サンマークスだいにち（住民版）

[匿名さん]

もう必要ですね、住民板。
住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
くれぐれも、議論、主張などはバトル板でお願いしますね。
では！


所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[261: ツナマヨ]

ヒラメさん
スカパーの件、詳細情報いただきありがとうございます！！
無駄遣いにならないように、上手に活用していきますね。

Ｃ棟住民さん
ベアーズ、どんなのができるか楽しみですね☆
徒歩であれこれできるのが、結局一番便利です。


それにしても、次から次へと問題が出てきて悩ましいですね（鬱）

分からないことだらけなのですが。
管理組合って、発足したらそんなに問題解決力があるものなのでしょうか？
あるのなら、逆に、組合の役が回ってきたらこの掲示板の更新くらいのペースで
集合しないといけない？？？ということなのでしょうか？

なにか、漠然と不安な気持ちになりますが。。。

[267: タイ]

こんばんは。

一旦、話題が落ち着いたようですので、少しコメントさせて下さい。

ここのスレ立ての後、すぐにＲＯＭ宣言をし、しばらく皆さんのご投稿を読むだけにしてきました。

しかし、>>187さんのご投稿以降、>>190さん(後半部)、そして>>192さんのコメントを見て、微力且つおせっかいながらも、スレ主としてこの場を良くしようと取り込むことにしました。

1〜2件の怪しい投稿（削除依頼の出ている>>259〜260ではありません）は残っていますが、かなり一掃できたのではないかと思います。

一度さっとでも読み返していただければ、何となくお分かりになるのではと思います。

失礼致しました。

[268: 蟹丸]

皆さん、初めまして。
こちらに入居して２ヶ月が経ちました。
蟹丸と言います。
よろしくお願いします。

小さなお子さん連れの方♪
新婚さんっぽい方から、年配の方まで。
学生の方も。かわいいワンちゃん♪♪

それから、同年代の方も結構いらっしゃるみたいで、
嬉しいです。


緑が多い環境も素敵ですが、
出会う方たちが、皆さん、気持ちの良い方が多くて、
こちらも思わず笑顔になっちゃいます。

憧れのイオンのレイトショーは、
まだ未体験ですが、
そのうちに。

せっかくのミストサウナもまだ試せてない。
共用棟も行って見なきゃ！
まだまだ楽しみがいっぱいです。

マンションに住むのは初めてなのですが、
少し慣れてきて快適・・・と感じています。

書くことには慣れていないので、ここまで、
書くだけでも時間がかかってしまいました。
遅くなりました。また、参加させてくださいね。

[269: Ｃ棟住民さん]

蟹丸さんようこそ。こちらこそお願いします。

タイさんご苦労様です。
購入前からここを活用させていただいており、他の検討していた物件に比べてあまり荒れていなかったものでここの人たちは素敵な人たちばかりなので好きです。

これからもいろいろな問題が出てくるでしょうが、みなさん一緒にがんばって解決できればいいと思っています。

[270: 入居済みさん]

イオンの駐車場って1フロアずつ回ってから上のフロアにあがる方式になってますよね。すぐに上のフロアに上がれる方式なら多少は渋滞が緩和される気がするんですけどね。いっつも屋上はそこそこ空いてるが見えてます。

[271: 住民さんＤ]

この間、京阪門真市から中環沿いに歩いて帰っていると、チカンに遭いました。
終電だったので０時を回っていたのですが、あの道は真っ暗で人通りもほとんどありません。
あんな時間に歩くもんではありませんね。自分も反省です。
女性の方は、特に気をつけてください。

[272: アンコウ]

Ｃ棟住民さん（No.199）

今度もちょっと大掛かりな補修していただくのですが、今回で７回目（一度に何箇所かの同時補修も含みます）くらいになります。皆さんのところはこんなに多いでしょうか？

との書き込みを読ませていただき、驚きました。
もしよろしければ、具体的にどのような箇所の補修をされたのか、教えていただけませんでしょうか。
うちも同じく板状棟ですが、三ヵ月点検を含め、特に補修をお願いしたことはありません。
Ｃ棟住民さんの書き込みを読み、何か見落としがあるのではと、とても不安になりました。

