変動金利は怖くない！！その２６

[匿名さん]

前スレ（その２５）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148290/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[461: 匿名さん]

上がった金利は不景気になれば下がるんだよ。

固定バカにはとても信じられないことだろうけど。

[462: 匿名]

インフレは当分なさそうだけどスタグフレになりそう。
俺も含めてローン持ちはヤバイかも？

[463: 匿名]

景気良くならなくても利率が上がる要因はたくさんある。
それを知らないやつは勉強不足。

[464: 匿名さん]

東電の場合は、地震・津波の災害ではなく、その後の対応の悪さによる人為的災害での被害が大きいため免責にならないだけですよ。

[465: 匿名さん]

>>455
政府の言う事は宛にしない方がいいよ
民主党がそろそろだから

[466: 匿名さん]

>>455

そんなこと言ったら変動は法律で上限金利が決まってるからハイパーインフレ
来たら同じようにラッキーになっちゃうよ。

[467: 匿名さん]

>景気良くならなくても利率が上がる要因はたくさんある。
>それを知らないやつは勉強不足。

今まで聞いた感じでは景気が良くならなくても「変動（政策）金利」が上がる
要因ってハイパーインフレと財政破綻くらいでしたっけ？あと震災特需？

是非あなたの勉強の結果をお聞かせ下さい。また「日銀がお金刷るから」
みたいな答えで、でも何故日銀がお金刷ると金利が上がるかは説明出来ない
なんて事の無いようにお願いしますね。

[468: 匿名]

変動は怖い。

[469: 匿名さん]

変動する金利って

怖くないですか？

ちなみに

内の嫁は変動で借りています
と　言うより　働いている所が銀行で
変動でしか借りれない

こわいよ～

固定20年2％を切ったら　固定に借換えします
現在変動利率1.475％

[470: 匿名さん]

>>469
そもそも、借り換えれば0.875なのでは？

変動金利の何が怖いのかについては、さっぱり分からない。

むしろ変動するリスクがあるから時価（＝低金利）で借りられる。

将来まで固定しようとするとプレミアムが発生するから無駄に金利が高くなる。

プレミアムの対価って安心感を得られるくらいしかないんじゃないの？

[471: 匿名さん]

金利上昇は銀行の収益が圧迫された場合はありえないの？
今家も仕事も無くなってローンも払えなくなった人いっぱいいるでしょ。

[472: 匿名さん]

金利上げた事によって破綻が増えたら銀行は損失だし、他の銀行に借り換えられたら減収減益。全ては需要と供給で決まる。

[473: 匿名さん]

つまり借り替えられない程度の金利上昇はありえるということだと。

[474: 匿名さん]

そんなことしたら新規顧客がつかなくなるだろ？

[475: 匿名さん]

>>469
>>固定20年2％を切ったら　固定に借換えします

20年固定が万一その水準になったら（ならないけど）
変動金利は低水準超長期化。絶対固定になんかしない。
まさかと思うけど、その状態で変動が上がると思ってる？

[476: 匿名さん]

はっきり言うけど、変動金利が上がるかどうかは預言者ではないからわからない。
だが不景気過ぎて銀行は最近住宅ローン力入れざるを得ないが、そもそも事業の
柱は事業用融資だ。そこそこ経済が回復してきて事業用融資がそれなりに軌道に
乗ってきたらおまけみたいな住宅ローン商品で、それも金利の高さで顧客をある
程度失うのは事業計画には影響の無いレベルだ。だから銀行は上げるべき時には
上げてくる。

[477: 匿名さん]

政策金利が上がらない状態で住宅ローンの変動金利を上げる銀行もないだろう。
優遇幅は変えてくるだろうが・・・

結局、政策金利を１％なり上げるような経済情勢になるかという話。

１０年ぐらいで見たら、まず無いと思う。
長期金利が上がったところで、政策金利は上げられない。

でも、政策金利を上げる余裕があるなら、消費税を上げるだろ。

[478: 匿名さん]

ソニーの次に金利発表が早い銀行ってどこですか？

[479: 匿名]

>477

自分を納得させるのに必死だな。

[480: 匿名さん]

>>479
是非、１０年内に変動金利が大幅に上がるストーリーとやらを教えてくれよ。

[481: 匿名さん]

>>479

自分を納得させるのに必死だな。

[482: 匿名さん]

景気停滞へ追い打ちの地震。
大幅な給料減のシナリオが現実味をおびてきた・・・
もう既得権益なんて言ってられないだろ。
公務員ですら、今の給料体系の維持はむずくしくなるな。

