サンマークスだいにち（住民版）

[匿名さん]

もう必要ですね、住民板。
住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
くれぐれも、議論、主張などはバトル板でお願いしますね。
では！


所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[821: 入居済みさん]

バルコニーでのタバコは厳禁です。

[822: 新入り]

お答えありがとうございます。ドラム式でも大丈夫そうなので前向きに検討します。

あと…実はかなり田舎から引っ越すもので、そちらの空気の状態が気になるのですがそれほど悪くはないのでしょうか？

[823: 新入り]

すみません。入力出来てなかったと勘違いしてまた同じ事を打ってしまいました(汗)

空気の汚れも大丈夫なのですね。安心しました。規約違反しないよう気をつけますね。ありがとうございました

[824: 入居済みさん]

８２１さん
＞バルコニーでのタバコは厳禁です。

なんて、どさくさにまぎれておかしなことを・・・。
ご自分の狭量さがいらぬトラブルをまく事も考えてくださいな。

[825: 入居済みさん]

８２４さん

規約を読んだことあります？

火気は厳禁なんですよ。
焼肉、バーベキューもダメ、勿論禁煙もダメ。

規約を理解してから投稿しましょうネ。

[826: 入居済みさん]

８２５さん、
あなたは本当に枝葉末節にこだわるいけない性格ですね。
言い換えれば自分の事しか考えない、可哀想な人ですね。

当マンションではペット飼育可は謳われています。

ベランダでの喫煙はどうなっていますか？規約で禁止していますか？
火気厳禁とは火災などの事故を防ぐための事でしょう。
拡大解釈してつまらぬことを言い立てないでほしいですね。
宅の主人も喫煙しますが、部屋で火をつけベランダへ排煙してます。
仕事に疲れ、自宅のベランダで一時の癒しの時間を過ごす・・・。
そのことが何故悪いと言うのでしょうか？
ベランダでの喫煙を禁止する？
そんなマンションであれば買いては激減するでしょう。
ベランダ喫煙を禁止するマンションはありますか？

あなたがそれほどベランダ喫煙にこだわるのならはっきり言ってベランダ喫煙を禁止する
マンションに移るべきではないですか？あればの事ですが。

私が申しあげてることが異常であれば住民の皆さんのアンケートを取られたらいかがでしょう？

[827: 住民さんＥ]

あれぇ、入居済みさんは同じ人だと思ってたけど違うんですね。
そういえば前にも同じ名前で投稿してるのがあったけどそれもそうなんかなぁ。
どんな名まえでも投稿できるのなら変えたほうがわかりやすいね。
いやらしいと思われるようなことはやめたほうがいいな。

[828: 入居済みさん]

禁止していないから無制限に行っても良いというのもある意味拡大解釈では無いでしょうか。
※以前ここで話題にあがっておりましたが「火器」であれば煙草は明らかに拡大解釈、「火気」の場合は含まれております。ただ、規約は火気厳禁ではなく火気の使用を禁止するとなっているので少し緩く書いて濁しているなという印象で、そのあたりが上で言われるマンションを売るためにといあえずどちらとも取れるようにしている理由だとも感じております。

当然煙草を吸う側の言い分もあろうかと思いますが、ただ無制限に良いと言ってしまうと受動喫煙を避けたい側の、「仕事に疲れ、夜景を見るためにバルコニーに出たら隣の排煙が充満している。」「煙が入って来ないようにしたいが、相手が何時吸うかわからない。」といった不利益については黙殺されてしまいます。
専用使用権があっても共用部である限りはあくまで区分所有者の共同利益に配慮した行動が必要で、一方の言い分だけが通るような状況であってはならないと思います。

そういった観点から完全な対策にはならなくても喫煙時に排煙が隣に流れないよう空気清浄機をバルコニーに持ち出して吸気口の近くで吸って煙の量を減らしたり、夏場で周囲が窓を開けている可能性が高い時期には回数を減らすなどの配慮があっても良いのでは？ということをこれから考えていくべきではないでしょうか。