また、以前トイレの排水管が話題に上がりましたが、その後竹中さんに何らかの対応をしていただいた方はいらっしゃったのでしょうか。
情報お待ちしております。

[273: マンション住民さん]

先日久しぶりに腹話術を見ました。
大変面白かったです。でも駆け出しの芸はハラハラしますね。
涼しくなりましたね。これから迎える秋。。。
ここではどんな秋が待っているのでしょうか。

[274: 蟹丸]

早速レスくださってありがとうございます。

タイさんやヒラメさん、アンコウさん。。。。。
覚えやすくて良いですね。
私は、蟹座で体型が丸丸○○なので蟹丸としました。


うちは、内覧会のチェックでも、手直し箇所ゼロでした。
入居後、小さな傷や壁紙の貼りムラ等は、見つけましたが、
大きな不具合も無く、３ヶ月点検があるなら、その時に、
玄関先だけお願いしてみようかと思っています。


今日は、初めて、佐世保バーガー買ってきて、
食べてみました。おいしい〜♪
お値段は少し高めですが、やみつきになるかも。

イオンにハーゲンダッツとマーブルアイスがなくなって、
残念。。。
来年、夏には、戻って来て欲しいです。

ＮＯ２７３さんへ
私の秋はまず「食」です。

ここは、気候がよくなったら、
お散歩される方も多くなり、
定期的にお会いする方もできて、
顔見知りが増えて、
ちょっとした会話など交わせるようになる。

楽しみです〜♪

[275: 淀の川風おじさん]

信じられぬ危険行為（屋上に上ろうとした学生）、事故が起こってからでは遅すぎますね。
早急な善後策が望まれます。
管理組合の皆さんは立場上、住民全体の安全を最優先されるのは当然です。
個々の住民の個人的事情はこの際ネグレクトすべきです。個を優先して全体の利益を逸失するようなことがあっては本末転倒でしょう。学生であればその両親に告知し、厳重注意をするのが当然でしょう。躊躇・遅滞があってはいけないと思います。常軌を逸したこういう危険行為は早いうちに
芽を摘むことが肝要と思います。すでに多くの方々からご意見がありましたように一々ご尤もと
思いましたが、あえて一言申し添えておきます。

ペット考：

気配り、配慮を敢えてせず私の思いを申し上げます。（いろいろなペットを飼ったことは既述の通りです）

度を越したペット狂い（あえてこの言葉を使います）は周りから見てて「滑稽」以外の何ものでもありません。飼い主さんと該当のペットの間ではどのようでもいいかもしれません。
が、しかし、周りとのかかわりという観点からは、ここで問題になっている大声でのベランダ携帯使用等と同じく、夜鳴きは問題です。あくまでも飼っている犬がカワイイというのであれば防音工事くらいの発想は持つべきだと思います。

躾について最近知りましたが、飼い主が主人であるという意識付けが大切だとのこと。
心配しなくていいよ、お前の事は私が守ってあげるから、という信頼関係の意味ですね。
例えば「待て」という状態をどれくらい続けられるかなど興味深いことが出ています。
決して商売ベースで紹介するわけではありません。関心のある方はご参考までに。
http://wanwan-news.com/dog/

