アサカワホームはローコストメーカーで人件費を削るため少ない人数でやっている。だから１人あたりの負荷が高いというのが理由でしたが、それでも建具の見積もり１つに２週間以上。催促に催促を重ねてやっと出してくる有様で、これは忙しいからではなくて契約した後はもう営業にやる気がないのだと思いました。
５年くらい前の事ですが、今でも変わっていないとは残念な会社。解約してやりましたが、私の判断は間違っていなかったようですね。

[585: 匿名さん]

色々と苦労させられた経験をまとめたブログ作るか
ここに書き込んでいこうかと思うんだけど需要あるかな？
誹謗中傷の意図は無くて私の経験が皆さんの参考になればと思いまして。
法律関係の仕事してる知人に聞いたとこでは、
事実かつ公益になるものなら誹謗中傷には当たらないとは言ってたんだけど、
あんまり書きすぎると面倒なことになりますかね？
法律上引っ掛からないならやり取りを録音したテープやビデオを
アップしたいくらいなんですけどね。

[586: 匿名さん]

>>585
584です。
録音、録画したやり取りを是非見てみたいですが、、、法律上はセーフでも、相手が訴訟などで対抗してくる可能性がありますから慎重に。
特に社長はここへの書き込みをかなり嫌っていましたし、本当かどうかは分かりませんけれど、今では契約の際にネットへ書き込みをしないという内容の誓約書をとるとか、ネットの書き込みを監視する部署があるなどという投稿があったくらいですから。

[587: 匿名さん]

今の時代どこの会社も監視もしてるし工作員もいるんじゃない？
住宅関係はみんな慎重によく調べるから興味持った人はほとんどここ見てるでしょ。
会社も敏感にならざる得ないのはわかるが、訴訟だ誓約書だ脅しみたいなことやってると客は離れるばかり。そんなことに力入れてないで経営方針の間違いや社員教育を見直すことが優先だと思うけど。

[588: 匿名さん]

社員さん見てる？
HPの社員旅行の日にち間違えてるから直しとけよ

[589: 匿名さん]

>>587
>そんなことに力入れてないで経営方針の間違いや社員教育を見直すことが優先だと思うけど。
注文住宅を専門にしているの会社ならばこれは正論だと思います。しかしアサカワホームの売り上げの多くは、不動産会社が企画した建売りの請負ではないでしょうか？アサカワホームは１回だけの注文住宅施主様よりも、何度も儲けさせてくれる不動産会社の方を向いているのだと思います。だから個人の施主様に対して586のような対応が出来るのでしょう。そう考えると、なるほどと思いませんか？

[590: 匿名さん]

今は口コミが下手マスコミより影響力がある
一人の客への対応を間違えるとそれが何倍もの客を失うことになる
建売であっても最後に買うのは個人客
個人客の評判が悪ければ不動産屋も離れていく

[591: 検討中の奥さま]

希望の場所に予算内で土地がなく、建て売りならあるという事で、アサカワホームの物件見てきましたが怪しいので辞めました。
基礎の建築途中だったのですが、流してるコンクリートが水みたいでしきた。
最初見た時、灰色の水をバケツで運んでるのかと思ったくらいです。
後から調べたらコンクリートの気泡をなくすためと予算削減のために規定より薄くしてやる業者がいるそうですがコンクリートの耐久が悪くなるそうです。
気泡があっても良くないそうですが、ちょっと怖い。
建て売りだし、地域によって業者も違うと思いますが建てる時には注意して見た方がいいと思います。

コンクリート薄めて予算削減してる割には高い物件だと思いました。

[592: 匿名さん]

水みたいなコンクリートを流し込んでるって本当でしょうか？
591さん、写真撮ってないですか？
水みたいなコンクリートの証拠写真、もしあったらアップしてください。

[593: 匿名さん]

アサカワホームで購入を検討しています。
アサカワホームの事を調べてたら、このサイトを見つけました。

アサカワホームの事が凄く悪く書かれてるのでビックリしました。
実際アサカワホームで注文住宅を建てて、ここで書かれてるぐらいの気持ちの人って何％ぐらいいるんですかね？

[594: 匿名さん]

ごく一部の人が大量に書き込み
するケースがおおいから、
真に受けると、どこのメーカでも
建てられません。
あまり、参考にしないほうが。
ただ、被害を受けた人がいる
という認識程度で。

