サンマークスだいにち（住民版）

[匿名さん]

もう必要ですね、住民板。
住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
くれぐれも、議論、主張などはバトル板でお願いしますね。
では！


所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[201: 匿名希望]

とりあえずペットを奴隷扱いしたかたに謝罪していただきたい


これからペットを飼うかどうか悩んでいるのに奴隷を買うとか言われてかなり不快だった

[202: D棟入居済みさん]

匿名の掲示板を読む時は罵声くらい流し読みできないと厳しいですよ。

レスした後はこのサンマークスのスレが大阪のマンションの板で一番上になり目立つので、誰が飛び込んでくるか判りません。
ビギナーさんなんて名前は住民板では選択リストになく、他の板で付けた名前でしょうから一見さんかも。
ちなみに144・147と、177のビギナーさんは異なります。

[203: 匿名希望]

それやったら住民同士で遺恨を作らないようにするっていうガイドラインに合ってないでしょ。遺恨を作らないように謝罪を求めただけですが。


それとｓａｇｅ進行で行きます

[204: マンション住民さん]

＞さらにいえば「子ども」がいない寂しさ、あるいはご自分の無聊ををペットを飼うことで
＞満たしているというのが大方なのではないでしょうか。
＞仮にご自分にお子さんがいらっしゃればどちらを可愛がられるのでしょうね。

寂しくてペットを飼っている、子供がいればペットを飼っていなかった、だとしたら？
ペット可であっても、配慮は必要というのには同じ意見です。
でも上記の文面に配慮や気配りは感じられず、少なくとも私は傷付きました。

配慮や気配りを他人に求めて責める前に自分の行動を振り返えりたいと思います。
まず自分なりながらもマナーを守って、もしご近所の方とズレが生じた場合は
話し合って改善するか譲り合うかして解決していきたいと思っております。

あくまで個人的な感想と意見です。

[205: 匿名さん]

子供のいない住人です。

ペットを奴隷というのも失礼だと思いますし、子供がかける迷惑を「お互い様」と思い込むのも失礼です。子供さん自身には、多少のことは目をつぶれますが、「目をつぶってもらって当たり前」と思ってらっしゃる親御さんにはハラワタ煮えくり返ることもあります。特にここで偉そうな発言をされている皆さんは、子供を言い訳にマナー違反しないでくださいね。

[206: ビギナー]

奴隷は主に”人”に対し使われる単語で、犬と同格にあつかうのは
人の尊厳を無視した発言でした。謝罪します。

犬ですので　飼い主さんにとっては、玩具くらいの表現が妥当でしょう。
躾に失敗すれば又は、飽きれば　捨てちゃいますしね。
保健所はそのような玩具でいっぱいと聞きますし。
そのような”物”と”人”とを同格に扱うのは非常に失礼でした。

では、では。

[207: マンション住民さん]

とりあえず犬のしつけをきちんとしろよ。
犬を飼うのも免許制にして学科試験等も作ったらええのに。
マナーが悪すぎるわ。

[208: 住民だよ]

なんで犬の問題でこんなに盛り上がるのか不思議ですね〜
私自身としては、子供や犬で不快な思いをした経験はあんまり無いですから

それよりもA棟噴水と仮設駐輪場の間の通路に車を停めるのは止めて欲しいですね
停めやすい穴場と思ったら大間違いで煉瓦等が傷みそうで気になります

[209: マンション住民さん]

あのミルキーウェイの歩道。　明るすぎて（笑）ぜんぜん光りませんね。
仮説の駐輪場が無くなれば、輝くのでしょうかね？　一度見てみたいです。

[210: 淀の川風おじさん]

Ｎｏ２０４のマンション住民さん、
＞でも上記の文面に配慮や気配りは感じられず、少なくとも私は傷付きました。

気を悪くされたのでしたら誤ります。
でもまいりましたねぇ・・・（＾＾；）

仰るような
＞配慮や気配りを他人に求めて責める前に自分の行動を振り返えりたいと思います。

・・・
責めるなどということは思ってもいませんでした。
私も子供の頃から、うさぎ、犬、ネコ、メジロ、十姉妹、鯉、らんちゅうを含む金魚等を
飼ってまいりました。ペットのよさは充分体感しているつもりですし、それなりに配慮してきたつもりです。今は私自身が神さんの「ペット」状況なのでペットがペットを飼うのもおかしなものですから小休止しておりますが・・・。子供は愚息が一人居ります。
相対での話し合いは雰囲気で分かり合えることもありますが、掲示板でのやり取りは難しいですね。誤解・勘違いのおこらぬよう極力気をつけたいと思います。失礼しました。

[211: 入居済み住民さん]

AIBOにしときなさい、AIBOに。

[212: 金魚]

タイさんへ
魚名でこの掲示板でのやりとりしてた時が懐かしく、遠い昔の
ように思います。
もし、私が契約前で今の掲示板をみていたらきっと購入して
いなかったと思います。
掲示板というのがこういうものだとしたら、これ以上マンションの
価値を下げる掲示板を続ける必要はあるのでしょうか？
私自身がこのサイトにはいらなければいい・・という簡単なこと
ではなく、まだＧ棟も販売されたり、諸事情で売却されたりする
中、購入検討される方がみてどう思われるでしょう・・
また、タイさんが書き込まれたように今後管理組合ができた際、
運営するにあたり、この掲示板でのやりとりが支障をきたすこと
は間違いないと思います。

