デュアル江坂ドゥーエについて

[匿名]

いよいよグランドオープンしたこの物件、みなさんどう思われてます？

[541: 匿名さん]

でもこれ以上の駐輪場の改装増設もどうなんかな〜と思います。機械の上を使ってる者からしてみれば後付け平面は？？ですよ。数台の事で改装費を負担と言うのも？？です。初めから台数は二台と言われてたし二台以上使用する家は、それを了承の上での購入じゃなかったんですかね？その答えを一度聞きたいものです。うちは駐車場の件でも車高が高い車が多く　うちのは低かったんで機械式の低い所は安いし、取れる確立も高いし、そうすると他の車高の高い車もあぶれる事ないしと、場所選択すら制限されました。この先、車高の高い車には乗れません（涙）皆さんも色んな条件をのんでの購入だと思うんで、住み良くするには決められたルールは守るべきだと思います。道に停めてるベージュのスクーターは車庫入れするときに邪魔です！ドア付近の自転車は横並びに三台整列しなさい！ゆとりの二台一台は、けしからんですよ！子供自転車の親はスペース取りすぎて迷惑かけてるな…とは思わないんでしょうか？置きやすいから壁に着けて置いとき〜とでも言ってるのでしょうか。見た目悪すぎです。生理前でイライラしています(笑）朝から失礼しました。

[542: 匿名はん]

一家二台と決まっているのだから、それを守るのは当然！
それ以上保有したければ、折りたたみ等に買い換えたりして、
玄関に置くべき！（ポーチ、ベランダは共有部分なのでＮＧ！）
違法駐車するわがままな住民に合わせて、駐輪場を増設したりする必要はありません。

敷地内違法駐車・・・マンション住民に迷惑
敷地外違法駐車・・・近所迷惑

どちらにせよ、住民のモラル・マナー低下を招き、その他への悪影響を及ぼし、そのうち資産価値を下げることになるのは目に見えています。

[543: 匿子]

最近、気付いたのですが自転車置き場の下の段って左右の自転車の大きさとか置き方で本当にまったく奥まで入れられないことありますね。
管理人さんも言ってましたが、子供用のカゴがついてるのも奥まで入らないとか、で、上の段はというと子供用のカゴをつけてるようなママチャリを持ち上げれるようなシロモノではないという事でした。
（管理人さん、文句を言われたので自分で一度やってみたそうです）

うちも上下とも契約しているのですが、自転車は今のところ一台なので下しか使ってなくて、少し前までは私が自転車を出し入れするときに左右の自転車があることがなかったのですが、最近は停まってることが多く、出し入れがすごくしにくいんです。
でもそれは別に左右の自転車が悪いわけでなく、自転車の形とか大きさ、場所によるんだろうなって・・・。
しかも隣の自転車が奥までいれてないとその横に停める私の自転車も奥まで入れることができない（涙）ひっかかるんです。
横の自転車は子供のカゴ付きだから奥まで入れる事ができないんでしょうが・・・。おかげで私も普通に入れたら奥まで入れる事できないんです。一度、自転車を持ち上げて、その子供カゴ付き自転車よりも自分の自転車を奥にいれてしまってからタイヤをはめ込む、って事を毎日やってます。疲れます。
でも、ふと見ると暫定自転車置き場は乱雑なままだし、他にもちゃんと停めてない自転車とかあったりして、、、、
何だか、自分だけこうやって毎日奥までいれるために努力してるのがバカバカしいって思えてしまったりするときがあります。
でもやっぱり、他も乱雑だからって自分までそうしてしまったらどんどん無法地帯みたいになってしまってもやだなって思うから毎日自転車を持ち上げてます。（下の段なのに！）

他の乱雑な自転車の方たちはまともに停めてる自転車を見ても少しも何とも思わないんでしょうか？
良心の呵責みたいのはないんでしょうか？
きちんと停めるために毎日自転車持ち上げたり、他の人の自転車まで整理するために動かしたりしてる人もいるんです。そのことにどうしいて気付かないんでしょうか？気付いてても見て見ぬフリしてるんでしょうか？

[544: 匿名]

鈍感で気付かないのでしょう…悲しいですよね

[545: トクメイ]

確かに出し入れには負担があります。私も奥に入れるため、頭をぶつけそうになりながら自転車ごと持ち上げて前のタイヤを入れています。正直出かけるときも自転車で行きたくても、出し入れが面倒で歩きにしようと思ってしまうときもあります。話を聞いてるともっと大変な方もいらっしゃるし、そんな中で、雑にそこらへんに停められててはやはり納得いきませんよね。駐車場、単車置き場、駐輪場もマンションが建つ前から、抽選などして、きちんと契約してるわけですから。引越しまでは皆いろいろ不安でここの掲示板でみんな情報収集していたけど、引越してからしばらくして見てみても書き込みが無かったのに、最近はこの問題で皆さん困っている様ですよね。

[546: 匿子]

私も頭ぶつけそうになります。
確かに自転車ででかけるのが億劫になりつつあります。
結局、買い物して帰って来たりしたら荷物もあるしで本当に大変になってしまうから、それなら歩く方がいいと思ってしまいますね。

ちょっとやらしいかな？と思いつつ、暫定自転車置き場の件、いつまで「暫定」置き場になるのか管理会社に確認するために電話したんです。
そしたら、担当者がいないからあとからかけます、って言ってかかってこない・・・・。
かれこれ３日くらい経ちます。