少なくとも、質問に対して、
適当に答えたり、
打合せの議事録残さない、
メーカは注意したほうがいいかも。

[595: 匿名さん]

議事録の書き方が適当で意味ないから
自分で書いたものに営業にサインさせる方がいいよ

[597: 匿名さん]

議事録はその場で書いた内容を確認し、
必要に応じて修正し、両者でサインするでしょ？

[598: 匿名さん]

そうなんだけど、いちいち直させるよりも自分で最初から書いた方が早い。
家の品質は悪くないと思うが社員のレベルはかなり低いよ。
大手以外はどこもそんなものかも知れないけど。

[599: 匿名さん]

593さん。594さんの言うことにも正しい面はあると思いますが、ただ、被害を受けた人がいるという認識程度では危険です。
アサカワホームとトラブルになる確率は、年末ジャンボ宝くじに当たるよりもずっと高いでしょう。そして、宝くじは当たっても困りませんが、アサカワホームのくじに当ってしまったら今まで経験した事の無いような苦労と屈辱を味わう事になるかもしれないのですから。
今はどうか知りませんが、以前のアサカワホームはとても酷い対応をして私達を怒らせたのです。トラブルになった人が少なからずいるという事。そして、トラブルになった人の一部はアサカワホームに大きな憤りを感じているという事実を知って下さい。

さて、こんな事を書いてもちっとも593さんの参考にはならないでしょうから、トラブルを避けるための具体的なアドバイスを書きます。
・まず、契約は詳細なプランと見積もりが出来るまではしない事です。間取り図１枚、見積書１枚程度で契約させようとしますが、出来れば建築確認申請の書類作成にゴーサインを出す直前くらいまでは契約しないのが望ましいです。
・契約書は国土交通省や日弁連が推奨しているものをそのまま使いましょう。アサカワホームが用意する契約書は中立なものではなくて、きっとアサカワホームの方に有利に出来ていますよ。
・万が一解約する事になった場合、一度払ってしまったものを取り戻すのはかなり困難ですから、契約金は１０万位の少額にしてもらいましょう。「えっ！そんな事いいの？」と思われるかもしれませんが、請負契約は仕事の完成と支払いの同時履行が原則なのですから、前払いである契約金を請求される根拠はないのです。もしもっと高額でないとダメと言われたら、お宅はそんなに資金繰りが苦しいのかと聞いてみて下さい。

以上はアサカワホームでも、他の所にするにしても同じです。
かなり不安になってしまったかもしれませんが、それくらい住宅の取得には色々な落とし穴が待ち構えています。どうか注意深く用心してそれらをかいくぐり、満足のいく家を手に入れて下さい。

[600: 契約済みさん]

条文には、
解約時に、それまで
かかった経費は
払う旨の条文があると思われるので
やはり、契約前に、
納得の行く見積りを取る必要あります。
あと、口約束だけはしないこと。

[601: 匿名さん]

>>600
>条文には、
>解約時に、それまで
>かかった経費は
>払う旨の条文があると思われるので

言った言わないで喧嘩別れのように解約する時は信頼関係が崩壊しているので、業者も容赦なくふっかけてきます。国土交通省や日弁連推奨の約款（＊）にも上述の旨の条文が入っていますが、これだけだと解約金でもめる可能性が大きい。だから、あらかじめ金額も取り決めておくと良いと思います。例えば、契約後の打ち合わせは１回5000円。間取り図＋見積もりは１セット1万円などのようにです。契約しようという時には解約する事なんて考えもしないでしょうが、この掲示板を見てもわかるように結構多くの方が解約していますので、自分は大丈夫などと過信しない事です。

＊：推奨約款へのＵＲＬ
　http://www.mlit.go.jp/totikensangyo/const/1_6_bt_000092.html
　http://www.nichibenren.or.jp/contact/information/iedukuri_yakkan.html

[602: 匿名さん]

今日、アサカワホームの展示場に行ってきました。
朝一から行ったからなのか、営業マンも時間に余裕がある感じで結構いろいろ話ができました。
営業マンの対応も良かったし、値段も安いのでアサカワホームに決めようと思ってます。

そこでみなさんに質問ですが、私はべーシックで検討しています。
営業マンはベーシックの坪単価33000円×我が家の希望建坪数の30をかけるだけ（諸費用は別途）と言われました。
我が家で言うと建物には33000円×30坪の990000円って事になるんですが、営業マンの言ってる通りで信じていいんでしょうか？