住民の間で正体不明な嫌な風が吹いているような気がします。
もう掲示板をやめる時期ではないかと思うのですが・・・

[213: 入居済み住民さん]

バーベキューの設備っていつ頃できるんでしたっけ？ご存知のかたいらっしゃいます？

[216: 住民さんＡ]

いずれにせよ、マナーを守って欲しいですね。
そうすれば誰も不平不満を言わないでしょ。
元凶はマナーを破る人、ルールを守らない人、常識がない人、ちょっとした気遣いができない人。

[217: 匿名希望]

まぁビギナーが本性だしたんで、気を取り直して盛り上げますか！！でも暴走族うぜぇ。それ追いかけるパトカーもうるさいorz

[218: 入居済みさん]

「うぜぇ」・・・２０代前半の方でしょうか？
こんなに若い方もここに住まれているのですね。
よろしくお願いしますね。

[219: ツナマヨ]

なんだか荒れてますね。荒れる話題はあえてスルーさせてもらいますね（笑）

イオンの隣の熊西染色工場跡地、どうなるんでしょう。
HPみつけましたよ！
詳細はまだアップされていないようですが、TOPページに外観イメージらしきものが。。。
ちょっとオシャレっぽい？？期待大ですね！！

http://www.bears-k.jp/

[220: マンション住民さん]

>No.219 by ツナマヨさん
情報ありがとうございます。
なんだか面白そうなものが出来ますね。　歩いても近いし（笑）

後は、高架に防音壁を作ってくれると静かに歩けるし駅からのお客も見込めるでしょうけど
なかなか一度には難しいですね。

[221: マンション住民さん]

＞No.213 by 入居済み住民さん

バーベキュー設備は、いまの現場事務所の辺りだと思いますので
G棟が終わるころになるのではないでしょうか？

[222: 匿名希望]

すいません
十代です；；


これからもよろしくお願いします。

いまは季節柄窓を開けて寝ているので余計うるさいですね。


染色工場の跡地かパビリオンの跡地にTSUTAYAが欲しいです。

[223: タイ（ツナマヨさん以下すみませんが許して下さい）]

>>197の後半部の表現で理解してもらおうと思ったのですが…。今後のために、真意をダイレクトに書きます。

区分所有法を読むと、管理運営の殆どは多数決で決まります。

ここで、「浮動票」という言葉を思い浮かべて下さい。

私は、ペットに関してはニュートラルな立場にいますが、今仮にここで、ペットに関する何らかの投票が行われようとしたら一体どう頭の中を整理するでしょうか。

ここで思い思いの発言、主張を展開されるのは投稿規約内であれば自由ですが、同時に読んだ人の心証を左右させてもいきます。

双方の主張を聞き、自分にとって利害がなく、どちらの主張もサンマにとって一長一短と解釈できる場合、あとは、「印象・感情による判断」に頼らざるを得ません。
（たとえば、紳士的に主張展開しているのはどっちか、よりまともな発言者はどちらなのかとか）

主張のトーンを荒げたり、汚い言葉を使ったり、何度も何度も投稿の都度同じ主張を繰り返すことが、「同じ主張をするグループ全体の人間性の評価を低下させ」て、「本来意図した狙いと逆の効果を生む」可能性を秘めている（＝浮動票を動かす力になる）のだと、投稿の前に一度考えてみて下さい。

ペットについて言えば、共に暮らしていらっしゃる方は、多数決という点では劣勢にあると思われます。
一方でアンチペットの方も実は少数だと思います（ペット可の物件でこういう人が多数とは考え難い）。従って、殆どの方は多少の寄りがあったとしても私と同様にニュートラルな立場の方で、「浮動票」の方なのだと思います。

主張するなら、こういう背景を予測した上で、読み手（＝投票者）の印象づけまで意識して協調的に表現を凝り、投稿すべきです。「主張するなら掲示板上での勝ちではなく、現実での合意を得ることの方が重要なのだ」と意識してから投稿して下さい。マナーについての主張も新聞配達の主張も同じことです。

換言すれば、住民板での発言は、検討板と違い、実際の管理運営を左右させ、「表現の仕方によっては（繰り返しもかえって）主張の正当性を歪めるリスクがある（高める）」のだと早く気付いて下さい。

皆さんの折角の主張が生きていません。

[224: タイ（ツナマヨさん以下すみませんが許して下さい）]

金魚さん

久しぶりの絡みになりますね。

こうなること(管理運営上のリスク露見)が分かっていたので、サンマの掲示板内では情報交換にとどめ、議論や主張は控えようと提案したのですが・・・。

一方で、マンコミュは存在しており、また、多数の方のこうした利用がある以上、この掲示板はおのずと継続していくのでしょう。

こういうことは成り行き上起こるものだと受け入れた上で、金魚さんが指摘されることを補完する施策を探るしかないでしょう。
（この掲示板での投稿で探り合う気は私にはないですが・・・金魚さんの発言は全面的に同意してますけれども。）

美点凝視、美点伸張の思考性をお持ちの方に、ここでドロップして欲しくはありません。これが金魚さんの発言に対する私の思いです。

それでも、一番いいのは、ツナマヨさんのようにスルーすることだと思います。

[225: 住民さんＥ]