話が直球ストレートになってしまいましたがご免なさい。
ベランダ携帯の件、
ご当人が地声が大きく、よく通る声の方であれば少々厄介ですね。
といいますのも私のかつての同僚にこの種の男がいたんです。
社内電話に出てしゃべりだすと四方八方にとどろき渡り、まわりで電話に出ている人が相手の声が
聞こえなくてクレームの続出。本人も自覚して最初はボソボソと話すのですが話が佳境に入ってくると元の木阿弥。
最後にはお前は社内では電話は取らなくて良い、ということになりましたが外での様子を
想像するとおかしいやら、気の毒やらでなんとも複雑な気持ちでした。
件のひとも好意的に解釈すれば
家族からうるさいからベランダでといわれているのかも知れません。
本人にしたら家族の言うことを聞いてベランダで心置きなくしゃべっているのでしょう。
でも周りにそれほどまでに迷惑かけている、とは気付いていないのではないでしょうか。
こういう特別な事情であれば話し合って「ベランダでの携帯」を遠慮していただくように
言ってみるしかないでしょう。
案外、「そうですか、宅の声は大きくてうるさいから何気なくベランダでやって頂戴、といってるのですがご迷惑かけてスミマセン、これからはトイレかバスでするように言います」
てなことで一件落着となるかもしれませんよ。（＾‿＾）

[276: 淀の川風おじさん]

連続で済みません。
以前話のありましたベランダでのタバコの件、
家族にも疎まれてションボリ吸ってる家庭サービス満点のお父さん、
古い湯のみコップでいいじゃないですか、それに水を張って吸ってください。
灰も飛ばないし、吸殻も風で飛ぶようなことはありません。
ですから知らぬまに吸殻が風で飛んで階下の方に迷惑かかるようなことはありませんよ。

[277: 入居済みさん]

ベランダでのタバコの件ですが、灰や吸いがらが飛んでくることは問題外で、それ以前に煙が迷惑をかけているということではないでしょうか。

タバコとは直接関係ありませんが、このマンションに越して来てから、ご近所の調理の匂いがとてもします。
おそらく換気扇からだと思うのですが、今日はカレーだとか、ニンニクを炒めてそうだとか、窓を開けていると美味しそうな匂いが部屋の中まで入ってきます。
以前住んでいたマンションではこのようなことはなかったのですが・・・、風向きでしょうか。

勿論、タバコの臭いに比べたら全く問題ありませんけど。

[278: 入居済みさん]

私も２７７さんにまったく同感です。
せっかく窓を開けて気持ちよくすごしているところに煙が入ってくるので毎度毎度嫌な思いをしている人はいると思います。洗濯物にも影響が出ます。調理臭はともかくとしても。

２７５さん、そういう人が居る前提にたって、もう一度考えて発言をお願いしたいです。

規約上も、バルコニーへの火気持ち込みは不可じゃなかったんでは？（ここは未確認ですが）

[279: 入居済みさん]

専有部以外は、全面禁煙。
そうすれば、歩きタバコも　ポイ捨てもルール的には出来るし
いいと思いますが。

[280: 入居済み住民さん]

住環境のルール・マナーの徹底は「剛」では短期的には効果があるかもしれませんが、反発やあらたな問題を生むだけで結局だめだと思います。僕も本当に本当にラオウが好きなんですけど、やっぱりここは「柔」のトキでお願いします。

[281: 住人です]

こんばんは。防災センターに任せるとか、管理組合の発足とかを待たずに、この板を利用してる人達が集まって仮組合を作ってみませんか？Ｇ棟の人達が入居するのに、まだ約半年あります。それまでに、少しずつでも話し合って、より良いサンマークス大日を自分達で作ってみませんか？

[282: 淀の川風おじさん]

ＮＯ２７８の入居済みさん　、
私がタバコの件を持ち出したのは以前の投稿をお読みになるとお分かりと思いますが
1Ｆの方から落下物のクレームが出てる、ということに関してです。
布団バサミとかおもちゃとか、タバコの吸殻というものがあったようですです。
Ｆ棟の方からのクレームだったと思います。上層階からの落下物ということでしたね。
それでその時考えを書いたのですがそれに対する投稿の中にタバコの吸殻は風がキツイ時に
飛んだのではないでしょうかというご意見がありましたのでそれに対する方法として書いたものです。よろしいでしょうか？ＮＯ１０９（気持ちよく住んでますさんのご投稿に対するもの）

タバコのにおいに比べて調理のにおいは全く問題ない、というのはどうでしょうか？
お互いに好き嫌いの問題だろうと思いますが・・・。
食べ物アレルギーもあるようですしね。