今後
変動の優遇幅は縮小されるだろう。
フラット（税金が投入）も見直しされるだろう。

[483: 匿名さん]

俺、医療業界だから景気殆ど関係無いよ

[484: 匿名さん]

なんか、固定を選んだ人たちが「金利は上がる、自分の選択は間違ってない！」
って必死に訴えてるように感じる。

でも一生懸命そう思いたいけど、明確な理由なんて全くなくていろいろ考えるけど
みんな論破される現実。理由なんて関係なく「金利は上がるんだい！」って
言い続けてる感じ？まるで欲しいおもちゃを前にした子供みたいに見える。
「金利は近いうちに上がるんだもん！」
「このおもちゃ絶対欲しいんだもん！」

いい加減にしなさい！わがままばかり言ってるとろくな大人になれませんよ！

[485: 匿名さん]

君が一番わがままに見えるよ

[486: 匿名さん]

だって金利は上がるんだもん！

[487: 匿名]

プギャー(´Д`)

[488: 匿名さん]

＞俺、医療業界だから景気殆ど関係無いよ

医療保険を見直されたら
そんなこと言ってられない。
ただ、だいぶ後回しにはなるけど。

[489: 匿名さん]

>>482
前後の文章が矛盾しているような。

前段でこう言ってる。
>公務員ですら、今の給料体系の維持はむずくしくなるな。


だったら、後段はこうじゃないのか？
>変動の優遇幅は縮小されるだろう。

変動の優遇幅は拡大されるだろう。 （変動の優遇幅を縮小したら銀行の利益が増えるぞ？）

>フラット（税金が投入）も見直しされるだろう。

フラットは分からない。政府が特別な対応を取る可能性あると思うが。

[490: 匿名]

変動金利は精神的に安心できない

[491: 匿名さん]

>>476
>>上げるべき時には上げてくる。

そんな当たり前のことを・・・
上げるべき時がどういう状況かって話なんだけど。

[492: 匿名さん]

消費者視点でしか見てないんだろうけど、自己破産が増えると銀行の収支が破綻するから
ある程度様子見しつつ金利も調整しないと銀行も破綻するって話じゃないの？
別におかしいように見えないけど。

[493: 匿名さん]

>488

医療保険(笑)
何だそれ？
そんなものはありません。

[494: 匿名さん]

>>490

固定→変動借り換え組だけど、固定の時は精神的に安心出来なかったよ。
不景気で給料減るし、利息が多く取られて残債減るの遅かったし。

[495: 匿名さん]

まあどちらでもいいんじゃないの？

予想したところで先の事はわからないんだし、自分の信じるままにいけば。

[496: 匿名さん]

フラットで当初10年間借りておいて、10年後に金利上がってなかったら変動に借り換えが一番賢いんでないの？

[497: 匿名]

>494
固定って金利が固定…つまり、支払う金額が決まってると思ってたが
違うの？

[498: 匿名さん]

>>493
医療業界だから景気殆ど関係無いって・・・
ほんとに思ってる？

これから雇用からあぶれる人が大勢でてくるのに
収入ない人は生活保護にでもならない限り
病院で支払うお金はないですよね。

そして、これからそんなお金は税収では賄いきれない
（そもそも今回の地震と原発で国は保障額が軽く税収を上回る）
医療費の自己負担を上げて、金持ちしかかかれないか
医療報酬を根本的に引き下げて、診療を受けやすくするか
どうなると思います？

医療業界だから関係ないという次元ではなく
いままでの一億総中流から
全体の所得が下がっていく傾向になりますよ。

[499: 匿名さん]

景気は今が底。復興特需が2Hにスタートし、景気を押し上げる。

[500: 匿名さん]

>>499

復興特需で景気が良くなるって戦時の軍艦一隻作ったら景気が良くなるみたいな発想だな。

具体的に今回の震災で経済的損失がどのくらいあって復興特需がその損失をカバーして
さらにどの程度の景気押し上げ効果が有るのか試算してんの？その辺書かないと
誰も耳を貸さないよ。

それとも前に誰か書いてた「だって地震が来たら景気が良くなるんだもん！」のくちか？

[501: 匿名さん]

地震がおきて内心ドキドキです。本当に金利は上がらないのでしょうか？　何が起こるかもうわかりません。

[502: 匿名さん]

>498
何の根拠？

[503: 匿名さん]

>498
自分たちが落ちると他も巻き込みたいのって、なぜかいるんだね。

[504: 匿名さん]