何かこの掲示板を牛耳ろうとする方がいらっしゃるのですか？
タイさん、ツナマヨさん、のやり取りを見てどうもこの掲示板のインストラクターのような気がしますがいかがでしょう？

やや早漏気味に結論ポイ意見を書いてスルーしたりためぐちで返信したり
マンションの売れ行きを気にしたりでなにかミエミエの感じがするのは私だけでしょうか。

あてがい扶持の掲示板であればナンセンスです。
慎重な発言を求めます。
掲示板の向こうには一生懸命生活している住民がいることをお忘れなく。

[226: ヒラメ]

懐かしいお名前を（笑）幾人かお見かけいたしましたので　久々に書き込みます☆

入居当時はご挨拶程度だったのが　二言・三言会話をする機会を持つお相手が出来始めたので
解らないことや世間話はソチラでするようになり、最近の掲示板の荒れっぷりもあって（笑）金魚さんと同じくココからは遠ざかっていました。

ペットと音については何処のマンションでも持ち上がる話題ですね・・・。
どなたかが以前ゴミの書き込みで『ヘコむ』という表現をされていましたが、私も自分の家が音源で、ニコニコ笑顔で挨拶をしているもののジツは『いつもテレビ五月蝿いんだよなー』なんて思われているのかと思うとヘコみました・・・。

ところで>>223のタイさんのレスですが、
私は結構楽観的な考えで　ここに書き込みをしている人（ROMの人も含めて）はサンマークス住民の１割にも満たないと思っているので、
管理組合の運営が始まってもいきなりココで議題になっていることがそのまま理事会の話題になるとは思っていません・・・。（議題提出すれば別でしょうけど。）
なので、あれよあれよという間に反対意見が出て、気が付けばペットを飼いにくい環境になる、ということは無いと思うのですが　いかがでしょう・・・。

というのも・例えば『ペットの飼い方』等いくつか苦情の書き込みがありますが、その後も変化がないということは　飼い主のご当人はモチロン、近隣の方もココを覗いていないのだろうなぁ、と思ってしまうのです。
『テレビや音楽のボリューム』『ベランダでの携帯』『コドモの行動』なども・・・です。

モチロン、覗いている人たちが『心証を悪くしていく』様な書き込みは残念だと思うのですが。（保健所とか。心理的にキツイです。）


ところで>>161さん、
>>171さんと同じく　ウチも殆ど周りの音が聞こえないのですが、
１６１さんのお隣さんも、あまりにも静かなんで隣の人が在宅だと思っていらっしゃらないのでは・・・。（←と、前向きに推測・笑）

とりあえず私なら、『携帯電話をベランダで使用すると隣に筒抜け』というのを理解していただくために、お隣さんがベランダでしゃべりだしたら同じように友達にでも電話して『ガハハ』と笑って『声・聞こえるでしょー』、というのをアピールしてみると思います・・・。
こんなレスでスミマセン（汗）

[228: タイ]

こんばんは。

リクルート社の２００７年の調査によれば、入居者の４人に１人は何らかの入居者用ネットコミュニティ（マンコミュだけではないそうですがほぼマンコミュでしょう）に参加しているとのことです。

２５％にどの程度の重みがあるかどうかは、それぞれの方の感覚ですね。ただ、ここでのトピックは総会での議題にのぼる高確率予備軍であることには間違いないと捉えています。

私はここを牛耳ろうなどとは考えていないですし、単に今は荒れないように望んでいるだけです。新規もコメントもしていません。

最後に、ヒラメさんへ
「荒れないため」に、色々と無い知恵絞ってコメントを搾り出しているので、（楽観論の展開は実はその通りなのですが）、なぜ書き込んでいるのかの私の思いを察して下さい。

では、また。

[229: 入居予定さん]

いろいろ変化がもしくは改善がなされていないのはなぜだかわかりますか？
それは、横着な飼い主や横柄なマナー違反者は、そもそもこのような掲示板など見ないと思います。
つまり、自分が法律であり、他人はどうでもいいのです。
また、仮に指摘されたとしても、「あの人もやっているではないか、なぜ私だけに言うのか？正すから、そのかわり他の連中も全員きちんとさせなさい。そんな法律どこにある？別にそんなに迷惑かけてないだろ。」と開き直るのがほとんど。
強制手段しか改善される余地は残っていないのです。
そんなに甘くはないと思います。

[230: ツナマヨ]

タイさん
タイトルにまで、恐縮です。お気になさらず。。。

ヒラメさん
ベランダ携帯、うちもおんなじことやりました（笑）ガハハ！

住民さんＥさん
ん〜、うちもペットの件ではニュートラルな立場ですし。。。
特定の話題のためのバトル板ではないので、結論自体でなくてもよしでは？

マンションの売れ行きはとても気になりますよ！！！
自分の住んでいるマンションが、人気の完売物件だったら嬉しくないですか？
中古市場できちんと需要のある、値崩れしないマンションになって欲しいです！！

ところで、スカパーのチューナーって、番組の有料契約しなくなったら返却するんですか？
誰かご存知の方いませんか？？

[232: 入居済みさん]

ベランダで携帯はやめてください。
本当に迷惑です。
喫煙のことを言っている人がいますが、携帯も煙こそ出ませんが、話し声がうるさくて本当に苛々します。やめてください。
この掲示板で公言されていますが、私の階の部屋の近くの方ではありませんね？
何か勘違いされていませんか？ここで中立云々と言って、まともさを装っていますが、結局、自分勝手なのですね。
ちょっとした気遣いができないものですかね？
携帯はうるさいのでやめてください。
昼間であろうと病気などで寝ている場合もあるのですよ。