入居済み住民さん
物事の本質、だと思っているところの自分の考えを書いて「剛」と言われるのならそれはそれで結構です。いい悪いを含めて皆さんがご判断なさることだと思います。

しかし、簡単に決め付けてしまうことはいかがなんでしょうか？
それこそ以前にどなたか仰ってられたように少なくとも私には不愉快なこと、
その方の言葉をお借りすれば「傷つく」ということになります。

私の感じではどうも「ワンちゃん」のことに触れると感情的になられる方をお見受けするような気もしますね。それではおやすみなさい。

[283: Ｃ棟住民さん]

No.272 by アンコウ　さん
あまり具体的に書くとマンション関係者の方もご覧になられていますので、私が特定されるとおもって書き込みはしていませんでしたが、質問もありますし、私は対応に満足しておりますので具体的に書かして頂きます。

まず軽度な所では、網戸の上部の部品が破損したこと。
片方ずつの破損だったので一方を直してもらってからは気を使って開閉していましたが、もう一方も同じように破損しました。

後、網戸の真ん中のストッパーも破損しました。
いずれも部品の交換で対応していただきました。

クロスの継ぎはぎ箇所もありましたので1枚張り直ししていただいております。

ＬＤと和室の境目のフローリングにカットの時ののこぎり跡があったこと。
これはわからないくらい綺麗に直していただきました。

バルコニーの非常用の壁が左右で隙間が違う。片側は柱と密着しているが、もう一方は1センチぐらい隙間があり、お隣がかすかに見えるくらいでした。
延長のサッシ部品を取り付けて対応していただいております。

大掛かりな所では、洗面とキッチンの扉の鍵がかかりにくかったので観ていただいたら、ロックの受け側の柱？が反っているようで、冷蔵庫のクロスを剥がして反ってる部分を修正していただきました。
今ではちゃんと鍵もかかります。

今回は、浴室の扉より水漏れがあり洗面所に水が溜まってしまうので、扉の交換をしていただきます。「こんなことは初めてです」とおっしゃられていました。
また、水漏れにより洗面の床にカビが発生して取れなくなってるので床材も張り替えてもらいます。

まあ、私も結構言いたいこともありますが、とりあえず対応をしっかりしていただける分には文句は言わないつもりでいます。
この先長く住んでいく我が家なのでおかしいと思った所はしっかり直していただかないとね。

[284: 入居済み住民さん]

>>282

タバコの煙には有害物質が含まれている。

そんな毒物に調理の匂いを引き合いに出すなんて。

[285: アンコウ]

No.283 by Ｃ棟住民さん　

書き辛いことをお願いしてしまい、申し訳ありませんでした。大変参考になりました。
部品の破損や柱の反りなど、明らかな不具合があったのですね。
補修作業の依頼や立会いなど、ご不便も多かったことでしょう。

我が家も、フローリングと和室の境目部分があまり美しくなく、気にはなっていましたが、
補修に値するレベルのことなのか迷ってしまい、連絡をしていませんでした。
親切に対応して下さるようですし、一度相談してみようと思います。
ありがとうございました。

ベランダでの行為が波紋を呼んでいますね。
ベランダが広く居心地が良いので、私も楽しみたいという気持ちはありますが、
音・匂い・水・落下物など、ご迷惑となる要素が多いことがよくわかりました。
ベランダに出る時は、そのような意識を常に持っておきたいと思います。

[286: 住民さんＥ]

犬の問題、子供の躾の問題、タバコの件、等々・・・。

個人の趣味嗜好に関わる部分で、シロクロつけようとしている方々が多いようですが、
もう止めませんか？この板の趣旨はNo.283→No.285のような情報交換であったはずです。
互いの趣味嗜好を是とした極論のぶつけ合いで住人どおしが疑心暗鬼に陥るのはどうか？
と思います。