503にやや同意。

＞これから雇用からあぶれる人が大勢でてくるのに
＞収入ない人は生活保護にでもならない限り
＞病院で支払うお金はないですよね。

なにこれ？
何で断言なの？


＞医療業界だから関係ないという次元ではなく
＞いままでの一億総中流から
＞全体の所得が下がっていく傾向になりますよ。

これも何？
どうして、断言なの？

[505: 匿名さん]

>>492
>>消費者視点でしか見てないんだろうけど、自己破産が増えると銀行の収支が破綻するから
>>ある程度様子見しつつ金利も調整しないと銀行も破綻するって話じゃないの？

もっと破産増やしてどうすんの？

[506: 匿名さん]

>>498
の意見に同意はしかねるが、大きな流れでは
こんなこともあり得るかも
というより今回の地震で今後大増税がほぼ確定じゃないか。
もしくは後世により多くの借金が残る

[507: 匿名さん]

だから、後世に借金とかって何？
政府の借金だよ？
国民一人当たりとか意味不明。
消費税増税に勢いが出るな。

[508: 匿名さん]

建築業界は景気良いんですけど。

[509: 匿名さん]

建設業界以外はどん底ですが

[510: 匿名]

消費税増税は消費に響く。
少ない消費が益々低迷する。
物価は下がり続けて、更にデフレ加速。
赤字企業が増えて、増税分が税収増とはならない可能性が高い。

最悪のシナリオになりそう？

[511: 匿名さん]

何でそこまで悲観する？
海外で震災が起きたら、こんなに悲観するか？
大げさなんだよ。

[512: 匿名さん]

>>509
建設業界以外には、家電、医薬、医療、海運、飲料

[513: 匿名さん]

下期は自動車業界、造船業界、ハイテク業界が忙しくなるよ。

[514: 匿名さん]

海外じゃないから考えるんだろ。

＞政府の借金だよ？
これこそ意味不明。
政府と国民生活が別とでも？
国の借金は国民の借金にきまってるだろ。

＞建築業界は景気良いんですけど。
これだって元をたどれば、ほとんどが借金になるんですが。
政府も日銀もお金がなければ、いくらでもタダで円が刷れるとでも思ってるの？

いまは復興・回復の為にお金を刷ってるが
ゆくゆくは自分たちの税金でそれを返すことになる。増税という形で。
今だって１０００兆近くの借金があるのに
これからさらに景気低迷（日本製品が海外で売れない）するのに
どうやってその借金を返してくんだよ。

これを悲観せずしてどうするんだ。

[515: 匿名さん]

＞下期は自動車業界、造船業界、ハイテク業界が忙しくなるよ。

景気が良くても、損失の穴埋めにもならない。

[516: 匿名]

>514

国の借金は国民の借金？マスコミに感化されてますなー。

テレビの情報を鵜呑みにしちゃだめだよ、ぼくちゃん。

[517: サラリーマンさん]

この震災が契機になって特需で以てまたグッと景気が上向かないかな。
この際、多少のインフレだって構わない。
バブルのプチ再現を期待したい。もう貧相な暮らしは飽きたわ。

[518: 匿名]

>>516 場～化ですね。

[519: 匿名]

>>517 無理ですね。人口形態が違う。格差による更なる少子化は免れない。

[520: 匿名さん]

＞これこそ意味不明。
＞政府と国民生活が別とでも？
＞国の借金は国民の借金にきまってるだろ。

全く違いますね。
決まってるだろ。だって(笑)
政府の借金が国や国民に何の関係もないよ。
知らない奴はすぐに断言するな(笑)

＞いまは復興・回復の為にお金を刷ってるが
＞ゆくゆくは自分たちの税金でそれを返すことになる。＞増税という形で。


何これ？
お金を刷るのと国債発行の意味を全くわかってない。
かわいそうな位に知らないな。

[521: 匿名さん]

>518
それは君だよ。

[522: 匿名さん]

日本の場合国の借金は国民の資産だよ。

日本は純債券国だから海外から見たら何か有ると必ず安全資産への逃避で円が買われるでしょ？
リーマンショックもそうだったし、ギリシャポルトガルの時もエジプトリビアの時も。
世界中の投資家は海外で金融不安などが起こると資金を一番安全な所に移すんだよ。
それが円とそして金。あのアジア通貨危機の時でさえ、他のアジア諸国の通貨が大暴落を
起こしているにも関わらず買われてるんだよ。

そして今回の大地震。個人的には円の発行国で有る日本での出来事なので円は売られるのかな？
と思っていたらなんと超円高でしょ？世界中の投資家は日本の大地震を発端とした金融危機や
経済不安が起きてもそれでも円は安全だと思ってるって事だね。