やっぱりどうしようもないのかな〜？
何かあの自転車置き場、不便なのもそうですが、あの状態ではいつ子供が怪我してもおかしくないなって思うんです。
自転車も乱雑なときは本当に相当乱雑で、歩くの大変でつまずいたりするし、誰か怪我でもしないことには対応してもらえないのでしょうか？
ちなみに自転車を奥までいれるためにしょっちゅう怪我してます。

暫定自転車置き場に乱雑に自転車を放置してる人たちにこの現状を知ってほしい！それでもそういう事できるんですか？と言いたい！
お金を払って契約してそれでも苦労しながらルールを守ってるかたわらでお金も支払わず、当たり前のように乗り捨て状態で放置したような停めかたをしてる。
お金も払わずラクしてる人たちが怪我するならいいけど、こういうので被害にあうのは大抵ルールを守ってる側。
暫定自転車置き場に置いてる人がけつまずけばいいのに！怪我すればいいのに！とさえ思ってしまう、自分がいます。。。

[547: 匿名さん]

匿子さんへ…子供カゴ付きとは前カゴ？後ろカゴ？どのことを言っているのでしょうか？前カゴが付いてるのは確かに入らないみたいですね。カゴ付きママチャリは重いかもしれませんが、でも電動自転車でも上に上げている人もいます。今は下で良くても、いずれ上も使うようになると前方まで入れてないのは当然ですが、後ろカゴ付きで奥まで入れてても、上段を下ろすときには後ろカゴがつかえるので、下段のを一度出してから上段のを下ろし、また下段を入れなおす…と大変手間はかかります。だから基本的にはカゴ付きは上段です！狭いと言うけれど近くのマンションの固定レールは横幅が狭すぎて自転車と自転車の間のレールが一本ずつ無駄になってました。どう見ても設計ミスですよ。あれは入る訳ない！それに比べると確かに頭は打ちますが、全ての自転車がスタンドを立てずに前まで入れ込むと、左右のあそびが出来るので、隣のハンドルを交わしながら奥まで入ると思いますが…。しかし隣がカゴなどが付いていて奥まで入れ込めないと、その分、こちらが入れにくいのはイラッときますよね。
しかしまだ道に横付けでバイクが二台止めてありますね。裏ドアの三台の子供はともかくママチャリの壁付けは勘弁して欲しいです…。

[548: 匿子]

カゴ付きについては前カゴのことでした。
そうですね、私も今日よ〜く見たら、電動自転車でもちゃんと上段に入れてる人いましたね。
でも、私もさすがに自分の隣に停めてる人に「カゴ付きなので上の段に入れて下さい」とは言えないですね（＾＾；）

使用方法としてはそうなのかもしれないですが、少なくとも私は最初に駐輪場を契約するときにそんな説明を受けてないでから、もしかすると私の隣に停めてる人も知らないかもしれないし。
確かに毎日大変ではあるけれど、カゴ付きがいけないって事ではないと思うから。下の段の一台分しか契約してないのかもしれないし。

私も今は必要ないけど、子供ができたらやっぱりカゴ付けるだろうし、、、そうなったとき上の段に入れれるか自信ないです。

先日も自分の今の自転車で上の段に入れてみたんです。
何も付いてない普通の自転車ですが持ち上げれませんでした。
なので、カゴ付きの人全員に上の段に入れればいいのに、とは言えないなって思ったんです。
第一、それ以上にマナーの悪い人、いっぱいいるから。
暫定自転車置き場もそうですが、そうでないところにも自転車やバイク停まってるし、、、駐車場横の片隅に乱雑に入れてあるバイクもあるし、道路白線内に停めてるスクーターも気になります。

スクーターについては完全に道路に停めてるのですから、警察とかで対処してもらうのがいいのかもしれないですね。

他の方も仰ってますが、基本的に最初から分かっていた事については守るべきだと思う。
一家二台とか、それは最初からわかってたことですもの。
それ以上にあるのなら近隣で駐車場を契約するなりするべきです。
例えスクーターだろうと、自転車だろうと。

自転車置き場のあの設計については最初から説明受けてた人いらっしゃいます？
私が聞き漏らしてたのかな？
カゴ付きだと奥まで入らないとか、だから基本的にカゴ付きは上の段でなくてはいけないとかって・・・。
うちが子供もいないから、最初からそんな説明もなかったのかな？
駐輪場抽選の時もたまたま引いたものに上下共に入ってて、「どうされますか？」って聞かれたから、それなら２台分契約します。って事になっただけで、あれってすでに誰かがひいてて、どっちかとってたら１台分しか入ってないって事になるのかな？って思ったんですよね。
自転車置き場の構造についてはいざ入れてみて初めて気付きましたから。内覧会のときはうちの中のことに真剣で自転車置き場まで気がまわってなかったので、実際に入居してから初めて気付いたって感じです。こんな設計の自転車置き場でお金とるの？って正直思いましたよ。毎日、怪我したり筋肉痛になりながら出し入れしないといけないような自転車置き場に毎月お金払ってると思うと２台分も契約するんじゃなかったって後悔したりもします。
子供ができたら引っ越そうかとも思ってるくらいです。

[549: 匿名]