上記のように禁止されていないから気にせずやる！どうしてわざわざそのような気を使う必要があるのか！と反発されてしまえば、受ける側も24時間サーキュレータや工場扇などを回して対策するしかなくなります。その場合、騒音という不利益をお互い享受することになり更に不毛な争いが続くだけでしょう。

[829: ビギナーさん]

火気厳禁。すうのなら部屋の中でどうぞ。灰が飛びます。火の粉が舞います。他人のベランダの衣服に穴を開ける。燃やすは、ダメですよ。部屋の中でどうぞ。夜景を楽しみたいのなら、火の気無でどうぞ。

[830: 匿名さん]

>>826ってアラシ目的では？
喫煙スレが送り込んだ刺客？
ここはベランダ喫煙のスレではないのでまともに取り合わずスルーした方がいいと思います。

[831: 入居済みさん]

>８２８さん

＞禁止していないから無制限に行っても良いというのもある意味拡大解釈では無いでしょうか。
※以前ここで話題にあがっておりましたが「火器」であれば煙草は明らかに拡大解釈、「火気」の場合は含まれております。ただ、規約は火気厳禁ではなく火気の使用を禁止するとなっているので少し緩く書いて濁しているなという印象で、そのあたりが上で言われるマンションを売るためにといあえずどちらとも取れるようにしている理由だとも感じております。

そう感じていることをなぜベランダでの喫煙は厳禁だと仰るのですか？
あなたのご主人の同僚や上司の方、あるいはご両親がお見えになったときにあなたはその姿勢をあくまで貫き通されるのでしょうか。

嫌煙ムードに悪乗りしていませんか？喫煙権もあるのですよ。
喫煙自体悪いことであれば国の法律で禁止すれば良いことです。禁止になっていますか？
貴方のような偏狭な態度ではおさまるものもおさまりませんね。
住環境を良い状態に保つためにはベランダでの喫煙厳禁、なんてさけぶだけではダメでしょう。
ベランダ喫煙禁止のマンションがあれば教えてください。

＞専用使用権があっても共用部である限りはあくまで区分所有者の共同利益に配慮した行動が必要で、一方の言い分だけが通るような状況であってはならないと思います。

何を言ってられるんですか、ベランダは専用使用スペースですよ。
＞一方の言い分だけが通るような状況であってはならないと思います。
そっくりそのままお返ししますよ。

ビギナーさん含めて貴方達は大分厚かましい人々ですね。
そんなことを言う前にもっとせねばならない大切なことはありませんか？

掛け声だけで何かをやってると言う態度は見る人が見れば自然と分かることと思いますが。

[835: 住民さんＢ]

ホンマにしょうもない掲示板ですね。

前向きな話にはロクに誰もレスしないくせに、タバコとか洗濯物干しとか他人のちょっとしたことには執拗に噛みついてくる。

もっと他に議論や情報交換せなあかんこととかあるっしょ。。。

[836: タイ]

−この方には今まであえて避けてきましたが−

>>826、831、832、834の方
＞あなたは本当に枝葉末節にこだわる「いけない性格」ですね。
＞言い換えれば自分の事しか考えない、「可哀想な人」ですね。
＞ビギナーさん含めて貴方達は「大分厚かましい人々」ですね。
＞あなたはとても「シニカルな後ろ向きの方」ですね。
＞「小学校の生徒会じゃあるまいし」何か大きな勘違いをされてるんじゃありませんか？

あなたは、これらの文面が誹謗中傷になっていると、いつになったら気付くのですか？
縁あって同じマンションの住民になったのに、何故いつも人格の否定を加えて投稿するのですか？
何故あなたの反論はいつも、相手への罵りから始まったり終わったりするのですか？