ちなみにオプションは付ける予定はありません。

[603: 匿名さん]

坪単価330,000円の誤りだとは思いますが、
あまり営業のセールストークは信じない方が
よいですよ。
間取りによって価格が変わってきますから
必ず、見積をとって確認することをお勧めします。
価格的に本当に必要最低限の内容と思われますので、
オプション無はそれなりの覚悟が必要です。

[604: 匿名さん]

＞我が家で言うと建物には33000円×30坪の990000円って事になるんですが、営業マンの言ってる通りで信じていいんでしょうか？

”建物”と”諸費用”の区別にもよるのでは？と思います、、、
坪単価×広さの費用には生活するために必ず必要な「水道・ガス・雨水」等の費用や”建物”を作る際に必要な「付帯工事費」が含まれていません。
それを営業が”諸費用”と言っているならその値段はウソではありません。
建物価格自体を安く見せるための良くある手法です。

ウチもアサカワで建築中ですが、、、
確かに見積り上　建物は　坪単価×広さ　としか記載されていません。

実際には、オプションを何もつけなくても”建物”を建てるためのはずせない諸費用が100～150万かかります。さらに、立地によっては地盤や上下水の引き込み等でプラスになります。
オプションつけないといっても外構は必要でしょう。家の周りが土のままでポストも付けないって訳には行かないですよね。どんなにしょぼくても30～50万はいきます。
その合計金額に消費税+諸経費（ｱｻｶﾜ固有）が乗っかってきますので、なにもオプションつけずに”アサカワホームの建物”としては1200～1300万ぐらいです。

この見積り提示方法がHMで異なるので、比較の際はご注意！

*別にアサカワホームが悪いと言っているわけではないです。自分も必ず掛かる費用を出してもらってそれで納得して契約してます。

[605: 匿名さん]

会社側の都合で勝手に仕様変えてそれに対して追加費用お平気で要求してくるよ。

[606: 匿名さん]

>>602
602さんは土地はあるのですか？無ければまずは土地探しからスタートしましょうね。
もし土地をお持ちならば、そんなに焦って決める必要ないですよ。複数社に相見積りさせて、ゆっくり検討すればいいんです。
営業は早く契約させたがるでしょうけれど、早く契約しても良い事なんて全然ないですからね。

[607: 匿名]

アサカワで建てようとおもったけど、営業が上から目線で態度も悪いし、すぐに契約契約言いだす。
契約を断ったら、態度が変わりよくなったけど、ここでは建てる気がなくなった。

[608: 匿名さん]

契約後のオプション価格に要注意　怖いなーここは

[609: 物件比較中さん]

アサカワホーム評判悪いですね。。

先程に、注文建築版に
【注文住宅をどちらにするか？（東栄住宅orアサカワホーム）】
でスレを立てました。
坪単価が同じ位なので、両社を比較検討された方がいらっしゃったら
ぜひとも享受ください。

[610: 物件比較中さん]

私もアサカワさんを検討中です。（しかも同条件でベーシックです）
今手元に見積もりがありますが、
坪単価33000円×30坪＝990万円
上記は基本工事費（税別）だけですね。

[611: 匿名]

タマなんか諸経費や付帯工事で500万位だから、アサカワは良心的だよ。

[612: 購入検討中さん]

アサカワさんで購入検討中だけど、私の知り合いで、いわゆる建築会社の下請けさん？の話を聞いてると、評判は最悪ですね。建物には好感を持っていますが、下請けさんへの未払い金？などのトラブルがとにかく絶えない会社みたいなので、仮にアサカワさんで建てた後のことを考えてみると、会社が存続しているかが怖いです。頻繁にお金でトラブルがあるということは、やはり内情が火の車なのかな？と思っています。アサカワさんの倒産の話はよく聞きますが、何か詳しい情報をお持ちの方がいましたら、教えて下さい。

[614: 匿名さん]

>>612
>アサカワさんの倒産の話はよく聞きますが、
本当ですか！？
ホームページに載っている決算内容からはそうは思えませんけど．．．
どの筋からの情報なのでしょう。

>>613
そういう事はあると思います。
残念ながら、営業の教育や指導が行き届いていないなと感じました。

[615: 購入検討中さん]

612さん
倒産するしないは、アサカワホームに限らず中小の建築会社なんて何処も明日は我が身といったところでしょう。それより、下請け業者との金銭トラブルは気になりますね。結局のところ施工者は下請け業者の職人さんですものね。