ところで、、、
マンション内で自治会って作らなくて良いのでしょうか？
本来ならこういう問題って自治会内で検討すべき内容のように思いますが、、、
匿名の住人以外も書き込める掲示板で討論しても限界があるように思います。
資産価値うんぬんの話が以前ありましたが、
ここの掲示板はマンション名で検索すると上位にでます。
ということは購入希望者の目に留まりやすいということです。
その掲示板が前向きなのはいいことですが、感情的なのはよくないと
思います。
住人専用の掲示板を作るのも手ではありますが、
本当に皆が問題と思っているのであれば、自治会で解決するしかないように思います。

[550: 匿匿]

>549さんに賛成ですね。
自治会は作られないのですかね？こういうのって入居者の誰かが任意で音頭とらないといけないもの？なのでしょうか？

最初は管理会社とか管理人さんから何らかのアクションがあるものなのでしょうか？

確かに掲示板でいくら話しをしていても解決しそうにない問題ですから、やっぱり自治会とかできちんと話し合いをした方がいいように思います。

ここでマナーの悪いのを指摘していてもその本人は見てない可能性の方が高いわけですからね、自治会とかで問題にすればそういう人も無視する事はできないでしょうし。

自治会作るの賛成です！

[551: 匿名]

自治会は、南金田自治会だと思います。
それなら、マンション内で会を作ってはどうですか？
月1回集まりを開くとか？
そしたら、ほかの方の顔もわかりますし…。
実際、今のところ共有部分ですれ違っても、住人なのか、お客さんなのかわからない事ありません？
情報交換もできますしね。

[552: 匿匿]

そういえば、契約書に管理費・修繕費の管理は管理組合ができるまで管理会社がやって、管理組合ができた時点で以降しますってような事が書いてありましたね。

せっかく同じマンションに住んでるんですから、いろいろと仲良くなるきっかけとかほしいです。

[553: 匿名]

549です。

すみません、勘違いです。
自治会は南金田自治会ですね。
ご指摘どおり『管理組合』と言う意味で書きました。

自身、マンションの購入は初めてですので詳しくないのですが、
こういう問題を解決する場こそ管理組合なのかなと思いました。

でも考えてみると本来は管理組合が主で、管理会社は単に管理業
務の一部を委託しているだけのはすですから、主の無い今の状況
は危険なのではないかと思いました。
極論、修繕積立金を持ち逃げされていても誰も気づかないなんて
ことも、、、

ただ、私もどういう流れで管理組合が形成されるものなのかがわ
かりません。

ご存知の方いらっしゃいませんか？

そういえば私もこの間、メールボックスのあるエントランスで男
性がいらっしゃったので住人と思い挨拶をしたところ、住人をた
ずねて来られた方のようで、エレベータの場所を尋ねられました。
挨拶をすれども誰だかわかっていない今の状態って妙に気持ち悪
いですよね。

[554: 匿名]

情報交換にはマンション内の会などの意見も出てますが、例えば月１の集まりにも出てこない人は必ずいますよ。そうするとまたそこでもめると思います。現に私もあまり賛成ではないです。管理組合もあると聞いてて、うっとおしいなと思いました。でも順番で回って来たときは仕方ないなと思っていますが。
かご付きの事は、購入の時に話題に出ていました。二段式サイクルラック取扱説明書の②にも後カゴ付の自転車は上段に収納して下さい。とかいてあります。

[555: 匿名]

駐輪場抽選は上下で一軒分ですよ。たまたま運良くじゃあないです。どうされますか？は一台か二台かを聞かれたと思います。

[556: 匿名]

二台分も契約するんじゃなかったって思うんだったら、１つ解約して
暫定の一台に譲ってあげたら、１人は助かりますよね。

[557: 匿名]

上下で一軒分なら、なぜ上下で違う家庭の方が使用してるというケースが発生してるんですか？

そもそも一軒２台なんですよね？

暫定の人も２台は契約できてるはずですよね？

つまりは契約してるところがあるのに暫定に停めてるって事じゃないんですか？もしくは最初から一家二台と分かってるのに３台、４台と持ってきてるんですよね？
そんな無計画、身勝手な人のために他の人が一台分譲ったりしなくちゃいけないんですか？？？

[558: 匿名]

一軒で一台の契約の方がいらっしゃったら別々の家庭の可能性がありますね

[559: 匿名]

ところでスクーピーはまだあるんですか？
大型バイクは？

[560: 匿名]

って事は、1件のお宅で３台分以上の駐輪場を借りられてる方もおられるという事でしょうか？

[561: 匿名]

それはいるって事でしょうね〜。
でも、いつ見てもあの駐輪場がいっぱいになってるの見た事ないんですよね〜。

契約はしてるけど、停めてないって人がそんなにたくさいるとも思えないし・・・。
暫定に置いてる人って本当に契約する場所があいてなくて暫定に停めてるんでしょうか？
ただ単に横着してるだけのように思えるんですよね。

自転車くらいいいだろ〜みたいな感じで・・・。

暫定置き場が暫定置き場でなくなっても、停める人は停めるだろうなって思います。

[562: 匿名さん]