[233: ヒラメ]

タイさん、
大丈夫であります（笑）（←伝わるかなー・・・）

２５％ですか・・・。意外です。

そして>>229さんの書き込みに繋がるのですが、コチラにちょっと納得です・・・。
でも、強硬手段の前に、まだできることはいろいろあると思うのです。管理組合が立ち上がっていない現段階ではいかんともしがたいのですが、
例えばペット同伴時のエレベーターの使用について・なら、エレのドアに犬のシールでも貼って『ペットが一緒の時はコチラを使いましょう』と啓蒙すればよいような気がしますし。
そのシールを、人が動物を抱いているイラストなんかにすれば、『抱えてください。』っていうアピールにもなるかと・・・。

回覧板も回っていない状態なので、いきなり管理規約を触る（変える）ような議題にはならんだろー、と思っています。（←楽観論、楽観論・笑）


ツナマヨさん、
されたことがあるのですね（笑）
やはり静かすぎて気付いてらっしゃらない、という場合が多いのかも・ですね。

スカパーは契約してないので解りませんが、
以前有線放送を契約していた時は、解除後チューナー撤去されました（笑）

ところで　ベアーズのHPみました。
『地域に密着した複合施設』『でも、隣のショッピングセンターとはまた趣も機能も異なる』・・・。期待させてくれてますね〜！楽しみです。
>>222さん、TSUTAYAですが、
我が家は最近、京阪門真のTSUTAYAに行くことが多いです。ネットレンタルはまだ試していません（笑）

[234: 入居済みさん]

ひそひそ話しほど良く聞こえる場合があるってご存知ないのですか？
なぜ、ベランダ携帯の話題で、困っているというのに「笑」という文字が使えるのですか？
軽々しく考えているのも同然です。
結局やったもん勝ちみたいですね。
偉そうなことを言っているみたいですが、人の迷惑を一番顧みないのはあなたたちですよ。
だから、大日は、大日だから仕方がないや、って言われるのですよ。
あなたたちのような人が同じマンションにいると思うとぞっとします。
携帯電話をどうしてもしたいなら、マンション敷地外か部屋の中でしてください。
廊下でも本当に良く聞こえます。あなた方かどうかしりませんが、よくいますよ。
本当に携帯電話やめてください、と言っても、一蹴されるのでしょうね。
こんな掲示板見れば、誰も一切ルールなんて守りませんよ。
あなた方が一番、ルールがどうだのああだの言っているくせに、当の本人らが守れていなければ、めちゃくちゃなマンションになるのは、そう遠くはありませんよ。

[235: 入居済みさん]

昼は少し蒸し暑いですが　晩の風は、秋を感じますね〜。
こんなに気持ちのいい時期に荒れた掲示板を見るのも忍びないので
夜空でも見て落ち着きましょう。


秋来ぬと目にはさやかに見えねども　風の音にぞ驚かれぬる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜藤原敏行〜

[236: 入居済み住民さん]

隣の人にベランダでの携帯電話の話声がうるさいがために同じことをして知らせようとしてもさらにとなりの人や上下階の人に迷惑をかけることになるのでやめましょう。あるいは隣のひとがベランダで話してもいいんだと逆効果になる可能性もはらんでいるのでやめましょう。
ということですよね。

[237: 匿名希望]

本屋とかがイオンにあるからTSUTAYAは厳しいですかね？？

[238: ツナマヨ]

ベランダ携帯の件、了解しました。
そもそも私自身電話なんて部屋の中でしかしませんが。
牽制のためにしたことがある、といっても３秒程度。
「あ、もしもしぃ〜。今ベランダやから中はいるわ！ちょっと待ってー」
という具合です。その後はお互いにゼロですよ。ご心配かけましてすいません。。。
ご近所さんともコミュニケーションとってますし、何かあったらお互いに言いましょうね〜
ということを言い合ってますから、該当されるなら？本当になんなりと言って下さい

うちの場合は携帯電話は音そのものよりも落下の危険の方が警戒していましたが。
音に関してはこの掲示板でずーーーーっと前にベランダの音はよく聞こえる、とありましたので
窓の開け閉め、話し声、など結構気をつかっています。多分この掲示板がなかったら気づかず過ごしていたことも多いかと思いますので、本当に助かります。

ヒラメさん
スカパー未契約なのですね？未契約の場合はチューナー借りないんですか？
それなら、契約終了と同時に返すってことですよね。。。
う〜ん、無料番組だけ見れたらいいんですけど、何かお安い番組を買って契約を続けるしかないかな？？

うちもベアーズにTSUTAYA入ったらいいな〜と思ってます。
あと、ケーキバイキングとか（笑）スイーツ自慢のカフェと無印良品を希望します♪

[241: ヒラメ]

２３６さん
なるほど、です。
うーん・・・いい案あればよいですねぇ。

ツナマヨさん、
スカパー未契約です。なんで、チューナー持ってないです。
ただ、TVにCSチューナーが内蔵されているタイプなんで、さっきチャンネル合わせてみたのですが・・・契約を促す画像と　なんか（本放送かよく判りませんが）音楽が流れていました・・・。