[616: 匿名さん]

評判は悪いです　ここは

建てたら終わり、アフターも無し

[617: 物件比較中さん]

今、アサカワホームを検討中の者ですが、やっぱり地場の不動産感は否めないですね。
見積もり詳細の同一項目が～
Aプランだと50000円
Bプランだと100000円　になるとのこと。
明確な理由を聞いたところ、会社が決定した金額であるからしょうがないと。
見積もりを比較していくと、このよう矛盾が多く気になってしょうがありません。
こんな理由で施主が納得できる訳もありません。不信感が募っていくばかりです。

営業マンに覇気は感じられませんし、裁量も全くないように思います。
見てて可愛そうになるくらいです。
企業としての根本的なあり方に問題がありそうなのは否めませんね。
非常に残念です

[618: 匿名さん]

自己責任の時代です　あー怖い

[619: 匿名さん]

本当に下請けへの支払いが滞っているようならば、経営状態は良くないのかもしれません。しかし以前、ミスがあると減点されて請負金額を勝手に下げられるといったような下請け業者の書込みを見た記憶があります。払えないのではなくてそれでトラブっているならば、経営状態とは関係ないでしょう。でも615さんの言う通り、実際に工事をするのは下請けの業者。下請けとの関係が良くないならば、施主としては不安にはなりますね。

[620: 匿名さん]

下請けも大工も逃げるでしょう　そんな事していたら・・・

[621: 匿名さん]

>>620
それでもこの不況です。仕事があるだけましと、下請けが集まって来てるのじゃないでしょうか？アサカワが下請けにそっぽ向かれるのは、きっと景気が回復した時でしょう。（景気が回復するのはいつか？本当に景気回復なんてするのか？今の政治の状況を見ていると、はなはだ疑問ではありますが．．．）

本来、こんな事は施主には全く関係のない話ですけど、アサカワを良く思っていないそんな下請けがうちの工事をしているかもしれないって想像すると、ちょっと怖くなりますね。

[622: 物件比較中さん]

>>NO621
｢本来、こんな事は施主には全く関係のない話ですけど｣
これは大きな間違いだと思いますよ。
例えば、アサカワに対して施主が値引き交渉をしようものなら
そのしわ寄せが、下請けに向かうわけです。
アサカワは利益を確保するために、低賃金で下請けイジメをするわけです。
それが職人さんにエ影響してくるので、モチベーションが下がり
施工不良を引き起こす要因になり得るかもしれません。

[625: 購入検討中さん]

＞＞624

うちはそんな話無かったですよ…ホントにそんな話あるんですか？
何度も…6回は書き直ししましたけど

[626: 匿名さん]

＞＞624
気にされているのは契約前？それとも契約後の事話でしょうか？
契約前ならば気に入るまで何度でも書き直してもらえば良いですよ。向こうも契約を取りたいはずだから、話しが収束していくならば回数はあまり気にしないでしょう。
もし契約後の事を気にされているのなら、契約後に書き直すというその考え自体が間違っています。契約してから詳細を詰めればいいなんて、ハウスメーカーに都合が良いだけで施主には全くメリットのない話。契約は図面が確定してからするものですよ。

[627: そこは逆！by哲夫]

＞＞６２２
＞それが職人さんにエ影響してくるので、モチベーションが下がり
＞施工不良を引き起こす要因になり得るかもしれません。

わかってないねぇ～典型的な素人の考えだね

このご時世で「施工不良」なんて出してみ
足元見られて「賃金さげ」or「さようなら」どっちがいい？
ってなるんだよね

なので、モチベーション下がろうが低賃金で叩かれようが、
ミスなんて絶対にできないのよ

需要と供給の単純な問題
「あららＡさん、ミスっちゃった？」「次はＢさんとこに頼もうかな」「●円でやるなら今回は勘弁してあげるよ」ってな感じかな。

うちらがヤマダ電機に言って、「その値段ならビックで買おうかな」というのと一緒

まぁわからないだろうな

手抜き工事なんてのは売り手市場の好況の時に起きるものなのです

「そこは逆！」

注）だからって施工ミスが起きない保証はないですよ

[628: 匿名さん]