反論したいなら、その議題にのみ特化して投稿すればよいだけでしょう。

また、独特の言い回しや反対意見への粘着（執着）度合いで、「あなたが誰なのか皆一目瞭然」なんです。あなたの投稿を読むたび毎度思うことですが、恥ずかしくないのですか。

もう一つ。
バルコニーで火気禁止は規約に書いてある事実。そして火気にたばこが含まれるのは常識。
>>828さんの通り「火気」と「火器」の違いです。
ついでに言えば、共用部分（バルコニー含む）で「有害臭気」を出すことは、近隣住民へのマナー違反です。

そもそも議論できるような内容ではなく、確認で終わる次元の話です。私も喫煙者でしたが今はたばこを止めており、入居時の来訪者にはバルコニーで吸ってもらってました。が、以前ここでたばこの話題があって以降、来訪者にはすべて遠慮してもらっています。

あなたのようにマナーを声高にいう人なら、「分煙」に努めるべきです。

[837: 入居済みさん]

あまり反応するのもどうかと思いますが、質問されていることには答えておきます。

＞そう感じていることをなぜベランダでの喫煙は厳禁だと仰るのですか？

厳禁とは一言も書いていません。


＞あなたのご主人の同僚や上司の方、あるいはご両親がお見えになったときにあなたはその姿勢をあくまで貫き通されるのでしょうか。

両親、同僚（先輩）共に喫煙する人もいますが部屋に来る時は宿泊時含めてあらかじめ伝えることで喫煙を遠慮して貰っていますし、逆に喫煙者の家におじゃまする時は吸われても別に何も言いませんよ。


＞嫌煙ムードに悪乗りしていませんか？喫煙権もあるのですよ。

あえて言葉をお借りするならば、喫煙権について記載された法律はありません。
もし個人の自由的なことを念頭に置かれているのであれば、受動喫煙を回避したい権利も出てきます。
本来これは上で言われるようにマナーの部類の問題で、法律でわざわざ受動喫煙防止を言わなければいけない社会は恥ずかしいことだと思います。


＞喫煙自体悪いことであれば国の法律で禁止すれば良いことです。禁止になっていますか？
＞住環境を良い状態に保つためにはベランダでの喫煙厳禁、なんてさけぶだけではダメでしょう。

確かに現状では国内法で公共の場以外における規制はありませんが、欧米ではマンションなども対象に法制化されていっている流れはあるので条例レベルで行おうとする町は出てくるかもしれませんね。
法律で禁止されていないからいくら××しても良いのだ！と皆が言い出す環境がとても良い状態とは到底思えません。
頑なに主張することで折り合いが付かないため結果的にマナーの問題であってもより厳しい法で規制されてしまうこともあり、最終的には損をすることになるかもしれません。


＞ベランダ喫煙禁止のマンションがあれば教えてください。
管理規約でバルコニー禁煙になった所ならこの掲示板を色々見て回られているのであれば見かけますよね。具体的な住所と名前を挙げろと言われると厳しいですが、逆にベランダ喫煙禁止のマンションが一切無いことも証明できないのでここはお互いさまということで。

[838: 新入り]

すみません。私が洗濯物の事なんか聞いたばっかりにこんな騒ぎになってしまって(>_<)汗
どうか仲良くしてください

[839: 入居予定者]

あのー。なんか来月入居するのが怖くなってきましたが。。。
みんな仲良くはできないものでしょうか。。。

[840: 入居済みさん]

おはようございます。
みなさんにお尋ねしたいことがあります。

トイレのフタカバーはどうされてますか？

私は、気に入っていたので以前使用していた特殊型を使おうと思ったのですが、
小さい？みたいでカバーができませんでした。

８年ほど前に購入したものだったので、
ひょっとして小さかったのかな？と思いました。

新しく購入しようと思うのですが、
もし、また合わなかったらもったいないよなあーっと・・・。

みなさんはどうされていますか？


よろしくお願いします。