ちなみに・有線放送の場合は（前住んでたマンションの話なのですが）チューナーがあれば聴く事が出来る状態だったので　契約解除なら即撤去、となりました。

２３７さん、
レンタルビデオ店、厳しいんでしょうか・・・（涙）
TSUTAYAってあちこち有る割りに、サンマークスからだと何処も行きにくいですよね〜。
私としてはホームセンター来て欲しかったりします・・・☆

[242: 匿名希望]

TSUTAYAじゃないレンタルショップならジャガータウンにありますよ。


ケーズデンキもあってなかなかいい感じです。

[243: マンション住人]

でんがな
まんがな
って…。
何歳のバトルですか？
冷静に読み返して恥ずかしくないですか？
ご近所さんやし、変な言葉を使わんと仲良くしましょう♪

[244: 住民だよ]

住民じゃないでしょ。荒らしが目的の暇人じゃないかな。
相手にしないことですね。

[245: 入居済み住民さん]

A棟で19日の夕方に15Fのエレベータ前の窓から屋上に上がろうとしたバカ学生がいたそうですが（A棟の掲示板に張り出されています）、詳細ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
外の壁ってツタって上がれるような場所ないですよね、それに15Fから屋上って、どんだけ上がるつもり！？

[246: F棟住人]

F棟にも貼りだされてましたが、これはＣ棟の屋上に上ろうとしたのでは
ないでしょうか？　それをＡ棟から発見したってことでは？

それにしてもアホ学生ですね。住人の友達でしょう。
そうでなければ、簡単に屋上から進入出来るってことになりますし
ちょっと怖いですね。バネルを貼るなどして進入防止策を練らないと
大変なことがおきそうですね。

[247: マンション住民さん]

１９日１７時３０分頃のＥ棟での出来事を、Ａ棟の方が通報してくれたのだと思います。

Ｅ棟ではこれまでに「いずれも１５階」において、
深夜にたばこを吸っている数名の生徒、別の日に吸殻の散乱と消火栓設備へのイタズラが発見されたと聞いています。

私が気になっているのは、特に掲示板での文面で「即刻管理員が駆けつけ、『中高生らしき』数人に注意を与えた」となっているのですが、『らしき』とはどういうことなのか。

つまり、「捕まえたにも拘らず、本人の特定（住民かどうかも含めて）をしていない」かのような文面であることです。

住民にとって、屋上へあがるということは、危険な行為というよりもむしろ防犯上のことが非常に重要な問題です。本人の特定だけに終わらず、警察への通報も当然に行うべきと考えますが。いかが対応したのでしょうか。

管理センターならびに管理会社には個別でヒアリングしますが、他にも管理センターの対応について（いい面・悪い面含め）エピソードがあれば情報いただきたいと思います。

現在、管理センターの「本当の主が不在」（組合が機能していない）となっていることが、対応の甘さを招いている可能性も考えられます。

[248: F棟住人]

E棟のことだったのですか。

わたしもおかしいと思っていたのですが、〜らしき　という表現。
住人でないなら警察に突き出す必要がありますし、住人の子供でも棟内に
引き込みを行っているわけですから、同様の対応をすべきでしょうね。
（警察に連行されたから、詳細が不明となったのでしょうかね？）

顔がわかっているなら、泥棒が入った場合確実にそのメンバーが怪しいわけです。
何かが起きてからでは遅いので、厳重に対応していただいたいですね。

[251: タイ]

こんばんは。

しばらくコメントは控えようと思っていましたが。

私も今回のこの文章を見て、防災センターについて、「我々の管理を任された代理人である」という意識が欠けているのでは？と思いました。

人権や個人情報への対処に躊躇して、センター独自の判断で、彼らに踏み込めなかったのすれば、問題だと思います。

彼らが学生らしいことが分かった時点で、直ぐに顧問弁護士に相談して人権上逸脱しない範囲を確認したうえで色々と質疑応対すべきでしょう。していなければ、プロとしての技量にかなり疑問を持ちます。

逆に、すでに個人の特定が済んでいたのなら、①警察への通報の有無、②住民が含まれていたかどうかについてのアナウンス、は文面に告知すべきでしょうね。

あの文面では、不安が増すだけです。

[252: Ｃ棟住民さん]

ツナマヨさん熊西工場跡地の情報ありがとうございます。

まだ詳細ははっきりとはわかりませんが、期待は持てそうですね。

若干荒れ気味ですが、このコミュニティでは有益な情報のみ自分でピックアップしてこれからの生活の役に立てたいと思っています。

私的意見で申し訳ありませんが、この場は誰かの質問に皆さんの答えを求める場だと思っています。
それに対しての自分の意見を書き込むのもいいですが、自分の価値観の白黒の決着をつける場にはしないでくださいね。
ここで勝った負けたからってあんまり意味が無いような気がします。

もちろん、これは私の私的意見ですので、この書き込みに対する意見もあると思いますが、私はスルーしますので。

[254: 入居済みさん]

屋上に登るようなやからとエレベーター一緒になったらいやですね・・・E棟のかたは真剣かつ慎重に対応を検討されたほうがいいですね。とはいえ他の棟のかたも決して他人ごとではありません。例えばスカイラウンジ目当てにマンション外の人間が中に入ってきているのは事実ですから。

[255: 住民です]