＞No.５３３さん

確かに私も管理組合は必要だと思います。半年ほど前に、本屋さんで『マンションは高い買い物なのにどうやって選んだらいいか〜』という本を買って、一通り読みました。もし興味ある方は是非本屋さんで探してみて下さい。その中に書いていましたが、居住者のマンション美観意識を高めるためには、やはり入居して３ヶ月以内ぐらいには居住者同士で声をかけあって、管理組合を作るべきだと書いてました。管理会社に任せておくと、管理費の流れなどは全くわかりませんし、今話題になっている社会保険庁の話じゃありませんが、管理会社は自分のお金ではないので、私達の管理費を無駄なく有効に使おうという意識はおそらくないでしょうし、まず実際に住んでいない訳ですから、せいぜい管理会社のマニュアル通りの仕事をするぐらいでしょうし、まず実感として補修が必要な場所もわからず、補修の必要のない場所などに大金を注ぎこまれたりする恐れも、ないとはいえませんしね。皆さんはどう思われますか？

[563: 匿名さん]

５６２です。すいません、５３３ではなく、５５３さんの間違いでした。

[564: 匿名]

今日、実家の父親に「お前のとこのマンションは管理組合はできたんか？誰が組長するんや？」といきなり聞かれました。
ちょうどリアルでその話が出たのでビックリしました。
父いわく、普通は必要だと…。
でも、確かに管理組合ができても、その寄合などにまったく参加しない方はでてくるでしょうね。
あったらあったで私も面倒くさいとも思ってしまうかもしれませんが…。
でも、皆さんが納得されて快適な暮らしができるようになるのであれば、私はどんどん参加していきたいと思っていますが。


でも実際管理組合ってどんな事をするんですか？
今まで分譲マンションで生活した事がありませんので、まったく未知の世界なのですが…。


あと、まったく話題は変わってしまいますが、今日、明日と３ヶ月の補修工事ですよね。
皆さん、どんな部分を指摘されました？

[565: 匿名]

このまま無断駐輪は見過ごされていくのでしょうか？

[566: 匿名]

大型バイクのヤツ張り紙無視してるやん。

[567: 匿名]

このまま無断駐輪は見過ごされていくのでしょうか？

そんな事は思っていませんよ。
今日も邪魔でしたし。

大型バイクのヤツ張り紙無視してるやん。

なかなかの根性ですね。

[568: 匿名]

張り紙は何処に貼ってあるんですか？

[569: 匿名]

３ヶ月点検の件ですがうちは今回は直すところはありませんでした。前回の点検の際にいろいろと細かい部分まで指摘して言いましたから。あと壁の境目に小さな穴があいてしまってるところが数箇所あり気にはなりますが直してもらっても時間がたつとまた穴があいていて同じことなのでそこはあきらめてホームセンターに売っているものを用意して自分で補おうと思ってます。あと栗本鉄工の人とたまたま会ったので正面玄関前の車寄せの柵の根元のコンクリの部分がひび割れして欠けていることを直すよう伝えました。柵の部分はカーブがあって少しやりにくいようで設計上ミスがあったようです。表の見えるところが粗雑なのは特に許せないのできれいに直せてなかったらまた意見するつもりです。

[570: 匿名]

設計上のミスだろうがなんだろうが知らんっちゅうねん！
ミスだったら幾らばっか銭返すのがホンマなんとちゃいまっか？

[571: 匿名]

設計ミス認めたらダメでしょう。
いくらか返してほしい。。。
というか、栗本技術なさすぎなのでは？

[572: 匿名]

エレベーターの右のところ、2・3本、コインで削ったような傷を発見しました。誰かいたずらしたのでしょうか？
荷物の運搬などでついてしまったのでしょうか？
まだ新築なのに…と思いつつ。
もし故意であるとしたなら、共有部分をそんな風に傷つけるのは許せません。自分の家は綺麗にしてるでしょ？
いつまでも綺麗に保ちたくないですか！？

[573: 匿名はん]

絶対栗本ですよ。
乱雑に扱いすぎ。

[574: トクメイ]

玄関の車寄せの根元かなり割れてますね。あそこまでとは思いませんでした。

[575: トクメイ]

大型バイク完全にどける気ないみたいですね。

[576: 匿名]

暫定じゃないんですか？

[577: 匿名]

いつまで暫定なんでしょうね。
みなさん、マンション内で仲良しさんはできましたか？
子供さんがいらっしゃる方は仲良くなりやすそうですよね。

[578: 匿名]

管理組合内で話し合われない限りはずっと暫定でしょう。
マンション内の決め事をおこなうのは管理組合のはずですから。

[579: 匿名]

あの大型バイク…暫定ではないと思いますよ。前にも言いましたが「あの場所が暫定の場所ならそれは皆には伝わっていません。もし、あの場所が暫定になっているのであれば、あそこが暫定になっていることを皆に伝える内容の掲示を出してください。」と管理会社に言いました。電話をしたその次の日に、私たちに掲示ではなく“バイクに貼り紙”なので　無断　と考えるのが妥当かと思います。再三の電話をしないと管理会社はこれ以上動いてくれないのでしょうかね。管理組合がない今は、管理人さんに頑張ってほしいです。バイクの持ち主様に対して腹がたちますが、進展がないので…どうでもよくなってきました…それにしてもバイク愛用者にあの場所は最高の場所ですね〜

[580: 匿名]

バイク置き場に空きがある(前に誰かおっしゃってましたよね)ってことはバイクの　暫定　は存在しないのでは！？お金を払って決められたとこに置きましょうよ〜ちゃんと払ってるのが馬鹿らしくなります・・・・・

[581: 物件比較中さん]

