サンマークスだいにち（住民版）

[匿名さん]

もう必要ですね、住民板。
住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
くれぐれも、議論、主張などはバトル板でお願いしますね。
では！


所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[392: 入居済みさん]

夜になると肌寒くなってきましたが、

みなさん、そろそろ床暖使いますか？

光熱費もかさみそうだし、

ホットカーペットにしとこうかなぁとか迷ってます。。。

[393: C棟住民]

No.392さん
床暖房・・・実は室内を暖めるのにはかなり時間がかかりますよ。
だからタイマー機能なんかが充実してるのでしょうかね?

私のところはガス併用なので去年の冬にガスファンヒーターを購入しました。
速暖性はダントツにいいです。

去年は原油高騰で灯油も値上がり、電気も値上がり、ガスも値上がりで、考えて考えてガスファンヒーターにしました。

夏冬ちょうど電気代とガス代が逆転と言う感じでしたのであまり家計には響きませんでした。
先週の日曜日にイオンでガス展やってましたね。もう終わってしまいましたが、ガスファンヒーターもなかなかいいですよ。

ただし、リビングにしか栓が無いのでリビング限定になりますが。

[394: 住民さんＣ]

３９１こそ何が言いたいのかわからん。
うるさいからうるさいて書いてて何が悪い。
３９１が当事者の可能性が大やな。
こういう屈折した考えの持ち主が一番他人に迷惑をかけてる。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[395: 入居済みさん]

393さん、ご回答ありがとうございました。

うちも、お祝いで頂いたガスファンヒーターがあるので、さっそく活用してみますね！

それにしても、光熱費を気にせずに余裕のある暮らしをしてみたいものです。。。

[396: Ｂ棟住民]

私はＢ棟の住民です。
>>394 同じサンマ住民なら、話しをしたるから場所と時間を書き込みして下さい。
ここはサンマ住民がより良く生活する為の場所です。
貴方の昼休みの暇つぶし場所ではありません。文句があるなら、変な書き込みをせずに直接会って聞きますよ。

[398: 入居済み住民さん]

エキスポランドつぶれちゃうんですかねぇ。モノレールいっぽんで行けると思って楽しみにしていたのに・・・。

[399: 匿名住民]

本日ダイワ住設というところから　ベランダものほしのチラシが入っていましたが　皆さん管理規約を守って　手すりより高くなるものほしは設置しないでください。すでにつけられている住民の方もおられますが　管理組合がたちあがれば一住民として問題提議したいと思います。ちなみにダイワ住設にここは管理規約上だめなので　今後チラシをまいてももったいないですよ　と電話しましたが　途中で電話を切るような会社でした。

[400: 淀の川風おじさん]

なにやら不穏そうなやり取りが見えますが、Ｄ棟住民さん（投稿ＮＯ.３９０の方）とＢ棟住民さん（ＮＯ．３９１並びにＮＯ．３９６）ご両人にお尋ねします。
まず、
①Ｄ棟住民さんあなたはＮＯ．３９４の住民Ｃさんと同じ方ですか？
次に
②３９１のＢ棟住民さん
あなたは責任能力のある成人の方ですか？
といいますのもあなたが投稿３９１でおっしゃってる蟹丸さんが解決している、とはどういうことですか。何を蟹丸さんは解決されたというのでしょう？
蟹丸さんは騒音については気持ちの持ち方も大切ということを言われ、上階の方が挨拶にこられると、と仰っておられるのです。
通常マンションに住む常識から言えば左右は別にして上下階は上から下へ挨拶するのが順序でしょう。
さらに、いきなり戸建に引っ越したらどうですかとは乱暴ですね。

いま少し気になりますのは
Ｂ棟住民さんがＮＯ．３９６で言い放っている
＞貴方の昼休みの暇つぶし場所ではありません。

ということです。あなたたちは知合いなのですか？（これだけでも事情に詳しいということでとても友人が書いたとはいえませんね）

いずれにしても匿名の掲示板ではありますが、いざというときは
下記ＵＲＬにいくと
ＩＰアドレスで、いつ、誰が、何を書いたか全てわかります。
匿名だと思って理不尽な言動は自分の身に帰ってくることをお忘れなく。


http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/index.html

[401: Ｕ．Ｎ．オーエン]

エキスポランド、清掃という点ではきれいなんだけれども、使わないため錆びや塗装の剥離が目立ちこれはだめかなあという雰囲気が明らかでしたからね…
エキスポ内のガンバ大阪の建設（百数十億円規模）とかどうなるんでしょう。