＞＞６２７
＞このご時世で「施工不良」なんて出してみ
＞足元見られて「賃金さげ」or「さようなら」どっちがいい？
＞ってなるんだよね

その施工不良はお客様からの指摘なのでしょうか？
そして、賃下げ分はお客様に還元されているのでしょうか？

他よりも低価格でどうやってあのような利益をだしているのか不思議に思っていました。
きっとこの下請けいじめが、アサカワホームの利益の源泉なのでしょう。
そして、下請けがいじめられているならばきっと社員も、、、
怖いですね。

[629: 契約済みさん]

９９０万プランに+αで都内建築中です。

予算が無いので、メーカーも限られました。
色々ブログや書き込み（もちろんこちらもチェック済）も見て決めましたが、ローコスト住宅となると、どの物件もクレームや不満の書き込みがあり、かなり悩みました。

実際に展示場にも足を運び、アサカワホームさんの担当者の方が良かったので、アサカワホームさんに決めました。

世田谷の展示場のＫさんが担当ですが、とてもいい方で、プランが上がってきて、こちらの要望を伝えると、次にはしっかり設計に取り入れてくれていました。（メールでも図面を送ってくれました。）
おかげで、満足いく設計プランになっています。
予算が無かったので、太陽光は諦めましたが、将来取り付けできるようにと、屋根の形も考えてくださいました。

紹介された設計士さんは、少し笑えるような問題がありましたが、こちらも、営業のＫさんがフォローしてくれました。

現場監督さんは、ほとんどいらっしゃらない（？）ようですが、どちらのローコスト住宅メーカーさんも「現場監督が来ない！」と書いてあったので、最初から、それほど当てにしていなかったです。
現場監督は、人はよさそうな方ですが、アサカワホームさんに来て、それ程経っていないとの事。
今までいたメーカーより件数を任されるだろうし、慣れていない事もあるだろうから…と、来た時にしっかり見てもらえれば…という考え方でいます。

そうなると、建築する大工さんが重要でしたが
我が家を担当してくださる大工さんはいい方で、大工さんから気が付いた事など言ってきてくれたり、素人質問ですが、しっかり答えてくれるので、安心してお任せできます。

それに、営業のＫさんが、時々、現場を見に来てくれているようです。
大工さんのお話では、他の担当現場でも、顔を出し、大工さんが見落としていたところに気付いて指示してくれた事もあったとの事。
営業のＫさんは、大工さんからも、評判がいい方のようで、そういう面でも安心できます。

契約前は色々心配はありましたが、担当の営業さんと大工さんで、違いが出てくるような気がします。
（色々質問しますが、いつも、安心できるお答えをいただけます。）

他のメーカーさんで、電気の配線不備をブログ等を見た事があり、先日、大工さんにその話をしてみました。
現場に同じ電気設備業者さんが来るのかもしれませんが、「アサカワホームさんの物件では、そんなの無いですよ～」との事でした。

どこのメーカーでも、問題がまったく無いというのは無いだろうし
ローコストで建てるという事は、値段の高い物件と比べたら梁の太さも違かったり、素材が違がかったりと有るとは思います。
希望を伝え、物件を数多くこなす営業マンや大工さんの経験と腕にお任せするしかないですよね。

ちょっと作業の邪魔になってしまうかもしれませんが、現地に足を運べる日は、差し入れでも持って、大工さんに質問してもいいのでは？安心が少しずつ増えていくかもしれません。

営業担当のＫさんと、大工さんが頑張ってっくださっているので、コメント入れてみました♪
ご検討中の方や申込みされた方も、いい担当者さんや大工さんとご縁があるといいですね。

[630: 匿名さん]

>>629
契約済みさんは良い担当と大工さんにあたって良かったですね。
私もアサカワホームに頼むときにはそのＫさんと大工さんを指名したいから、是非名前を教えて下さい！

[631: 匿名さん]

>>629
>紹介された設計士さんは、少し笑えるような問題がありましたが、
設計士さんはアサカワホームの設計士さんではなかったのですね？
どちらの設計士さんだったのでしょうか？

[632: 契約済みさん]

はい。いい営業さんです。
私もいろいろ掲示板やブログを見ていたので、正直不安もありましたが、主人も好印象を持っていたので、こちらに決めました。
お名前を お出ししていいのか分からないので、ミヨジが「きし○○○さん」とだけお書きしておきます。
強引さは一切ない方で、こちらの質問に対しては、全て納得いく説明をしてくれる方です。（営業さんからガンガン発言してほしいタイプの方には向いていないかも）
大工さんは、指名できるかどうか分かりません。
でも、酷い大工さんって、それ程居ないのでは？