スカイラウンジってA棟の人しか入れないんでしょうか？
まあA棟の住民からしたら、他の侵入者がいたら気分良くはないでしょうけど

[256: 住人です]

皆さんもご存知と思いますが、各場所にカメラが設置してあり、そのデータ一が１週間程保存してあると掲示板でみました。火災、防犯の為にも、もし転落死って事があったら気持ち悪いので、防災センターに報告に行きます。

[257: 匿名希望]

大阪人はそんな大阪弁掲示板で使わないですよ。


たぶん管理会社も超高層マンションということで周りの住民にも強気な態度にでれないのでは？？（迷惑をかけるという点で）

そこで組合の早急な創設が必要なわけで…

なにか事件が起こってからでは遅いので早めの対応をお願いしたいですね。

[258: 匿名さん]

早く組合出来てほしいです…。
ベランダ携帯、やめてほしい…。
ここ、見てないんだろうな…。

[259: 住民さんＡ]

No.257
入ってきている人が近所の住人とは限らないですし
着工から2年以上もたって遠慮もないでしょう。

それに、この再開発で地価が上がり　きれいになって
いいことが多いいでしょう。

前は、何も無くひどかったですから。

[260: 住民さんＡ]

すみません、別に煽っているわけではありません。
私自身　大日に住んでましたので言いますが
当時は、ほんと守口がまぶしく見えるくらい
何もありませんでしたから。

[261: ツナマヨ]

ヒラメさん
スカパーの件、詳細情報いただきありがとうございます！！
無駄遣いにならないように、上手に活用していきますね。

Ｃ棟住民さん
ベアーズ、どんなのができるか楽しみですね☆
徒歩であれこれできるのが、結局一番便利です。


それにしても、次から次へと問題が出てきて悩ましいですね（鬱）

分からないことだらけなのですが。
管理組合って、発足したらそんなに問題解決力があるものなのでしょうか？
あるのなら、逆に、組合の役が回ってきたらこの掲示板の更新くらいのペースで
集合しないといけない？？？ということなのでしょうか？

なにか、漠然と不安な気持ちになりますが。。。

[267: タイ]

こんばんは。

一旦、話題が落ち着いたようですので、少しコメントさせて下さい。

ここのスレ立ての後、すぐにＲＯＭ宣言をし、しばらく皆さんのご投稿を読むだけにしてきました。

しかし、>>187さんのご投稿以降、>>190さん(後半部)、そして>>192さんのコメントを見て、微力且つおせっかいながらも、スレ主としてこの場を良くしようと取り込むことにしました。

1〜2件の怪しい投稿（削除依頼の出ている>>259〜260ではありません）は残っていますが、かなり一掃できたのではないかと思います。

一度さっとでも読み返していただければ、何となくお分かりになるのではと思います。

失礼致しました。

[268: 蟹丸]

皆さん、初めまして。
こちらに入居して２ヶ月が経ちました。
蟹丸と言います。
よろしくお願いします。

小さなお子さん連れの方♪
新婚さんっぽい方から、年配の方まで。
学生の方も。かわいいワンちゃん♪♪

それから、同年代の方も結構いらっしゃるみたいで、
嬉しいです。


緑が多い環境も素敵ですが、
出会う方たちが、皆さん、気持ちの良い方が多くて、
こちらも思わず笑顔になっちゃいます。

憧れのイオンのレイトショーは、
まだ未体験ですが、
そのうちに。

せっかくのミストサウナもまだ試せてない。
共用棟も行って見なきゃ！
まだまだ楽しみがいっぱいです。

マンションに住むのは初めてなのですが、
少し慣れてきて快適・・・と感じています。

書くことには慣れていないので、ここまで、
書くだけでも時間がかかってしまいました。
遅くなりました。また、参加させてくださいね。

[269: Ｃ棟住民さん]

蟹丸さんようこそ。こちらこそお願いします。

タイさんご苦労様です。
購入前からここを活用させていただいており、他の検討していた物件に比べてあまり荒れていなかったものでここの人たちは素敵な人たちばかりなので好きです。

これからもいろいろな問題が出てくるでしょうが、みなさん一緒にがんばって解決できればいいと思っています。

[270: 入居済みさん]

イオンの駐車場って1フロアずつ回ってから上のフロアにあがる方式になってますよね。すぐに上のフロアに上がれる方式なら多少は渋滞が緩和される気がするんですけどね。いっつも屋上はそこそこ空いてるが見えてます。

[271: 住民さんＤ]

この間、京阪門真市から中環沿いに歩いて帰っていると、チカンに遭いました。
終電だったので０時を回っていたのですが、あの道は真っ暗で人通りもほとんどありません。
あんな時間に歩くもんではありませんね。自分も反省です。
女性の方は、特に気をつけてください。

[272: アンコウ]

Ｃ棟住民さん（No.199）

今度もちょっと大掛かりな補修していただくのですが、今回で７回目（一度に何箇所かの同時補修も含みます）くらいになります。皆さんのところはこんなに多いでしょうか？

との書き込みを読ませていただき、驚きました。
もしよろしければ、具体的にどのような箇所の補修をされたのか、教えていただけませんでしょうか。
うちも同じく板状棟ですが、三ヵ月点検を含め、特に補修をお願いしたことはありません。
Ｃ棟住民さんの書き込みを読み、何か見落としがあるのではと、とても不安になりました。