私はマンション初めてなのですけど、気づき難い騒音の原因になることってどんなものがあるのでしょう？
気になっているのがこのパソコン。
マウスやキーを叩くわけなんだけれども、言ってみれば50kgはある机を叩いているわけで静かな真夜中に目立つ振動音になったりするのかなあ？
対策するにもコストや見栄えが悪くなったり、対策しなければ問題なく何かはさむことで揺れやすくなり被害が出るなんてこともあったりすると困るし…
Ｄ棟、私の上階は入居済みで静かなので騒音わからないです。

[402: 淀の川風おじさん]

オーエンさん、ＰＣを叩く音など騒音にはなりませんよ。大丈夫です。
注意を要するのは
ピアノ、ペットの鳴き声、子供が飛んだりはねたりする振動、明らかに大きなヴォリュームの
ステレオの音、たまにする派手な夫婦喧嘩などでしょう。いずれも常識の範囲内です。

閑話休題。
久しぶりに淀川河川敷公園をふらついて見ました。
朗々と聞こえる詩吟の朗声、どこかの大学のボート部の訓練の掛け声、日差しを一杯に受けて
ベンチで寝そべる人ののどかさ、またあるときは横笛を吹いている情緒溢れる音色。
こんないい場所を提供してくれる淀川公園に乾杯！
散歩あり、ウオーキングあり、ジョギングあり、サイクリングあり、犬をつれての散歩あり、
こんな身近で自然とくつろげる素晴らしい空間を提供してくれる淀川公園・・・。

ありがたいですねぇ、大切にしたいですねぇ・・。

勿論いろいろあることは存じてますが、これは大阪の誇れる宝ですよ。

一部心無い人のポイ捨てが難ですが、皆でより一層くつろげる空間にしたいですネ。
どんどん行きましょう、淀川河川敷公園へ（＾ｍ＾）

[403: エンガワ]

≫３９０さん　
上から聞こえる騒音ってどんなものでしょうか？　
うちはステレオもなくピアノもないので騒音と言っても普通に歩く音か洗濯機の振動くらいの筈なのですが、うちは朝が早いので普通に歩いても響いているのでしょうか？
Ｄ棟で子供がいない家、ということなのでもしかして？？？と心配になったのですが。
ちなみに私の部屋には上階からの音はほとんど聞こえてきません。

[404: C棟住民]

う〜ん、騒音てどこまでが騒音なのかそれは個人の判断にもよりますよね。
うちも就寝前に上階の音が気になったことがありますが、（掃除機をかけているのか？ゴトゴトと聞こえました）そのうち慣れましたけど。
うちの場合はしばらくしてからなくなったのであんまり気にしてはいません。

基本的には上下左右の音はあんまり気にしないほどなんで２年弱住んでいますがあんまり神経質にはなってません。

[405: 匿名希望]

直接言いにくければ、防災センターに言ってみましょう。

この前のＤ棟のように貼り紙してくれるかも知れませんし。

[406: F棟住人]

読まれた方も多いいと思われますが、Ｆ棟のエントランスの掲示板に
不審者（前話題になったＥ棟の高校生のことかと思われます。）がいたら
通報して欲しい旨の管理者からの案内があり、内心　ようやく本腰をあげたのかな？と
思っていた矢先に、気が付いたら張り紙が無くなっていました。

不審者を無くすことに抗議の声があったのでしょうか？
それとも、張り紙自体が怪文書なんでしょうかね？

[407: ツナマヨ]

Ｆ棟エントランスの掲示板、読みました。
私がみたときは、管理者の案内のすぐ下に入居者の誰かが書かれたと思われる怪文書？がくっついていました。
手書きで、『悪ガキの腕の一本や二本、どうこうしてやる』的な、管理方針への過激な？協力を宣言する文章でした。

おそらく、その文書が重ねて貼られていたために、住民感情がエスカレートするとみて元の文章が剥がされたのでは？？

なんか、『う〜ん。。。』て思います。
改めて、いろんな人が住んでいる、集合住宅なんだなと実感しました。


ところで皆さん、浄水器のサンプルはそろそろ交換の時期だと思いますが、どうされましたか？
コストパフォーマンスは悪いけど、コンパクトさはコレが一番だし、迷うところです。

[408: 入居済みさん]