[633: 契約済みさん]

すいません632は630さんへのお返事です

[634: 契約済みさん]

>>631

最初の図面はアサカワホームさんで作ってくださいました。
途中から設計士さんを紹介されて、細かい部分を調整して建築申請の書類も作成してくださいましたが、設計士さんは、アサカワホームさんと契約されている設計士さんでしょう。
建売から注文住宅まで建築されているから、契約されている設計士さんも多いのでは？
何か問題あるのですか？

[635: 匿名さん]

今日アサカワホームの展示場に行ってきました。
朝から雨が降っていたので、恐らく来場者は少ないだろう
と言う読みで朝一の10:00に行きました。
行ってみると一番乗りで、
いろいろ聞きたい事があったので良かっです。
しかし朝一にもかかわらず営業マンはゼロ。
受付の女の子は勝手に見て的な感じ。
もし質問があれば設計士がいるのでどうぞと
女の子が設計士の名刺を持って来るも、当の設計士からは
挨拶は全く無し。
結局こっちの名前も聞かれる事もなく帰って来ました。
私的には営業マンから多少の押しや帰ってからの家への
電話などアプローチが欲しいんだよな。
アサカワは忙しいって聞くけど何処もこんな感じ？
アサカワ攻略法はありますか？

[636: 匿名さん]

展示場

冷やかしの客が多いからねー

相手にしない。

[637: 匿名]

>>635
おそらく見込み客と見なされていないのでしょう。

[638: 匿名さん]

最初は安くでも、追加　追加金が要注意

[639: 匿名さん]

＜＜635

建物の坪数と、予定している予算伝えてどのぐらいの物が建つのか聞いて話進めてみたらどう？

[640: 匿名さん]

>>634
その設計士さんの所属する建築士事務所とは設計委託契約をされたましたか？
もし、アサカワホームとしか契約を取り交わしていないようならば法令違反があるかもしれません。
契約済みさんの場合は上手くすすんでいるようなので、どうでも良い事かもしれませんけれど。。。

[641: 契約済みさん]

>>640

なるほど～そういう事があるんですね～勉強になりました！
有難うございます♪
こういう事も、知っているのと知らないのでは違いが出てきますね～。
（この情報は、検討中の方のお役にもたちますね！）
建築中でも、後々問題になる事もあるかもしれませんから

ウル覚えですが…ちゃんと書いたと思いますよ

結構いろいろ書かれていたので、書かれていた問題点は注意していました
心配しすぎて、失礼かなとも思いましたが、心配事全て営業さんに話しました（笑）

心配していた問題点などは大丈夫だったですよ。




>>635

他のハウスメーカーさんのようなアプローチは確かに無かったです。
我が家は、土地の図面を持って、990プラン検討していることを女性の方に伝えて、詳細が載ったカタログを貰い、担当者と話したという感じです。
各展示場で、しっかり聞いているようでも、実際家に帰ってカタログを比較したら、魅力ある部分は追加プランだったり、求める物が違かったりだったりだったので
我が家はカタログの詳細を比較して、アサカワさんには、こちらから連絡して決めています。

アプローチが来る会社はそれを利用して、アサカワさんも比較対象で考えられるのでしたら、他社プランに近いもので、見積お願いしてみたらどうでしょう？

アサカワさんでも、他社でも、素敵なお家のプランが決まるといいですね！

我が家も無事に満足する家が建つ事を願いながら、建築現場に足を運んでいます

[642: 匿名さん]

　６３５です。

冷やかしとか見込み客じゃないとかを判断される以前の問題でした。
一番乗りで行ったのに、受付の女の子が「営業マンは４人いますが全員外出中です」との事。
当然最初から最後まで私たち以外の来場者は来ませんでした。
帰りがけに受付の人にカタログ・施工例などの資料を渡され、
「見積もりなどは事前に予約してください」と言われました。
初めての来場だったし、営業マンに建物の装備やオプションや銀行ローンの事などいろいろ
聞きたいと思ってました。
やっぱアサカワは忙しいからこんな感じなんでしょうか？
来る者拒まず去る者追わずなのでしょうか？

[645: 匿名さん]

>640
普通、設計事務所とは特に契約は
行わないんじゃないかな？
メーカとの覚書や確認書で〇〇設計事務所に設計を
委託する旨を承認させる程度ではないかな？

[647: 匿名さん]