こちらの住民ではありませんが、一言

誰かが率先して管理組合を立ち上げるべきです。
このままでは資産価値が下がりますよ。
ここで話し合うのもいいですが、住民が話し合って早く問題を
解決するべきです。

[582: 匿名さん]

バイク2台を無理やり？１台分スペースに置いてる人もいますね。
それもびっくりです。

[583: 匿名]

やはりルールを守らないやつはパンク？
それとも…シートをカッターで切っちゃう〜？

[584: 匿名さん]

バイクのヤツ誰かわかったら名前書き込みます。
部屋番号もわかれば書き込みます。

[585: 匿名]

大賛成！
玄関でもロビーでも抗議の張り紙でもしますか！

[586: 匿名はん]

それはいいですね。
賛成です。

[587: 匿名]

管理組合って、どうやって立ち上げるのですか？
やはり、誰かが率先してする必要があるのでしょうか？

[588: 匿名]

屋外機械式駐車場の皆様方！
屋内駐車場の昇降ボタンは押しっぱなしじゃなくっても大丈夫なの知ってました？

[589: 匿名]

知らなかった…。
屋内は、パズル？みたいな配置だからじゃないですか？

[591: バイク]

大型バイクはよどいてほしい。

[592: 匿名]

No.591　バイクさん
管理人または管理会社にご自分で連絡されてはどうですか？

[593: ご近所さん]

管理会社や管理人さんでは
穏便に（ただの声かけで）すまそうとされるので

本気なら一度通報したほうが
ちゃんとした解決の早道になりますよ。

路駐もそうですが管理会社や管理人さんでは
解決できないこともあります。

[594: 匿名]

通報？誰に？
警察に言えってことですかね？
敷地内のバイクについては警察が動くのか疑問に思います

[595: 匿名]

敷地内については各自で処理しないとダメでしょう…。
警察は対応してくれませんよ。多分…。
敷地外なら対応してくれるかと思いますけどね…。
管理人からでなく、住人が大きな張り紙をしたらどうでしょう。
その持ち主がこの書き込みをみていれば、みんなの気持ちがわかるとはおもいますが、見てなければ知らないままですし、住人からの張り紙であれば、少しは事の重大さがわかるのではないでしょうか？
いつ見ても置いてありますよね。いつ動かしているのでしょう…。
どなたか、とめてない時見たことありますか？

ちょっと気になったのですが、暫定の駐輪場の自転車、数増えてませんか？

[596: トクメイ]

増えてますよね〜本当に乱雑ですし、出入り口なので邪魔ですよね。

[597: 匿名]

暫定の自転車、あきらかに新品？っていう自転車がとまってましたね。
小学生高学年向けっぽい自転車ではありましたが、、、
とめるとこも確保できてない状態で購入したって事ですよね。
子供のやし、とめても文句言われんやろ、って感じなのがありありと分かる。
子供に「こことめとき」って言ってるんでしょうか？？？？？

はっきり言って、本当にジャマです。

バイクも自転車も期限を決めて、強制撤去してほしいです。

今日、管理会社へその旨、電話してみます。

それができないようであれば、その暫定だの無断駐車だのがなくなるまで他の住民からも駐輪費だの駐車料金だのとるなと言ってやりたいです。

まともに払って停めてる人のが不便な思いしながら、それでも料金もちゃんと支払ってるのに払ってもない無断の人が平気で自分の都合のよいとこに停めてるってのは納得できないです！

[598: 匿名]

管理会社に電話すると、管理人に言います。
といわれ、ポストに管理人から、「管理会社に確認してます」
という内容の手紙が入って、そのまま放置されるます。
こっちも、昼間とかほとんどいないので、結局その後連絡できず、そのままです。

[599: トクメイ]

セイクレストから入居後のことは管理会社にと言われていましたが、管理会社がしっかりしてくれないと今後不安ですね。

[600: 匿名]

管理会社、電話しましたよ。

担当の人いわく、今月末もしくは８月中には管理組合を立ち上げることが出来そうなので、組合が立ち上がってから詳細をつめることになるとの事でした。
すでに、管理会社の方で何名か管理組合の役員になって頂く方に話をもっていってるとの事です。

現状ではやはり暫定に置いてる自転車・バイクについては料金は支払っていないとの事です。そのあたりの不公平は管理会社でも認識はしてるらしいのですが、引越しの際、２台以上の自転車を持ち込んだ人たちが販売会社の営業マンに「どこにおけばいいの」と当たり前のようにつめより、とりあえず何とかするしかなく、管理会社と販売会社が相談した上で暫定自転車置き場を作ることになったそうです。
２台以上持ち込んだ人たちにはその人たちなりの言い分があるんだそうです。管理組合が立ち上がったら、是非そのあたりの言い分とやらを聞いてみたいものですね。
最初から２台までと分かっていて購入してるのにもかかわらず、３台４台と持ってきて、当たり前のように暫定置き場にただで停め、その上、あの乱雑な停め方！
管理組合で暫定自転車置き場をどうするかを決める際に、それまでの使用料金についても話をするそうです。