騒音の元、私も気になります。ご迷惑をおかけしてないといいのですが・・・。
私が耳にする近隣の方の音は、犬の鳴き声、掃除機（と思われる）音、窓を閉めた時のドンッという音ぐらいでしょうか。たまに洗濯機と思われる連続して回るモーター音も聞こえます。ただ、上階か下階かもわかりませんし、騒音と言える程の大きな音でもありません。
個人的には、食洗機や、ディスポーザー、お風呂の蓋の開け閉めなんかも気を使いますが、そこまで神経質になる必要もないかもしれません。
いずれも常識的な時間帯であれば、許して頂けますよね？

[409: 入居済みさん]

週末のイオンは相変わらずの盛況ぶりですね。
渋滞は困りますが、閑散としていて閉店が続出・・・という状況よりは、活気があってホッとします(笑)
ただ、食料品のレジの行列にはウンザリする時があります。
以前住んでいた家の近所のスーパーでは、購入品目が少ない人専用のレジがありました。
回転が速いので列も短く、牛乳１本買うだけの日など、とても便利でした。
ジャスコには、確かそのようなレジはなかったと思いますが。
要望してみようかな。

[410: 住民さんＤ]

それよりも、イオン以外のスーパーも欲しい・・・。
商店街もないしね。

もうちょっと低価格なスーパーできないかしら。

[411: 匿名さん]

・ジャガータウン（13号線沿い、徒歩11分・約880m）
ニッショー（阪急系スーパー）、ニトリ、ケーズ電気、他各種飲食店

・ＦＬＥＴ’Ｓ（ジャガータウンとの中間）
駐車場も広い１００円ショップ、生鮮品もあり

・業務スーパー（ＦＬＥＴ’Ｓと同様）
入ったことないです。酒類が豊富そう？

一足伸ばして門真市（1k〜1.3k、自転車6〜7分、商店街・イズミヤ・ダイエー）まで行ってもよいかなと。

[412: スズキ（鱸）]

久々に書き込みいたします。
私もＦ棟に入居し早３ヶ月
いろいろあるみたいですね。

皆さん、年末調整の時期にきましたね
皆さんは、どうしてるのかなと思いまして
初めてなのでわからないことばっかりです。職場の人に聞くと
税務署に行ったかとか、銀行から残高通知が来たか？とか
どこから手を付けたら良いのか？。。。
ご存知の方いらっしゃいましたら、ご指導お願いします。


床暖つけてみました。なんか幸せな気分になりました。

[413: 淀の川風おじさん]

ＮＯ．４０６のF棟住人さん、
ご投稿気になってましたが、今日、協力のお願い出てましたですね。
高校生でなく中学生のようです。不法侵入の上、騒いでいるとのことでした。
本人達は面白半分でやっているのでしょうが住民にとっては迷惑この上ないですね。
以前に屋上に上がろうとしてるようなことがありましたがこのときも高校生か中学生だったようですね。
くしくも１４階、１５階あたりでやってるようです。まさか、ア○となんとか虫は高いところに上がるなんて古くからの言い廻しがありますがどうなんでしょうかねぇ・・・。

１４・１５階辺りの住人に中・高生がいて友人を招いているという可能性も否定できませんね。
困った連中です。
中学生といえば「庭窪中学」なんでしょうか？
もしそうだとしたら、彼らが母校の名を貶めているいるということに思いが至らないんでしょうかね？だれでも「不法侵入してそこで騒いでいる生徒が庭窪中にいる」なんてことになれば
庭窪中はその程度、ということになりかねません。
同様に、これらの仲間に、ここの住民の子供がいるとしますと「サンマークス大日」は子供の程度が悪くてたいしたことないマンションだ、ということになりますとこれはマンション自体の「資産価値の毀損」に繋がります。
これじゃ住民としてはたまったものではありませんね。杞憂であれば良いのですが。
元気で腕白なのはいいのですがことと次第によると思いますね。

[414: 入居済み住民さん]

守口市の教育レベルが低いのは学力テストの結果を見れば歴然です。学校での教育が原因というよりはむしろ親のしつけ、教育への不勉強さが原因であると私は解釈しています。

[415: Ｕ．Ｎ．オーエン]