>646
言っている意味わからん？
あなた、購入経験ありますか？


アサカワが覚書や確認書の
取り交わしはしているのか
わかりませんが、

普通はＨＭと外部設計事務所の間で
委託や秘密保持等に関する契約を結んでも、
外部設計事務所と施主との間では
行うとわ思われないし、
特に問題ないでしょ。

多分、ＨＭと施主との間の契約書に
施主の情報を業務委託会社に情報を
提供することに同意する旨の
条項があると思いますよ。

外部設計事務所との契約が
必要とのことになると、
ＨＭが外部委託する電気配線や
建設業者とも契約が
必要になるの？

[653: 匿名さん]

>>648
でもですね、最近は次々と住宅展示場にモデルハウスを出してますし、ホームページの営業実績だって、建売と注文が混ざっていて建売の方が多いだろう事に間違いはないと思いますが、よく知らない人は注文住宅でシェアを伸ばしているように勘違いしてもおかしくないです。素人には普通の注文住宅をやっている会社に見えちゃいますよ。

もし建物はアサカワで考えているってお客さんが現れたら、心ある不動産屋さんはアサカワがどういう会社なのかちゃんと説明して注意してあげて下さいね。決して、紹介して高額のバックを得ようなんて事は考えないようにね～（笑）

[654: 契約済みさん]

641です

約款に施主の情報を業務委託会社に情報を提供することに同意する旨の条項がありました

たぶん、設計事務所の方とお会いした時に、書類にサインしたと思うので
そうだとしたら、個人情報を扱う為の何かかもしれませんね。

法令違反するような事はしないでしょう

[655: アサカワ社員]

なぜかアサカワ社員になりました６４４です

この不況のご時世に飛び込みの客を接客できるほど営業マンを準備してないんだよ
このスレでも言われてるように、下請けを叩き、営業をこき使い利益を出してるんだから解るだろ
それぐらい想像しろよ
自動車のディーラーとか家電量販店といっしょにするな

[656: 匿名キボンヌ]

＞＞６５３

っていうかそんなの自己責任･･･

[658: 匿名]

アサカワの下請けは、代金を叩かれて鳴いてるけど、お客は安いから、喜んだいるんじゃない。

[659: 匿名さん]

安いけどそれ以上に不満が多くて喜べない。

[660: 匿名]

安いから不満が多くても割り切れる
高かったら不満が多くても割り切れない
安くても不満が多すぎると割り切れない
高い/安い　不満/満足　それぞれのスレッシュは人により異なる
当たり外れは神のみぞ知る

HM選びは慎重に

[661: 匿名さん]

下請けは、逃げるだけ　お疲れ様でした。

[662: 匿名さん]

>>660
アサカワのようなローコスト系で、安くてしかも満足という施主さんはなかなか居ないでしょう。

でもこれってある程度当たり前です。だって注文住宅は契約してから作るものなのだから。
完成品の販売とは違って、損切りして捨て値で販売するなんてことは絶対に無いので、
良くてそれ相応の物しか手に入らないのです。

だから、ローコスト系を選ぶときにはそれなりの覚悟と割り切りが必要なのです。

[663: 不動産業者さん]

あらら、事実であるバックの件書いたらばっさり消されちゃったか。
こういうところはしっかりと監視しているのね。

Mサワとを上回るバックで伸びた会社。以前はMサワがこういうの得意で伸びたけど、Mサワはほとんどの地域できびしいから
バックを大きく払えなくなり、大きいバックで首都圏で不動産を抱き込んでいる。
けど、もっと大きいバックを払うところが出てきたら自分達はあっさりそっちに流すだけだからそれまでにしっかりとした
会社になってね。

[664: 匿名さん]

＞＞663
他のスレッドに、キックバックは建築請負契約金額の６％って書かれていましたが、これって相場よりも高いのでしょうか？
そうだとしたら、どうしてそんなに高いキックバックを払えるのか？
アサカワホームって他と比べても安い気がするんですけど、施主には見えない所、わからない所で手を抜いているんですかね？

[665: 不動産業者さん]

>664さん

えーと、わからないところで手を抜くとかそういうことはやられてないとおもいますよ。
建売などにいえる建築コストを浮かしているポイントのとおりにやれば勝手に安くなりますので。
・あまり「家」自体を知らない人には設備や外観、間取りだけ自由にできれば大体いい家だとおもってくれる
・こだわりをもって断熱性などを気にする人にはそのような商品を用意する→大手と値段変わらなくなる
・人的リソースを極力減らす（例：設計、工事管理）→何か問題がおきたときは下請けの責任に
・以前は設計回数なども決めて時間、設計コストなども減らしていたようだが、さすがにクレームが多かったのか今はない？