この板で熱い（？）議論をされている方々が、本当にサンマークスの住人であるならば、
管理組合が出来ても、この板の代わりに管理組合で同じような論争をし、何の解決にも
ならないのではないか？と心配です。

板の趣旨では無いでしょうが、もしも購入検討中の方がこの板を見たら、買う気も失せる
でしょうね。

[287: マンション住民さん]

＞淀の川風おじさん
204で「傷つく」と書いたものです。
傷ついたのは、貴方がペットを飼うことでの配慮について語りながら、
何故か子供がいるいないという事を持ち出したことです。
>>気を悪くされたのでしたら誤ります。
>>でもまいりましたねぇ・・・（＾＾；）
私の感想を書いただけですので、納得できない謝罪は不要です。

管理人様や286さんのご意見に賛同しているのですが、個人的な意見に固執して
またカキコミをしてしまい申し訳無いです。今後慎みます。

[288: 入居済みさん]

＞淀の川風おじさん

貴方が熱く発言することにより前スレが荒れだし
そして、このスレも荒れだしました・・・

[289: 入居済みさん]

↑そんなことないのでは？

淀の川風おじさんの(入居される前からの)カキコミを、楽しく拝見していた者です。
ご自身の意思をはっきりと示されるため、異論をとなえる方が出るのは仕方ないでしょう。
ただ「サンマークスでの快適な暮らし」を望んでおられる気持ちは伝わってきます。
ただの「荒らし」目的でのカキコミでないことは明白です。

板の趣旨を肝に銘じつつ、失望と共にこの板を立ち去る方がこれ以上出ないことを願います。

[290: 住民さんＥ]

No.286の者です。

No.288の方、

淀の川風おじさんのご意見は極めて冷静なものであって、
ましてや荒らしのような類とは全くちがうと思います。

無論、冷静であるが故に、こだわりのある方には異論を
唱えてしまうことは大いにあると思いますが、あなたが
言うような「貴方が熱く発言することにより・・・」などと
言うのは大きな勘違いだと思います。

[291: 淀の川風おじさん]

ＮＯ２８７のマンション住民さん　あなたの「傷ついた」と仰った意味が良く理解できました。
私にも言葉足らずのところがあったように反省しております。
ナイーブなことに関しては例え一般論であっても最大限の注意を払うことが大事だと
いい勉強をさせていただきました。ありがとうございました。
ただ、今のところこれ以上のお声がけは安っぽくなるような気がしますので慎みたいと思います。

それにお騒がせした私の投稿に関してお寄せいただきました方々のご意見にも感謝申し上げます。
ありがとうございます。

今後はＴＰＯを考えて十分チェックしながら参加させていただきたいと思いますのでよろしく
お願い申し上げます。

最後に恥ずかしながら訂正です。

誤るーーー＞謝るでした。（＾＾；）

[292: 入居済みさん]

淀の川風おじさんがんばって！！

[294: 入居済み住民さん]

淀の川風おじさんへ
N0.117の書き込みをご覧ください。
言葉足らずという問題ではなく、あなたの喫煙に対する思い違いが問題なのです。

[295: 住民B]

９時過ぎにイオンを通りすぎるときは「値引きシール」が貼ってる肉は無いかと
物色するんですが、今日は無かったですね〜
狙いの時間帯とかあるんでしょうか？

[296: サンマークス大好き]

こんばんは。価値観が個々に違うのでいろいろ意見はあると思いますがここに越してきて、よかったなと私は思います。犬を飼っているので散歩のときは水筒を持って行くようになりました。犬に笑顔で近寄ってくださる人もいればそうでない人もいます。あたりまえです。でも、あいさつをきっちり皆さんしてくださり、本当にいい人ばかりのコミュニティだと思います。もっともっと、みんなでいいコミュニティを作っていきましょう！！ところで、散歩していて思うのですが特にＦ棟の周りの小路の土が雨で流されていて、コンクリートがむきだしになっているところがチョコチョコあって気になりますが仕方がないんですかね・・・。

[297: 住民さんＥ]