昔は知りませんのでともかくとして、現在の大日周辺は散策してみればわかるようにきれいな建物が多く、空間の使い方に余裕を持たせた住宅や広くきれいな庭を備えた住宅が並んでとてもよい雰囲気だと感じます。
ただ、道路の傷みや街路樹等の植物や飾り気の無さが荒涼とした雰囲気を出してしまっていて残念です。
横暴な声の大きな方もいますが、私が最も驚いたのは親切を実行する方が非常に多い事です。
今まで住んでいた所では正直なところ分かっていても躊躇してしまいました。

それから、ＡＣ棟の頃に比べＤＥＦ棟と後になるほど守口に対しより遠くから移って来た人が多いように思えるのです。(近くの人の需要が満たされたから？)
「守口には住みたくない」スレが存在するなど、守口市はこのサイトの一部閲覧者にとって変わった市のようなので、とくに中傷となるような発言には気をつけたいところです。

そういうことで>>413さん
想像の翼を広げて非難しているようですけど…
ほめる分にはかまわないことでも、非難する時は確固たる情報で対象をより限定する方向への努力をしたほうが良いと思うのです。
(認識している事をそのまま言うか、もしくはより正確にする方向)
それにこういったサイトをわざわざ見に来ているタイプの住民に訴えるような内容でありたいです。

[416: ツナマヨ]

自分自身も中学生くらいのときは、高所から展望することへの憧れがありましたから、
『どんな景色が見えるのか、登ってみたい』気持ちは分からなくもないですが。
住民としては許す気はないので！！

中学生くらいだと、悪いことをしている意識がないかもしれませんね。
少なくとも、「資産価値」なんて、わかるほど大人ではないですよね。
周りに気を使える子、まだ使えない子が混じっている中途半端な頃でしょうから、
（どんな子かは知りませんが）まだまだ大人が教えてあげないといけないでしょうね。

私が育った場所は、マンションなんか珍しかったので、団地なんかは学校の建物の延長、くらいの感覚で遊んでました。田舎で育ったので、階下や隣家への騒音やなんかも気にしたことなかったですし、「うるさくしない」と教育されたのは授業中くらい？（マンション住民となった今となっては、騒がしくしてて悪かったなと思いますが）この近辺でこの建物は、子供達にとっては格好の遊び場に見える気はします。

ただ、私達自身も、「地域の大人」ですので、「地域の子供」を教育する義務はあるのでは？
他市から移ってきたといっても、もう、守口の教育問題は他人事ではないですよね。
批判、排斥だけでは、自分達は守れても地域から浮いてしまうのでは。

中学生達には、「怖い大人達が住んでるから遊べない場所」ではなくて、「みんなが静かに暮らしているから騒いではいけない場所。公共スペースではなく、他人のおうち」と、きちんと
認識してくれたらいいなぁ。と思いますが。。。はてさて、どんな風に注意をしましょうか。それはそうと、我が家では毎日ベランダから空を眺めるのが日課になっています。
今日たまたま夜更かししたら、オリオン座が真上にくっきりみえました。もうすぐ、冬の訪れですね。

[417: 住民さんＤ]

Ｄ棟住人ですけど、
そういえば、先週夕方頃にエレベーターに乗ろうとしている中学生くらいの男の子３、４人を見かけました。
そのときはなんとも思わなかったのですが、４０階まで上がっているエレベーターのモニターを見ながら、ワイワイ騒いでました。
ちらっとしか見てませんが、モニターにも同じ制服を着た子が映っているように見えました。

その次の日くらいに、エントランスのところに管理センターからの注意文？のようなものが貼られているのを見て、ああ、あれがそうやったんかなーと思いました。
もしかしたら人違いかもしれませんが・・・

[418: ツナマヨ]

鱸さん、

住宅ローン控除のこと、このサイトが分かりやすいと思います。
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20080125A/

今の時期は、銀行からくる残高通知をとっておいて、年末調整には（初年度は）出さずに、
源泉徴収票が出てから、税務署に確定申告に行きます。

確定申告の用紙は、市役所などでももらえますし、国税局のサイトでも作成できます。
（20年度用はまだサイトがないみたいですが）
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/kakutei.htm

難なく書類作成できれば足を運ばなくても郵送も可ですし、
ややこしいと思ったら、税務署に残高通知を持って行けば、手取り足取り書き方教えてくれます。親切です。

ですから、実際に動くのは年が明けてから！だいたい２月１５日〜３月１５日くらいの受付だったと思います。

[419: 住民B]