ちなみに建売仕様で利益とれればもっともらえます。
一般的な工務店と不動産屋さんが手を組んだ建売だともっとはるかに利益はあがるんですけどね
さすがにただの建売だとよほど土地がよくないと売れなくなってきているのでここみたいなところの登場となるわけです
みなさん土地ばかりに目がいっちゃうから　「自由設計」というだけで注文住宅＝安心　とおもってしまう
なぜ、建築条件があるのか、なぜ不動産屋が紹介するのか考えたほうがいいですよ

[666: 契約済みさん]

当然ながら世間一般でいう”安くていい家”というのはあるわけがないですね。

６６５さんが言っているように、

『・あまり「家」自体を知らない人には設備や外観、間取りだけ自由にできれば大体いい家だとおもってくれる 』

というのがまさにアサカワを選んだ理由でした。見事に釣られてます。

「一戸建てがいい、大手HMは手が届かない、建売は手が届くけど間取り設備の面で妥協が必要」

というところで、

「家の造り/施工レベルは建売、設備/間取り等は自分達の希望、予算は建売ちょいプラス」

を自分達の中で「安くていい家」と判断し契約した次第です。アサカワの思うがままです（笑）

世間一般から見ればそれは所詮建売レベルで「安くて悪い家」なんでしょうけど。

当然、施工レベルの低さ・対応の悪さは建築中／完成後に如実に現れてきましたが、、、

所詮ローコストメーカーですから、世間一般の「いい家」は建ちません。

ただ、このご時世で売上やら建売メインとはいえ建築数を伸ばしているって事でニーズはあるのでしょうか。

[667: 匿名さん]

＞＞665
665さん、お返事ありがとうございます。664です。

＞えーと、わからないところで手を抜くとかそういうことはやられてないとおもいますよ。
　・
　・
＞・人的リソースを極力減らす（例：設計、工事管理）→何か問題がおきたときは下請けの責任に
一品ものの注文住宅において、設計や工事管理は重要です。本来は元請が人手をかけてきちんとやるべき所だと思います。しかしその一方で、素人の施主にはよくわからない所でもあります。ですから665さんの投稿を読んで「やっぱりわからないところで手を抜いているんじゃない！」って突っ込みたくなりましたよ（笑）

＞ちなみに建売仕様で利益とれればもっともらえます。
これは建売仕様で満足して建ててくれるおめでたい施主がいたらしめたもの。その時のキックバックは６％どころではないという意味でしょうか？もしそうだとしたら、具体的には何％くらい貰えるのでしょう？

＞＞666
＞施工レベルの低さ・対応の悪さは建築中／完成後に如実に現れてきましたが、、、
666さん。施工レベルの低さ・対応の悪さとは、具体的にはどういった事が起こったのでしょう？665さんの言う通り、工事管理にリソースをかけずに下請け任せにしているとしたら、起こるべくして起こったというような事ですか？

[668: 不動産業者さん]

>667さん

おっしゃるとおり設計や工事管理は重要です。が、世の中の小さい工務店（もちろん全てではないですが）や大工さんはもっとすごい事を平気でやります。見えないところ、わからないところで。
釘を使うところは１本飛ばしは普通。長さや釘、ビスの種類も無視したり。（某有名大手メーカーでも発覚しましたが）
建売レベルというのはそういうレベルです。もちろん使う構造用集成材や構造用合板まで大手注文住宅メーカーとはグレードが違います。
工期短く、手間は極小、材料や道具も全て持ち込み。儲かるのは大元締めの不動産屋というのが建売の仕組みです。
最近のパワービルダーなどの建売はさらに強烈です。普通に１０年さえ持てばいいんだといいますから^^;

建売レベルしか買えないんだから仕方ない。と自分を慰める人もよく見かけます。
もし、お知り合いにそういう人がいましたら「なら、買わないほうがいいよ」と話してあげてください。
建売や建築条件付を買ってもいい人は以下のような人のみです。
・１０年で建替えるお金のある人（どうしてもそこの土地が欲しい）
・光熱費やメンテナンスコストがかかることを正しく理解して、ローン返済とは別にメンテ費用積み立てを２万円/月できる

ちなみに10％です。