最初の役員がどなたになるのかは分かりませんが、最初から何かお荷物があるみたいで大変ですよね。。。。

でも暫定に停めてる人たちは身勝手です。
その人たちにその人たちなりの事情があるにせよ、マナーもないような人たちのために他の住民が迷惑をするのは耐えられません。
しっかり今までの分の使用料も支払ってもらいたいし、暫定置き場を廃止にしたらすぐにでもどかしてもらいたい。
とはいえ、すでにある自転車、どかせといえばまたどうせジャマなとこに停めるのでしょうから、それならいっその事、暫定置き場をどこか違う場所に設定して、なおかつ月額５００円くらい支払っていただきたいですね。自分勝手な理由で２台と分かっていながら３台も４台も持ち込んでるんでるんですからそれくらいの覚悟はおありでしょう。
そもそも持ち込んでしまえば何とかなるくらいに考えてるのが許せないです。秩序を守ろうなんて意識はかけらもないように感じます。

そんなにたくさん自転車停めたいなら、２台しか確保できないようなマンション買わなきゃいい。

次はあの外のバイクです。

今日、警察に電話します。

本当にマナーなさ過ぎる一部の住民に腹立ちまくりです！

あの原付についてはこれから１週間、毎日警察に電話します。

１回や２回の通報では警察もあまり動かないらしいので。

マナーを無視してる住民の方でこのカキコを見てる人がいるなら、すぐにでも改善して下さい。

[601: 匿名]

600さん、率先して連絡してくださりありがとうございます。
何も動かない自分が情けないです。

[602: トクメイ]

本当にありがとうございます。実情も詳しくわかりました。
暫定の場所の方が駐車料金を払っていないのはやはり不公平で納得いきませんよね。大型バイクと外の２台の単車も。

[603: 匿名]

まだバイク置きっぱなしですね…
やっぱ警察に言ってもダメですか…

[604: 匿名]

たぶん一生どけない気です。
バイクの駐輪場空きあるけどそこには止めないみたいです

[605: 匿名]

空きあって停めないって？？？
駐輪場代　駐車場代ってマンションの修繕積立金になってるんちゃうの？

[606: 匿名]

６００さん、同感です！色々ご連絡ありがとうございます。管理組合、もうできないのかと諦めかけていましたが、できそうと聞いてひとまず安心しました。やはり管理組合があるのとないのとでは、住人の管理意識も全然違ってくると思いますしね。せっかく高いお金を払って買ったみんなのマンション、みんなで末永く綺麗に使っていきたいですよね。私も６００さんのように、通報などを人任せにせずに可能な限り行動に移して行こうともいます。

[607: 匿名]

撤去するまで警察に電話しょうぜ！
ええ加減むかつくわ！

[608: 匿名]

話変わりますが
誰か良い外科知りませんか？
なるべく近所でお願いします

[609: 匿名]

整形外科ですか？
整形外科なら、この近辺でお勧めは、江坂の戸田整形外科です。
ハンズの裏手、パチンコ屋の並んでいる筋の建物の中にあります。

[610: 匿名]

＞600です。
ここにカキコした日に早速、警察に電話をしました。
警察も本当に大概というか、、、

まず、こちらのことを根堀り葉堀り聞かれました。
いたずらとかだといけないからなのでしょうが、ちょっと気分的にいいものではありませんでした。
電話してから３０分以上話した上でようやく「巡回の者に伝えておきます」とう返答。

翌日、警察から電話がかかってきて巡回したときにはバイクはなかったという事でした。たぶんたまたま警察が来たときになかっただけだと思うんですが・・・。もちろん警察にもそのように言ったのですが、警察は「はいはい、わかりました」みたいな態度でした。
それでも一応、巡回のときに見かけたら対応します。という事で、ただ基本的にはあの道自体は巡回コースではないらしく、わざわざ見に来るかどうか微妙だと思いました。
案の定、特に見に来てる様子もなく、警察って一体何？と思ったりしました。
親戚に警察に勤務してるおじさんがいるんで、その人に聞いたところやっぱりそういう住民同士のトラブルっぽいことには警察はかかわらないどこうとするんだそうです。
ただ道路に停めてるのだから警察としても動かなくてはいけないのだけれど、それがああいう微妙な場所でしかも原付一台となると周辺住民の何人かから苦情がきてるとかでないと難しいのだそうです。
今のところたぶん警察に電話してるのが私だけなのかな？って思いました。一人の人間からの苦情では警察としては単にマンションの気難しい人が文句を言ってるだけ、、、、と思い、腰が重くなるんだそうです。
管理人さんとか、管理組合があればその役員の人とかが連絡をすればそれは住民を代表して、って事になるんでまた対応も違ってくるんだそうでしょうけどね。

最初の電話がそんな風で文句言ってるあんたの心が狭いんだよ、みたいな態度をとられてしまったため次に電話をする気にあまりなれず、結局一度しか電話ができませんでした。

でもやっぱりあのバイクを目にすると誰かが何とかしなくちゃいけない、とも思い、今日あたり頑張ってもう一度電話してみようかな、と思ってます。
警察も対応する人によっては違うだろうと期待して・・・・。

それと張り紙をしてみるってのもひとつの手かな？って気もしてます。

[611: 匿名]

張り紙は何度か貼ってありましたが、剥がして捨ててるみたいです。
大型バイクの持ち主と、スクーピーの持ち主がわかれば、
ここで、部屋番号と名前報告します。

[612: 匿名]

捨ててるんですか？！
その上で平気で停めたままにしてるって相当な神経ですね・・・・。

大型バイクに張り紙がしてあるのは見た事があったんですが、本人がその張り紙を見たのかどうかも分からないくらい何日も張ったままで、そのままボロボロになってたから、見てないんだろうな〜って思ってました。