少し捕捉します。
１年目は確定申告が必要で２年目以降は税務署から送られる証明書と残高証明があれば
年末調整で還付を受けることができます。

確定申告に必要な書類は
・借入金の残高証明書
・住民票
・全部事項証明書（登記簿抄本です）
・売買契約書（あらかじめコピーすること）
・給与の源泉徴収票（サラリーマンの場合）

ひとつでも欠けたら申告できませんよ

[420: スズキ（鱸）]

ツナマヨさん
早速の、ご指導ありがとうございます。
来年まで待って動けるんですね。サイトに行って見ました。
なんか難しそうですが、控除を受けるためには、勉強しなくては！
控除年数１０年か１５年をよく考えて出さねばならないことも
書かれてました。

本当にたすかりました。

ありがとうございます。

[422: 住民B]

最大６００万というのは、６０００万以上の物件とローンを組んでる方で
税金も６０万以上払ってる人だけに恩恵があり大部分のサンマークス住民には
関係ないでしょう。

住民税での減税は、たとえば３０００万のローンで３０万控除ある方が
所得税は１５万（つまり１５万しか還らない）の方には欲しい恩恵でしょう。

ですが税金も払ってないのに、還せとは虫がいい話でもありますね。

[423: C棟住民]

サンヨーがパナソニックの傘下に入って、サンヨーホームズにも何かしら影響があるでしょうね。

まだまだ詳細はわからないですが、サンマークスにも影響はでてくるのかな?
ご存知の方、またはこういうことに詳しい方いらっしゃいます？

[424: F棟住人]

淀の川風おじさん　ツナマヨ　さん　急に掲示板が動き出したので
書きそびれました（＾＾；

それにしてもいろいろな人がいて、公園みたいな作りなので
好奇心旺盛な若者が見に来ますね。

そういえば学生の頃は、近所の迷惑も考えず　わいわい騒いでいたな〜と
思い出してしまいます。

少しずつ問題は解決していけばよいのですよね。

[425: Ｕ．Ｎ．オーエン]

三洋ホームズの沿革を見ると、クボタハウスから三洋ホームズになったあと、株主にオリックス株式会社、セコム株式会社、関西電力株式会社を向かえ、さらに今年の増資により事業主体に独立とありますね。


さて、>>147でガラスフィルムを貼ったその後です。
明るい時間帯や電灯をつけていない状態ではフィルムの存在に気づくことはないと思います。

明かりをつけた場合、樹脂製のフィルムを貼り付けたことがわかるような縞模様ができます。
また室内の映り込みが強くなり、外の景色は見づらくなりました。
光を通し難く加えて反射しやすくなっているのでしょう。
（これは「ピュアリフレ」という商品を外部業者を利用して貼りつけた場合です）

住宅用のガラスコーティングだとどうなるのかな？

[426: 入居済み住民さん]

A棟のスカイラウンジですが、A棟住民のどこかのお子さんがマンション外のお友達を呼んで遊んでいるようです。別に遊ぶこと自体はいいのですが、お友達がマンションのセキュリティを無視した形で入ってきているのは問題だと思います。マンション住民や配達員などが入ってくるのに乗じて入場し、エレベーターに便乗していますし、ひどい時は30階で引き込み役の子供がエレベーターを操作しております（詳しい方法は書きませんが）。防災センターもマンション住民の知り合いである以上あまり厳しいことは言えないような様子でしたが、皆さんいかが思いますでしょうか？

[427: 淀の川風おじさん]

ＮＯ．４２６の入居済み住民さんへ。
状況にもよると思いますが遊んでいる状態はどうなんでしょうか？
ソファーに寝そべったり、大声出してはしゃいでいたりということでは困りますね。
それにとっかえひっかえしょっちゅうきてて、肝心の住民の方が利用しようとしたときに
差しさわりがあるようなことでは困りますね。
以前にも悪ガキが我が物顔に陣取って好き放題してるというような苦情を拝見したことがあります。
スカイラウンジはあくまでもＡ棟の住民の方々のくつろぎ、接客等が最優先されるべきです。
当の本人は友人を呼んで得意になっているのでしょうがＡ棟住民の方々の利用に支障があるのであれば管理事務所と連絡を取り調整されるのがよろしいのではないかと思います。
例えば、ある企業の保養施設が利用率アップを図りグループ企業にもオープンにすることがありますがそこには条件がついてます。肝心の保有するその企業の従業員が利用できなくなるまでグループ企業の利用が殺到しますと何のための保養施設か分からなくなるからです。
予約開始並びに終了期間に差をつけているのです。