日本の国債は投資家にとって世界一信用が有るから円が買われるんだよ。

国の借金は国民の借金と言ってる人は是非なぜ今回の地震で円が急激に買われたか理論的に
説明して下さい。

ヘッジファンドの仕掛けとかダメですよ。基本的にヘッジファンドは大きく動きそうな
波の堰を切るようなもんだから。例えばジンバブエドルを買いたたくなんて事は絶対しないからね。

[523: 匿名さん]

>>505
貴方の懐事情と被災者の懐事情が同じとでもいうの？
普通に借りた人は多少上げようが破綻しないから調整が成立するんだよ。

[524: 匿名さん]

522はよくわかってるね。

[525: 匿名さん]

巨額の資金の受け皿はGDPが高いところしか無理じゃないの？
ユーロは連帯責任で振り回されるし、元は価値自体が胡散臭いし
それなら円かなという感じではあるのだけど。

[526: 匿名さん]

難しい話のところすいません。

変動で５月実行です。
しばらくは上がりませんよね？

[527: 匿名]

>>526

大丈夫だよ！


これで今日はよく眠れるかな？

[528: 匿名さん]

>国の借金は国民の借金と言ってる人は是非なぜ今回の地震で円が急激に買われたか理論的に説明して下さい。

円が安全だから買われた訳ではなく、日本の企業や政府が震災復興のため大量の円を必要とする、つまり投資先である外資を引き上げる(円に戻す)との予想から円が買われたんです。

[529: 匿名さん]

はっきり言うが>>528はまさしく正しい。日本は世界一の債権国だから金融機関や
保険会社が支払いや財務内容の関係で海外の資産を売って円を大量に必要であろう
との目論見から買われているのだ。一般企業でもこんな状態だから海外の資産を売却
して円に買えたがるとの投資家の思惑も重なっている。信用が高まったから円高に
なったのではない。

>>522の国の借金は国の資産だとか、円が信用あるからこの度円が買われたとか
わかる人にはズッこける内容だけど、プロ気取りで新規さんにアドバイスするんなら
その辺を勉強しておかないと、その他の情報の信憑性すら疑わしくならざるを得ない。

[530: 匿名さん]

＞日本の場合国の借金は国民の資産だよ。

んな訳ない。これこそマスコミに感化されすぎ。
日本は確かに純債券国だが
・米国債は持ってるだけで使えない
・国債保有は６０歳以上が大半。しかも不景気で
　若年層への富の配分が期待できない。
・借金は利息だけで雪ダルマ方式に。そして少子化。

この状況で借金が資産だと思っていること自体が
おめでたいとしか思えない。

[531: 匿名さん]

528、529
位の内容なら、ＴＶの中でも言ってる位だから大したことないよ。

[532: 匿名さん]

話の最中にすみません。つまり、景気が悪くなるから金利は上がらないのですか？

[533: 匿名さん]

大規模天災が起きて通貨が買われるのって日本だけなんだけどね。
アメリカのハリケーンとか、必ずドルは売られる。

[534: 匿名さん]

>>532　チミはまず短期金利と長期金利のお勉強からはじめたほうがいいな。

[535: 匿名さん]

それは日本が純債券国という側面からだけ
見られているからですよ。

しかし内情は火の車。すでに綱渡りの状態です。
中はパンク寸前だけど、外国にしてみれば
そんなの知ったこっちゃない。
だって純債権国だから。破綻のツケは日本国民が払えばいいんですよ。

[536: 匿名さん]

>534
すみません。よく知りません。

で、金利はどうなるのでしょう。

[537: 匿名さん]

外国の投資家ってそんな無知なのか？
んなわけねーだろ。むしろもっとシビアだよ

[538: 匿名さん]

バカみたいに円を上げられたけど
為替介入が入り、外国人投資家ざまーみろ状態は気持ち良かったですね。

[539: 匿名さん]

シビアだからこそ、よりリスクを回避する方向で動くでしょ。
円なんて好都合じゃないか。
借金は国民が払ってくれるし、海外でも通用する一流企業が
外国の資産も多く持ってるんだから。

ただ、今回の原発事故はマズイ。
日本の国際信用度が大幅に低下するため
大量の円売りも危惧されるよ。

普通だったら円安万歳だが、信用低下（それも放射能汚染）での
円安は輸出関連に大きな傷が付くため
手放しで喜ぶ状態ではなくなるよ。

[540: 匿名さん]

535
二重三重に学びなおした方が良いな。

[541: 匿名さん]

変動も固定も怖くないけど大幅増税・・・・それより天災と失職がこれからは怖いかな。

[542: 匿名さん]