No.294さん、

個人に対して「思い違い」とか決め付けるような物言いはやめたらどうですか？
仮に喫煙に対する考え方についてあなたが正しかったとしても、淀の川風おじさんの
おっしゃるように、結局は「好き嫌い」です。我慢できる人もいるんですよ。

個人個人の考え方に対して問題だと発言するあなたの姿勢の方がよっぽど問題です。

[298: 入居済みさん]

個人の「好き・嫌い」や「気になる・気にならない」が問題なのではなく、（タバコの煙で）困っている人がいるということが問題でしょう。
「好き嫌いの問題だから」で片付けず、近隣に迷惑をかける行為ではないかを客観的に考えていただきたい。
そういう意味で、この板への「私は○○が気になります」という書き込みは有用ではないでしょうか。

[299: 淀の川風おじさん]

ＮＯ２９４の入居済み住民さん、
ＮＯ１１７の投稿拝見しました。
前住居地でのことが一種のトラウマになられたのでしょうか。
それにしても状況を理解された後の自己規制はまさにご立派としか言いようがありません。
お見事だと思います。
確かに昨今の喫煙に対するアゲインストは厳しいものがありますね。
全面禁煙のお店も、航空会社も出てきており、企業にいたっては喫煙ルームを設け
分煙が当然の状況です。この前のＪＴ（？）の試算でしたかタバコを１個１０００円に値上げしても税収は増えるなどというニュースが流れていました。
各自治体でも路上での歩行喫煙禁止を実施することがトレンドになりつつありますね。（これは禁煙というよりもポイ捨て防止の意味合いが強いのでは）
私もこういった状況は是とするものです。私自身タバコはいただきますが外では携帯灰皿を携行しております。それでもこういったことは時間をかけて浸透させていく必要があることだと思います。不法投棄・ポイ捨ても同様の事と思います。
現在の私の認識としては以上の如きであります。
今回のベランダでの喫煙につきましても「大いにやりましょう」などとは一度も言ってないつもりです。新しく手に入れた住居で紫煙をくゆらせホッと一息入れるのもあながち悪いことではないかと思います。そういう意味を含め落下したりしないようにという意味での提案でもありました。
あなたと同じレヴェルを即、周りに要求するのは現段階では性急過ぎはしないでしょうか？
もちろん、周りに迷惑かけないという担保付ではありますが・・・。

[300: 住民B]

どうせ火に油をそそぐと我慢してましたがベランダの煙に関しては言いすぎですね。

車内や室内の臨席なら分かりますが、仮に換気のきいた飲食店でも数メートル離れていれば

文句言うレベルでもないし、ましてやベランダまでとは・・

タバコ嫌いな妻でも、この意見には同意してくれました。

そこまで言うなら道路沿い、工場地帯の大日じゃなく山奥にでも住んだらどうですかね。

[301: 入居済みさん]

ベランダだから問題なんですよ。
実際、換気のきいた飲食店でも数メートル離れても臭うんですが
こうゆう店なんだと、我慢しているだけですよ。

しかし、自宅ではどうしようもないでしょ？

部屋の中で吸えないならやめたらいいじゃない？
どうして、他人に迷惑をかけたがるのかな？

やれやれ。

[302: 住民B]

すみません、理解できません。
まあコメントやめますから、あなたもいちいち他人にケチつけるような
書き込みはもうしないでください。

[303: 入居済み住民さん]

No.294のものです。
私はただ周りの方に配慮頂いた上で喫煙して頂きたいだけなのです。
ベランダでホッと一息の煙草の一服をしている時に、お隣でタバコ嫌いの一家が一服しているかもしれないのです。私もタバコを吸っている時分は全く気になりませんでしたが、断煙してからは歩きタバコの煙はイラっとします。ベランダの煙について私自身は被害にあったことはありませんが、もしにおいがしたら嫌な気持ちになるだろうなと思いますし、実際に煙が流れてきて気にされている方の気持ちはわかります。
「周りに迷惑かけないという担保付」というお言葉をいただきましたので、その点御配慮いただけていると理解いたしましたので、もうこれ以上煙草の件でお話はしないようにいたします。