このケースでも状況がひどいのであれば、子供の友人利用は一日何人までとか予約制にするとかバランスを取られたらいかがでしょう？
それを掲示板で告知していただくのです。親御さんも子供が得意になってよろこぶことは
中々ダメは出せないでしょうから。

[428: 住民さんＡ]

ラウンジは、大人がくつろぐ為のスペースであり
子供が遊ぶためのスペースではありません。

自慢しに見せにくるくらいなら、大目に見るべきですが
遊んでいるなら、自宅で遊ばせる様にすべきですね。

[429: 匿名さん]

まあいいじゃないですか、少しくらい大目にみてあげても。
エレベーターで遊ぶのもその子供たちは、もう自分の親では、こういうところにさえ住めないというのを見越しているから、せめて子供のうちに見ておこうと思って遊びに来ているのでしょう。
すこしくらい慈悲の心であせばせてあげてもいいでしょ。
＊＊＊みが多い地域であるからこそ、こういう程度の悪い遊びの流行る団地化は避けられませんよ。あきらめの心が肝心です。

[430: 入居済み住民さん]

遊んでいるのを見かけた限りの状況でお話していますと、お菓子を食べたり携帯ゲーム
をしたりで特段ひどいことはしておりません。ただ、だれもいないのにテレビやエアコ
ンをつけっぱなしにしたり、しています。また、マンション外の子供は当然鍵を持って
おりませんので、【一部テキストを削除しました】を行ったり来たりしています（この
繰り返しは【一部テキストを削除しました】に行くためにやっております）。おそらく
でありますが、A棟の子もいるのでしょうが、親には話さないで利用しております（親に
話していれば、家のインターホンでちゃんと友達を入れると思います）。おそらく、私
が見かけた事案だけで言えば、親がちゃんと子供の面倒を見ていないことが根本的な原
因かと思います。もうひとつ心配なのはA棟のエレベータでいける２階部分です。ここ
は、コンシェルジュのところから通っていける２階部分とはリンクしていないため、普
段は誰も降りない箇所になっており、そこで何かが起こっていてもだれも気付かない状
態です。そこをマンション外の子供がうろうろしていることになりますので、いずれ事
故か事件が起こるのではないかと心配しています。
子供が何をしているのか親はきちんと見守る義務があると思うのですが、情けない親も
いるものです。

【管理担当です。セキュリティにかかわる内容が含まれるため、一部テキストを修正し
ました。】

[431: 入居済み住民さん]

430の続きです。
もちろん、子供のすることなので、特に大きな問題が起こらないかぎりはもう静観しようと思います。ただ、こういった問題があるということを皆さんと共有したかっただけです。

[432: マンション住民さん]

淀の川風おじさん
別の方が>>415で指摘されていましたが、少し想像の翼を広げる傾向について私もずっと感じていました。
>>426の方は、子供がセキュリティを掻い潜って棟内に入ってきていることに危機感を抱かれているわけで、遊び方云々や利用方法については、今回はコメントされていません。もしろ遊ぶことは構わないと表現されていらっしゃり、コメントバックされるのであれば、セキュリティへの関連づけに絞ってコメントされるのが適切のように思います。
>>413のコメントにおいても、庭窪中かどうか特定できないなかで中学校名を掲示するのはいかがかと思います。マンションのすぐ近くには梶中学もあり、八雲東中学も庭窪より近い距離にあります。せめて　近隣中学校の生徒なのでしょうが　程度の書き込み方が適当だと思いました。

>>415の方のコメントがうまく表現されているので再掲します。
『ほめる分にはかまわないことでも、非難する時は確固たる情報で対象をより限定する方向への努力をしたほうが良いと思うのです。(認識している事をそのまま言うか、もしくはより正確にする方向)それにこういったサイトをわざわざ見に来ているタイプの住民に訴えるような内容でありたいです。』

[433: マンション住民さん]

地域の特性上、ここでこういうことが起こるのは想像できた事だと思います。

いろんな階層の子供もここで遊びたいのです。

将来どんなにがんばっても住めないことを子供ながらにも感じているのですよ。

遊ばせてやってるという慈悲の心を持ちましょう。

私は絶対許せませんが。

[434: 入居済み住民さん]