そういう人って管理組合ができたとしてきちんと会合とかに参加してくれるんでしょうか・・・・。
まあ、してもしなくてもそこで決めたことにはきちんと従ってもらうしかないですけどね。
参加しないという事はそこで決定について、異議を言う権利を放棄してるって事ですから。

それにしてもここでこれだけ暫定置き場について言われているのにもかかわらず暫定置き場の自転車の数、また増えましたね。
しかも新しい（？）っぽい自転車。
今度は子供用ではないと思うんですよね・・・。

あぁ、今すぐにでも全部ゴミ処理場にでも持っていってしまいたい。

[613: 匿名はん]

たぶん張り紙見てます。
バイク乗ってますからね。
無視ですよ。

[614: 匿名]

本当にどういう神経？？？？
同じマンションに住んでる人たちが気分を害してるのを知っていながら平気でそういう事ができるって？

早く管理組合ができてくれないかしら？
そうすればその場であれが誰の持ち物なのかはっきりするわけだし、直接、話し合えばいくら図太い神経の持ち主でも、いい加減分かってくれるでしょうし。

[615: 匿名]

new自転車の持ち主(子供)は、小さいから何もわからないんだろうけど、やはり、あのような事をする親の子は、蛙の子は蛙だと思いました。
数日前、私が中に入ろうと通用口のとこに行こうとしているのに、兄弟や友達とスペースを陣取り、どこうともしない。
「ちょっとどいてくれるかな？」と言ったところ、睨まれました。
その子供に、今日も近くの道で会いました。
前を足の弱そうなお年寄りが押し車を押して歩いていました。
至近距離でそのお年寄りを自転車で追い抜き、あげくの果てに急に前に突っ込むように方向転換していました。お年寄りはこけそうになっていました。
小さいから仕方ないのかもしれませんが…。

管理組合ができたあと、あの自転車たちはどうなるのですかね？

[616: 匿名]

裏の入口に停めている方は８階の方です
あまり書きたくありませんがとりあえず書いときます
部屋番号までは知りませんが・・・
５台に増えてますね　いい加減親御さんがルールを守る見本を見せないと
いけない時期が来たようですね　心当たりのあるかたはお願いしますね

[617: 匿名]

確かにシールに名前書いてますもんね。○ぎ○ら…って。
止めるところがないのは仕方ない事かもしれませんが、もう少し気を使って欲しいです。
今日もドアぎりぎりに止めてますよ…。
なんで最初は３台の暫定だったのに、５台に増えてんだ？
暫定やのに、新しいチャリ買うなよ！！！
ちなみに青い自転車は、そこの女の子の誕生祝いで買ってもらったらしいですよ！
女の子のお兄さんが言ってましたよ〜。
どうせ買うなら一輪車にしろよ！！！
すごい神経！
私ならこれだけ叩かれたら、とめる勇気はありません！
家の中に止めろよ！小さいチャリならできるだろ？！
私ならそうします。
だって、みんなでマナーを守って、仲良く楽しく生活したいですもん！
皆さんも、同じ気持ちですよね？

[618: 匿名]

上の○の字が知りたいです！

[619: 匿名]

青い自転車を見てください！
個人情報です。(笑)

[620: 匿名]

豊津のマンションのカキコで笑われてますね〜
あ〜恥ずかしですな〜
いい加減ルール守りやがれ！恥さらしめ！

[621: 匿名はん]

青の自転車見ておきます。
道においてる、スクーピーと、
カバーかけてある、
黒のビッグスクーターの持ち主って誰かわかりますか？
スクーピーの人はこのカキコを見てそうな感じですね。
まあどちらにしろ今更仲良くできるわけないですけどね。

[622: 匿名]

この前、外のスクーピーの持ち主見かけましたよ！！！！！
若い（高校生くらい？）の男の子でした。
ちょうど出かけようとしてた（？）ようでスクーピーに乗ろうとしてたんですが、私が自転車でマンションに入っていったらスクーピーを素通りしたんです。だから勘違いなのかな？って思ったんですが、直後に見たらスクーピーなくなってましたからやっぱりあの男の子が乗って行ったんだと思うんですよね。

でもどの部屋の子かまでは分からない。

だけど同じマンションの住民に見られてコソコソするって事は自分でもあそこに停めてることがよくないことって分かってるって事ですよね。
そういう罪悪感があるなら早く何とかしてほしい！

暫定の自転車も本当にウザイ。

荷物とか持って通用口から入ろうとするときかなり邪魔なんですもの・・・・。
あと、先日、雨の日にあの大型バイクのすぐ横に自転車が停められてたんです。何を考えてる？？？ってあきれました。
大型バイクや暫定自転車、スクーピー、管理組合とかで話し合って、お金ととるようにするにせよ、きちんと場所を決めるにせよ、あんなことする人たちが素直に言うこときくんでしょうか？？？
もし管理組合で決めたことに従わないときって管理組合で何か対処することってできるんでしょうか？
例えば、張り紙してもどかさない場合には強制的に撤去するとか、、、、
そこまでの行使力がなければ結局は何も変わらないような気がしてしまって。。。。

[623: 匿名]

駐輪場も空きがあるみたいなんですが…

[624: 匿名]