また、以前トイレの排水管が話題に上がりましたが、その後竹中さんに何らかの対応をしていただいた方はいらっしゃったのでしょうか。
情報お待ちしております。

[273: マンション住民さん]

先日久しぶりに腹話術を見ました。
大変面白かったです。でも駆け出しの芸はハラハラしますね。
涼しくなりましたね。これから迎える秋。。。
ここではどんな秋が待っているのでしょうか。

[274: 蟹丸]

早速レスくださってありがとうございます。

タイさんやヒラメさん、アンコウさん。。。。。
覚えやすくて良いですね。
私は、蟹座で体型が丸丸○○なので蟹丸としました。


うちは、内覧会のチェックでも、手直し箇所ゼロでした。
入居後、小さな傷や壁紙の貼りムラ等は、見つけましたが、
大きな不具合も無く、３ヶ月点検があるなら、その時に、
玄関先だけお願いしてみようかと思っています。


今日は、初めて、佐世保バーガー買ってきて、
食べてみました。おいしい〜♪
お値段は少し高めですが、やみつきになるかも。

イオンにハーゲンダッツとマーブルアイスがなくなって、
残念。。。
来年、夏には、戻って来て欲しいです。

ＮＯ２７３さんへ
私の秋はまず「食」です。

ここは、気候がよくなったら、
お散歩される方も多くなり、
定期的にお会いする方もできて、
顔見知りが増えて、
ちょっとした会話など交わせるようになる。

楽しみです〜♪

[275: 淀の川風おじさん]

信じられぬ危険行為（屋上に上ろうとした学生）、事故が起こってからでは遅すぎますね。
早急な善後策が望まれます。
管理組合の皆さんは立場上、住民全体の安全を最優先されるのは当然です。
個々の住民の個人的事情はこの際ネグレクトすべきです。個を優先して全体の利益を逸失するようなことがあっては本末転倒でしょう。学生であればその両親に告知し、厳重注意をするのが当然でしょう。躊躇・遅滞があってはいけないと思います。常軌を逸したこういう危険行為は早いうちに
芽を摘むことが肝要と思います。すでに多くの方々からご意見がありましたように一々ご尤もと
思いましたが、あえて一言申し添えておきます。

ペット考：

気配り、配慮を敢えてせず私の思いを申し上げます。（いろいろなペットを飼ったことは既述の通りです）

度を越したペット狂い（あえてこの言葉を使います）は周りから見てて「滑稽」以外の何ものでもありません。飼い主さんと該当のペットの間ではどのようでもいいかもしれません。
が、しかし、周りとのかかわりという観点からは、ここで問題になっている大声でのベランダ携帯使用等と同じく、夜鳴きは問題です。あくまでも飼っている犬がカワイイというのであれば防音工事くらいの発想は持つべきだと思います。

躾について最近知りましたが、飼い主が主人であるという意識付けが大切だとのこと。
心配しなくていいよ、お前の事は私が守ってあげるから、という信頼関係の意味ですね。
例えば「待て」という状態をどれくらい続けられるかなど興味深いことが出ています。
決して商売ベースで紹介するわけではありません。関心のある方はご参考までに。
http://wanwan-news.com/dog/

話が直球ストレートになってしまいましたがご免なさい。
ベランダ携帯の件、
ご当人が地声が大きく、よく通る声の方であれば少々厄介ですね。
といいますのも私のかつての同僚にこの種の男がいたんです。
社内電話に出てしゃべりだすと四方八方にとどろき渡り、まわりで電話に出ている人が相手の声が
聞こえなくてクレームの続出。本人も自覚して最初はボソボソと話すのですが話が佳境に入ってくると元の木阿弥。
最後にはお前は社内では電話は取らなくて良い、ということになりましたが外での様子を
想像するとおかしいやら、気の毒やらでなんとも複雑な気持ちでした。
件のひとも好意的に解釈すれば
家族からうるさいからベランダでといわれているのかも知れません。
本人にしたら家族の言うことを聞いてベランダで心置きなくしゃべっているのでしょう。
でも周りにそれほどまでに迷惑かけている、とは気付いていないのではないでしょうか。
こういう特別な事情であれば話し合って「ベランダでの携帯」を遠慮していただくように
言ってみるしかないでしょう。
案外、「そうですか、宅の声は大きくてうるさいから何気なくベランダでやって頂戴、といってるのですがご迷惑かけてスミマセン、これからはトイレかバスでするように言います」
てなことで一件落着となるかもしれませんよ。（＾‿＾）

[276: 淀の川風おじさん]

連続で済みません。
以前話のありましたベランダでのタバコの件、
家族にも疎まれてションボリ吸ってる家庭サービス満点のお父さん、
古い湯のみコップでいいじゃないですか、それに水を張って吸ってください。
灰も飛ばないし、吸殻も風で飛ぶようなことはありません。
ですから知らぬまに吸殻が風で飛んで階下の方に迷惑かかるようなことはありませんよ。

[277: 入居済みさん]

ベランダでのタバコの件ですが、灰や吸いがらが飛んでくることは問題外で、それ以前に煙が迷惑をかけているということではないでしょうか。

タバコとは直接関係ありませんが、このマンションに越して来てから、ご近所の調理の匂いがとてもします。
おそらく換気扇からだと思うのですが、今日はカレーだとか、ニンニクを炒めてそうだとか、窓を開けていると美味しそうな匂いが部屋の中まで入ってきます。
以前住んでいたマンションではこのようなことはなかったのですが・・・、風向きでしょうか。