地域の特性がどうであれ、自分の家族と財産を守る権利は誰にでもあると思います。可能であれば、モノが壊される前に手を打ちたいところではありますが、問題がマンションの住民にもある以上やはり管理組合が発足しないと手が打てません。

[435: 淀の川風おじさん]

ＮＯ４３２マンション住民さん、いつもアドヴァイスありがとうございます。
問題提示をされたご意見より私のコメントに異常に関心がおありのようですね。

アドヴァイスはアドヴァイスで結構ですが、言論の封じ込めにならないようにお願いしますよ。

なぜなら、入居済み住民さんはＮＯ．４３０でもスンナリと私の問いかけに応えていただいてると
思いますがいかがでしょうか？

セキュリティ問題に対してはセキュリティのみで云々、あなたはどこかのお役人でいらっしゃるのでしょうか？（また想像の翼を広げすぎですか？）

面白くもなんとも無い方ですね。そういうご自分がお好きですか？
どこかの出来悪日教組のようじゃありません？
そうお思いにならないですか？

私は淀の川風おじさんで語ってますよ。あなた、ひょっとして都合いいハンドルネームを
使い分けておられませんか？（前にも申し上げたとおりサイバー警察で調べれば判明することですが）

今はＡ棟のラウンジの問題ですよ。
これ以上私に絡んでこられるのなら容赦なく対応します。

住民の皆様、気になさらず投稿を続けてください、お願いします。

[436: Ｕ．Ｎ．オーエン]

そうですね。
萎縮してしまうより、可能性や憶測を展開することで対策を検討しておくこともでき何より多くの意見が出てくるとよいと思います。
ネチケットには反しますが、某大型掲示板の風習のように書き手ではなく読み手に判断してもらい、合わないところは内容に対して意見を述べるか読み流して欲しいところです。
ただまあ、サンマークスの名を冠したスレッドでサンマークスから対外的なところを話題に出すときは礼節を欠くことなく責任を持ち発言していきましょう。


さて、話題になっていた騒音について素人なりの推測で書いてみます。
推測なので鵜呑みにしないで下さい。

騒音については、中高層棟とタワー棟で構造が異なります。
床スラブ（床のコンクリート）は、中高層棟では現場打ちコンクリートですがタワー棟ではプレキヤスト（ＰＣ：工場で作って組み立てる）であるスパンクリートと現場打ちコンクリートの合成スラブです。
スパンクリートは強靭で耐久性に優れていますが軽くするために中空部分が多くなっています。
また、タワー棟の方が少しだけスパン（柱や梁の間の距離で床の長さ）が長い傾向にあり壁もコンクリートでなく乾式なので防音は優れていても床を支え固定する力はタワー棟のほうが劣りそうです。

ただ、コンクリートが乾くのに何年もかかるそうで、コンクリートが硬くなりこれからよくなっていくかもしれません。
また、これはサンマークスの特徴でなく、（軽くしなければならないので）全てのタワーにいえる共通の特徴でもあります。

また排水管の構造も異なります。
中高層棟では管を遮音シートでくるみ、さらにＰＳ（パイプスペース）の内壁に遮音グラスウールを貼り付けています。
タワー棟では住戸の外側にＰＳ（ＭＢ)を配置することで住戸内から発生源を排除しています。（そのため防音の対策は特になし）

色々と異なる事柄が多いようです。
ただ、私が購入時に比較検討した物件の中で、ここが一番スペックが良いうえお値段もお手ごろでした。
三洋さんの思い入れでしょうか？
総じて環境が良く、かなり気合が入っていると感じます。

[437: Ｕ．Ｎ．オーエン]

共用施設を利用したことがないのですけれども、スカイラウンジは棟内で決められた時間帯は自由に使え、Ａ棟のエントランス（カフェラウンジ）やコミュニティホール（体育館？）とキッズルームはサンマークスで決められた時間帯は自由に使えるのかな？

ミニショップ、近いようで遠いですね。
共用施設を使うときやＡ棟エントランスにお客を迎えたときとか使いやすそうですけど、普段だとＡ棟まで歩くならイオンも近いことと、どんな雰囲気かわからなくて入るのにおじげづいちゃいます…

[438: 淀の川風おじさん]

>萎縮してしまうより、可能性や憶測を展開することで対策を検討しておくこともでき何より多くの意見が出てくるとよいと思います。

オーエンさん、何故、萎縮という言葉が出てくるのでしょうか。
ここはサンマークスの住民掲示板ですよね。
そこに集い、問題の共有化・悩んでいることの相談をし意見交換をする場ではないですか？
何ゆえ萎縮する必要があるのでしょうか。