駐輪場もバイク置き場も契約上の空きはありませんよ。
私も空きがあるんなら借りたいと思ったので、
管理人さんに聞いてみたんですが、
『全部埋まってまして、、、空きは無いです。すみません。』
と別に管理人さんは悪くないのに誤っていらっしゃいました。

気になったのは、『駐輪場・・・』って言った瞬間、
管理人さんの顔色が強張ったんですが、、、
気のせいならいいんですけど。

空いてるように見えるとしたら、
自転車やバイクを持っていないけど、
いずれ買うこともあるだろうからと確保してる人の分でしょう。

[625: 匿名]

一戸分の割り当て分である２台分の駐輪場をまだ自転車を持っていないとしても確保しておくのは別に悪いことでもなんでもないと思いますよ。
ちゃんと使用料も払ってるんだし。
要は２台以上持ち込んでる人たちが暫定に停めてるわけでしょ？

それがおかしいんですよ。

そもそも一戸に２台分しか駐輪場が確保されてないのは初めからわかっていた事なんですから。
一戸に２台では少ないだとかっていう文句を言ってる人もいますが、最初からわかっていた事。少ないと思うのなら、そういうマンションを買わなければよいんです。ちゃんと駐輪場が豊富にあるとこ買えばよかったんです。このマンションを購入する段階で、自転車が２台以上あったのなら、その自転車をどうするか考えてから購入すべきです。

はっきり言って、迷惑極まりないです。
ジャマです。
そんな無計画な人たちが同じマンションで生活してると思うだけでいやです。

[626: 匿名]

俺は３台分借りてますよ　余ってる事が書いてあるメモ書きを見て
空いてるの？って聞いたら空いてるって事だったんで借りました
それは迷惑ですか？
でも譲る気は全くありませんよ
なぜなら皆さん購入後に借りたんですから
もし同じ列の方がもう一台借りたいって話なら別ですけどね
でも折りたたみ自転車を購入して部屋に上がらなければいけないので
少し早く言って欲しいですけどね

[627: 匿名]

暫定にとめてる親子さんって３台暫定にとめてますよね〜ということは５台持ってるんでしょうか？最近どんどん暫定自転車が増えてますね〜やだやだ　早く管理組合できないかなぁ

[628: 住まいに詳しい人]

だから、マンションは「管理を買え」といわれる所以。

やはり、買う前にもっと詳細にりサーチすべきですよ、
高額な買物なんだし、賃貸じゃないから「嫌になった」と言って
出て行くことも難しいでしょう。

恐らく、管理組合も相当しっかりしないと機能しないでしょうし、
管理会社の対応をここで見る限り、殆ど役立たず。
このマンションの場所柄、住民意識が同程度の人が集まってる感じとは
思えない。こうなると合意形成は難しいね。

[629: 匿名]

暫定に停めてるのって親子なの？！
あきれた・・・・。

そういえば、今朝あの暫定に最近停めてる新しい白い自転車、外階段の下のくぼみみたいなとこに停めてました。

そこまでするなら部屋まで持ってけばいいのに・・・・・。

[630: 匿名]

っていうか、駐輪場の空きがあるなんていうメモの存在自体知らなかった…。みなさん知ってました？
ま、うちは最初から2台でかまわないし、それ以上増えるようであれば、家に持って入れるよう、折りたたみの事しか考えてませんでしたから気づかなかったのかな。

[631: 匿名]

俺も折りたたみを買う予定でした
書面を見たんじゃなく　管理会社かな？テーブルの隅にメモ書きがあったのを見つけて聞いてみたら５台分空きがあるとの事でした
それで借りたんですが　何か俺に落ち度でもあるのですか？
皆さん知ってました？なんて嫌らしい意見の集め方しますね〜

[632: 匿名]

今は暫定に停めてる単車や自転車が問題なのでは？

[633: トクメイ]

空きあるのに、暫定に停めてる気持ち悪いバカがダメなんですよね。

[634: 匿名]

やっぱ空きあるんでしょ

[635: 匿名]

631さん。
みなさん、知ってました？っていうのは、別に、そういうやらしい意味では聞いたのではありません。
気を悪くしてすみません。
自分が気づいてないだけかどうなのかと思って、記憶を辿る為に意見を聞いただけです。申し訳ない。
でも、最初からこんなに揉め事の多いマンションって、今後大丈夫なんですかね…。
会合とかあっても、バイクの方や敷地外に止めてる人なんてのは、出席しないのでしょうかね…。ま、そうなったら委任するって事やから、強制退去できますよね。
前に役員のめどは立ってると、この板で情報ありましたよね。
いつ発足するのでしょうか。

[636: 匿名]

６３５さん
僕の方こそすいません…
大人気なさすぎました…
一度公平に抽選する事が必要かもしれませんね
そうした上で暫定駐輪の問題も解決する方向にもっていってはどうかと思います

[637: 匿名]

636さん、こちらこそ。
私が思うに、元はと言えば、最初にきちんとしなかった、セイクレストが悪いと、私は思います。

[638: 匿名]

あ、管理会社かな？
どっちにしろ、最初に何台保有するかとかの把握をする必要があったのでは？と思います。

[639: 匿名]

他のマンションはどうしてるんでしょうね？

[640: 匿名]

どうなんでしょう？
でも、多かれ少なかれ、何か問題はあるとは思いますけどね。