微力ながら新聞受けのごみ箱でチラシがあふれているのを気付けば直しております。
マンションの住民じゃないのに入ってきている人がいれば声掛けしております。
（別に誇示してるわけではないですよ）
ちょっとした配慮、気遣いが地域の雰囲気を良くするものと考えております。
このマンションの雰囲気・環境を少しでもよくしたいという気持ちは皆さんと同じですので、
どうかご理解賜りたいと存じます。

[304: 淀の川風おじさん]

この掲示板に参加されている皆さんの気持ちはこのサンマークス大日を少しでも良くしていきたい、という方が大多数だということが確認できてこれ以上のものはありませんね。
急がば回れという言葉がありますように一歩一歩こういう場を持ちつつ目標に向かっていけたらと
意を強くしました。今日は何となくうれしいですね。
それぞれの方がそれぞれの立場で自分のできることを少しづつやっていく、これが一番早道かもしれませんね。今まさにこのマンションを選んでよかったという満足感に浸っております。
お気づきの点はドンドン話し合いましょうよ、お願いします。私も微力ながら頑張りたいと思います。

[305: 匿名さん]

タバコの煙をがたがたいっているみたいやけど、大日の空気汚染を考えればこちらの方がよほど体に悪いよ。
住んでいる住環境を忘れているのではないか？
タバコ、タバコっていうよりも、今のマナーの悪い大人や子供が増えたことについて危惧したほうが賢明やぞ。
何事もええ加減になってきたからひとつのことだけ取り上げて攻撃するのはお門違い。

[306: マンション住民さん]

> 各自治体でも路上での歩行喫煙禁止を実施することがトレンドになりつつありますね。（これは禁煙というよりもポイ捨て防止の意味合いが強いのでは）

多くの人々が通ったり、集まったりする公共の場所での喫煙は、喫煙する人が注意を払っていても、他人の身体や衣服などにたばこの火が当たってしまったり、煙を吸わせたりすることがあり、特に、たばこを持つ手は子どもの顔のあたりに位置するので、子どもに与える被害が問題視されるたことが『路上喫煙の禁止』につながったのだと思います。ポイ捨てという後過程よりも喫煙過程での問題が大きいのではないでしょうか？

『トレンド』という言葉を用いることで、「あ〜その程度の認識なんだ」と感じてしまいます。

ベランダでの喫煙は禁止事項ではありませんし

> 新しく手に入れた住居で紫煙をくゆらせホッと一息入れるのもあながち悪いことではないかと思います。

喫煙者にとっての心安らぐ行為だということも分かります。ただ、その煙やニオイを不快に感じている人が少なからず居ることを理解いただければと思います。

[307: 淀の川風おじさん]

なにか出しゃばりすぎてるようで気が引けるのですが
＞ＮＯ３０５の匿名さん、的を射た問題提起だと思います。
守口にお世話になりまして半年になろうとしております。（神さんの育った場所）
定年退職後の年金生活に入っております。年金生活に入って何かやることはないか、と考えたときに今まで自分も相互扶養の年金システムで義務を果たしてきたけどいざ自分が年金生活に入るとなると「何もしない」、ではどうも落ち着かないな、何か世のお役に立てることをと思い立ち
今「ゴミ拾い」をささやかながらやっております。
ここで短い期間ではありますが感じたこと
犬の糞を置き去りにする人、平気で不法投棄をする人、あたりはばからず飲食ゴミをポイ捨てする
子供たち等々、中には口紅のついた吸殻、なぜか解らないのですがチリシを捨てる人、
これみよがしに他人の軒先にゴミを捨てる人などなど、正直言ってくじけそうになりますよ。
でも根気強くということを思いながらやっておりますがこのあたりのマナーの悪さは正直いって閉口しますね。くじけるということは己が弱い、何を思ってやっているのかと自問自答しつつも
こんなことにくじけてはいけないと自分自身を叱咤激励している今日です。
淀川河川敷の管理の方にうかがうと「ゴミは切りがない」と仰っていましたが
目下のところ「ゴミはゴミを呼ぶ」ということを念頭に、時間がかかることと承知して根競べの気持ちでやっております。
いつかさわやかな守口に変貌するときを夢見まして・・・。