さてここから想像の翼を思い切り広げてみますと

事あるごとに他聞をはばかる悪いことについて、もぐら叩きをする様な雰囲気がありませんか？
マンションにとって都合の悪いことに関して微にいり細にいり封じ込めようとする雰囲気がありませんか。（税務等の知識・技術を伝達すなどはありがたいことですが）
これが単に投稿者の自己顕示のためのものであれば問題にするまでもありませんが、あなたの口から出た「萎縮する」という言葉は何を意味しているのでしょうか。

ここで、さらに想像を逞しくすれば「Ｇ棟売らんかな」のための守りの発想でこの掲示板を利用してるのではないですか。悪いことは摘み取るという意味で。

そうだとしたら、そんなけち臭いことをやらないで堂々とやればいいじゃないですか。
（あくまでも想像の翼ですよ）
このマンションは確かに価格・立地・利便性・設備の充実等、私も満足しています。

どんな物件にも問題はあります。例えばここの土地柄（地域性）は決していいとは言えませんね。
私も前述のとおり「ゴミ拾い」をやっていますが始めたころにこんなことがありました。

放置自転車預かり所の付近で、もくもくとゴミを拾っていますと、若い警察官が寄ってきて「えらい、ここはゴミが多いですね。
なんかゴミをバラまかれて拾われてるんですか」といいながら何か調書のようなものを出して
書き込もうとしましたね。私はこれはイカン何なんだここは、と呆れましたよ。

それにもめげることなく現在も続行してます、いつかはスカッとした守口・大日になる日に思いを馳せて。

何が言いたいか。
何処でも問題はあるが、このサンマークスはとてもいいマンションだ。
自信を持っていけばよい。
さらにこういう掲示板で住民同士で棟を超えてコミュニケーションをはかり問題を共有化し
その解決のために一生懸命努力している。実行もしている。こういう姿をアピールすれば
なよなよと萎縮した姿勢は不要！住民それぞれの立場で問題解決のために汗をかく。
こういう姿を誰が後ろ向きに捉え、否定的に思うでしょうか。
ゴミをポイ捨てする人、犬のフンを後始末しない人、こういう人が注意されて言うことは決まっています。
曰く「みんながしてる」
みんながしてたら街中ゴミだらけ、フンだらけになる。
ごく限られた一部の不心得者がやってることを「みんなが」と都合よく敷衍しているのです。
みんなの正しい使い方を教えてあげていただきたい。
ここは「みんなの使う道路」です。ここは「みんなの公園」です。これが正しい「みんな」の使い方です。
お父ん（おとん）が平気でタバコをポイ！
お母んがあつかましくもゴミをすて
その＊＊ムスコが食いカスをポイ！
ふてくされた顔のネーチャンが
チーンした鼻紙ぽったんこ
おまけにガムをぺぺぺのぺ！

なんとも情けない夏の日の風景。

子供らの　　ゴミのポイ捨て　　見かけたら
一声かけて　　住みたい街に

でも捨てたもんじゃありません、声をかけると素直に「ハイ！」と気持ちよい返事が返ってくる
子も多いんですよ。

悩んでいても何も解決しません。住みよい住環境は、与えられるものでなく努力して勝ち取るもの、だと思います。根気よく、倦まず、たゆまずが大事だと思います。

以上、想像の翼を思い切り広げてみました、乞う、ご意見。

[439: 入居済み住民さん]

オーウェンさんへ
スカイラウンジ、キッズルーム、カフェラウンジはいつでも利用可です。
コミュニティホールは利用したことがないのでわかりましぇん。
カフェラウンジの焼きたてパンは美味しいので是非利用してください。
せっかくの施設も利用しなければ、すたれていって妙な人たちのたまり場と化していきますよー。

[440: Ｕ．Ｎ．オーエン]

>>438
えと、わたしのレスを流用している432のレスに対して「言論の封じ込めにならないようにお願いしますよ」と言っているので、書き込みすることをあまり堅く受け取ってしまうと萎縮するということだと思ったのですけれど…

[441: イルカ]

Ｕ．Ｎ．オーエンさんへ

コミュニティホールの利用は、予約制です。
防災センターに予約の申込書があり、一時間単位で利用することが可能です。予約状況は防災センターの方に聞けば教えてくださいますよ。