何なの？
大幅増税って？
消費税だったら、すでに言われてたんだから、今更の話だよ。

[543: 匿名さん]

今日の日経に震災復興税ってあったよ。
あと与謝野が電力節約の為に電気代値上げとか。

[544: 匿名]

とにかく悪い方向に向かっていることは確かだ。
こんな時に公定歩合は上げられない。
もし上げたら、住宅を買うやついなくなって、益々経済悪化。
更にギリ変ローン組の破綻者続出。
一貫の終わり。

[545: 匿名さん]

更にギリ変ローン組の破綻者続出？

固定の間違いでしょ？
増税に物価高（これから野菜・米を代表とする農産物が値上げ）
不景気での所得減。
高い金利を固定してる場合じゃないって。

ゆくゆくはギリ変も破綻するが
まず最初に固定から倒れていくよ。

[546: 匿名さん]

そもそも公定歩合とか言ってる時点で私はバカですっていってるようなもん。

[547: 匿名さん]

そもそもこんな時に増税したらマジでバカとしかいいようがない
一般家庭はすでに消費を抑えてるのに、ここで追い打ちをかけたら日本経済は立ち行かなくなる
ホテル、デパート、飲食はすでに大打撃を受けてし、
電力が正常に戻らなければ普通の会社だって仕事にならない
リーマンショックなんて比にならないくらい深刻な状況だと認識すべき

[548: 匿名さん]

まぁ～な

リーマンと違い

日本発だから

[549: 匿名さん]

私は、逆の発想で
今が最悪な状況であるからこそ
思い切って増税すべき。と思います。

緩和政策をいくらをとったところで
この２０年間がうまくいかなかったように
寿命が少し先延ばしになるだけで、根本が何も解決しない気がします。

結局いままで既得権益・利権が絡み過ぎて何も手を打てなかったんですよ。
ここは、ほんとに痛みは伴いますが
一度締める所はきちっと締めて
後ろに下がった所から（助走をとって）スタートしてもいいんじゃないかなと思います。

[550: 匿名さん]

今朝の新聞にもでてたけど
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201103270189.html

[551: 匿名さん]

今が底なら

先ず　増税より　公務員の半減または給料半減だよ

それに伴って　不景気になっても　構わない
その時から這い上がろうぜ！！

収入と支出のバランスが悪いのは　

君は知っているよね

なら　リストラが先だよ

[552: 匿名さん]

今が底じゃないと思うが？これから底に向かうんだよ
今年度はなんとかなるが来季の見通しが立たない企業は多いだろ
ここ数年、経費節約で体力落ちてる企業はもう先が見えない

[553: 匿名さん]

電力供給が出来れば、解決じゃないの？

[554: 匿名さん]

さっそく出版業界は今回の地震
（宮城の製紙メーカーが壊滅。雑誌の紙４割を供給）
の影響で
半年ほどしか在庫が確保できず
すでに存続（倒産）の危機に立たされているとのこと。
不況の波がじわじわときてるよ。

[555: 匿名さん]

電力供給が元に戻って初めて震災前の状態に戻るだけでしょ？
しかも震災の被害や放射能汚染の心配無い生産設備だけで有って、
その他被害に遭っている生産設備は当然復興が完了しないと元には
戻らない。

うちの取引先は節電で工場稼働率が60%程度で部品の供給が間に合わないって
言ってた。この稼働率60%ってだけでその部品を元に生産するメーカー、部品を
運ぶ輸送会社、完成品を販売輸出するメーカーなどに影響が出るだろうから
かなり深刻なんじゃないかと。しかも最悪今年一杯続く可能性も有るらしいし。
メーカー各社は供給先を海外に移行するかもしれない。仮に電力や生産設備が
回復しても果たして一度出て行ったメーカーが戻ってくるか？

半年一年後はこんな所で変動は固定はなんて言ってられなくなってる可能性は
十分にあると思うよ。

[556: 匿名さん]

会社がなくなってしまえば
もうローンどころではないよ。

変動・固定共に生き残りをかけた
新たなリスクヘッジを求む。

[557: 匿名]

気をつけろ
二番底が待ってるぞ

[558: 匿名さん]

全ては原発の行方次第
東日本が未来永劫人が住めなくなる可能性だってゼロじゃない

[559: 匿名さん]

＞558
何ですかそれ？
大丈夫ですか？

[560: 匿名さん]

豊かさの上にビジネスが成立していた娯楽関係も段々厳しくなるだろう。
ほんとに必要最低限の物しか利用しない戦後のような経済情勢になってしまうのかね。