＞No.306 by マンション住民さん　
仰ることは私は充分理解しているつもりです。
仰ることは理解しつつも現状とのバランスという観点からもアプローチする必要があるのかな、
とも思っています。

今日は心地よい疲労感に包まれております。出しゃばりすぎて不快感をお持ちになった方
ご寛容を。
おやすみなさい。

[308: マンション住民さん]

>ベランダでの喫煙は禁止事項ではありませんし

オール電化の棟は違うかもしれませんが、
うちの棟の管理規約では棟一般管理・使用規則の第９条九項でバルコニー等で火気を使用することを禁止事項としています。
飛散物によって洗濯物が発火したり、バルコニーの給湯器からガス漏れが発生していた場合にまず引火するようなことが無いのであれば喫煙は火気とは言えないのかもしれませんので火気の解釈をどう捉えるかという問題はありますが。（と書くと静電気や扉の摩擦でも引火するのだからそれも火気ではないか？と指摘されそうですが）

近くの部屋で朝起きの一服なのかバルコニーで早朝喫煙されているらしく、窓を閉めていても24時間換気のレジスターの隙間から吸気されてしまい朝起きると寝室が煙草臭くなっていて咳き込んでしまい弱っています。
たまたま早く起きていれば、まず相手の咳き込む音がするので吸い始めたな〜と分かって窓やレジスターを閉じて対策もしていますが、通常朝はあまり早くないため殆ど対応できていません。
逆に吸われる方がうちの窓と換気口を閉めることができたら良いのにと思ってしまいます。

禁止と声高に言っても効果は無いだろうから、せめて時間帯制限のルールやスカイラウンジなどに喫煙スペースを設けるなど落とし所を今後見出せたら良いですね。

今は季節が変わって朝の風向きが変わることを期待するしか無いのですが…

[309: C棟住民]

タバコ問題・・・どこもあるみたいですね。
このマンションコミュニティでも「喫煙者vs非喫煙者」バトル版がありますし。（少し覗いただけでめんどくさくなる内容でした。）

この件に関しては恐らくお互いに主張がいろいろあり平行線をたどるだけなので静観してるつもりですが、ふと思ったのですが、No.308さんのような折衝案？って提案される方少ないですね。

他のマンションではどのような提案・対策があるのでしょう？
いいモデルケースとかをどこかで聞いたり、調べたりした方ぜひとも教えていただきたいです。

[310: タイ（たばこは吸いませんが・・・）]

こんばんは。

仰るとおり、ベランダでの火気使用は規約内使用細則で禁止事項となっています。

（喫煙行為の以前に、たばこに火をつける手前の時点ですでに違反行為と一般的には解釈されるようです。また、関連する(法律)用語も見てみましたが火気の中には喫煙行為そのものが含まれていました。）

しかしながら、規約で「喫煙はＮＧだ！」とはっきり記述されていないことも確かなので、そのために多くのマンションでベランダでの喫煙行為が議題化するようです。

概ね、ベランダでの喫煙行為はみんなやめて欲しいことで一致するらしく、規約明文化に向けて採決議題へ進展とするのですが、いざ採決を取ると、否決されることがよくあるようです。

「親類、友人・知人が訪ねて来た時に（自分の家では吸って欲しくないので）吸わせる場所がなくなってしまう・・・」

ここに一つの人間のなんともいえない一面が現れています。

個人的には、ルールは守るべきだと思いますし、タバコのにおいと調理のにおいは同等ではないと思いますが、

両親がたばこを吸うので（でも部屋では吸って欲しくないので）、私も上記と同じジレンマに陥っているのが正直な感想です。