勿論、タバコの臭いに比べたら全く問題ありませんけど。

[278: 入居済みさん]

私も２７７さんにまったく同感です。
せっかく窓を開けて気持ちよくすごしているところに煙が入ってくるので毎度毎度嫌な思いをしている人はいると思います。洗濯物にも影響が出ます。調理臭はともかくとしても。

２７５さん、そういう人が居る前提にたって、もう一度考えて発言をお願いしたいです。

規約上も、バルコニーへの火気持ち込みは不可じゃなかったんでは？（ここは未確認ですが）

[279: 入居済みさん]

専有部以外は、全面禁煙。
そうすれば、歩きタバコも　ポイ捨てもルール的には出来るし
いいと思いますが。

[280: 入居済み住民さん]

住環境のルール・マナーの徹底は「剛」では短期的には効果があるかもしれませんが、反発やあらたな問題を生むだけで結局だめだと思います。僕も本当に本当にラオウが好きなんですけど、やっぱりここは「柔」のトキでお願いします。

[281: 住人です]

こんばんは。防災センターに任せるとか、管理組合の発足とかを待たずに、この板を利用してる人達が集まって仮組合を作ってみませんか？Ｇ棟の人達が入居するのに、まだ約半年あります。それまでに、少しずつでも話し合って、より良いサンマークス大日を自分達で作ってみませんか？

[282: 淀の川風おじさん]

ＮＯ２７８の入居済みさん　、
私がタバコの件を持ち出したのは以前の投稿をお読みになるとお分かりと思いますが
1Ｆの方から落下物のクレームが出てる、ということに関してです。
布団バサミとかおもちゃとか、タバコの吸殻というものがあったようですです。
Ｆ棟の方からのクレームだったと思います。上層階からの落下物ということでしたね。
それでその時考えを書いたのですがそれに対する投稿の中にタバコの吸殻は風がキツイ時に
飛んだのではないでしょうかというご意見がありましたのでそれに対する方法として書いたものです。よろしいでしょうか？ＮＯ１０９（気持ちよく住んでますさんのご投稿に対するもの）

タバコのにおいに比べて調理のにおいは全く問題ない、というのはどうでしょうか？
お互いに好き嫌いの問題だろうと思いますが・・・。
食べ物アレルギーもあるようですしね。

入居済み住民さん
物事の本質、だと思っているところの自分の考えを書いて「剛」と言われるのならそれはそれで結構です。いい悪いを含めて皆さんがご判断なさることだと思います。

しかし、簡単に決め付けてしまうことはいかがなんでしょうか？
それこそ以前にどなたか仰ってられたように少なくとも私には不愉快なこと、
その方の言葉をお借りすれば「傷つく」ということになります。

私の感じではどうも「ワンちゃん」のことに触れると感情的になられる方をお見受けするような気もしますね。それではおやすみなさい。

[283: Ｃ棟住民さん]

No.272 by アンコウ　さん
あまり具体的に書くとマンション関係者の方もご覧になられていますので、私が特定されるとおもって書き込みはしていませんでしたが、質問もありますし、私は対応に満足しておりますので具体的に書かして頂きます。

まず軽度な所では、網戸の上部の部品が破損したこと。
片方ずつの破損だったので一方を直してもらってからは気を使って開閉していましたが、もう一方も同じように破損しました。

後、網戸の真ん中のストッパーも破損しました。
いずれも部品の交換で対応していただきました。

クロスの継ぎはぎ箇所もありましたので1枚張り直ししていただいております。

ＬＤと和室の境目のフローリングにカットの時ののこぎり跡があったこと。
これはわからないくらい綺麗に直していただきました。

バルコニーの非常用の壁が左右で隙間が違う。片側は柱と密着しているが、もう一方は1センチぐらい隙間があり、お隣がかすかに見えるくらいでした。
延長のサッシ部品を取り付けて対応していただいております。

大掛かりな所では、洗面とキッチンの扉の鍵がかかりにくかったので観ていただいたら、ロックの受け側の柱？が反っているようで、冷蔵庫のクロスを剥がして反ってる部分を修正していただきました。
今ではちゃんと鍵もかかります。

今回は、浴室の扉より水漏れがあり洗面所に水が溜まってしまうので、扉の交換をしていただきます。「こんなことは初めてです」とおっしゃられていました。
また、水漏れにより洗面の床にカビが発生して取れなくなってるので床材も張り替えてもらいます。

まあ、私も結構言いたいこともありますが、とりあえず対応をしっかりしていただける分には文句は言わないつもりでいます。
この先長く住んでいく我が家なのでおかしいと思った所はしっかり直していただかないとね。

[284: 入居済み住民さん]

>>282

タバコの煙には有害物質が含まれている。

そんな毒物に調理の匂いを引き合いに出すなんて。

[285: アンコウ]

No.283 by Ｃ棟住民さん　

書き辛いことをお願いしてしまい、申し訳ありませんでした。大変参考になりました。
部品の破損や柱の反りなど、明らかな不具合があったのですね。
補修作業の依頼や立会いなど、ご不便も多かったことでしょう。

我が家も、フローリングと和室の境目部分があまり美しくなく、気にはなっていましたが、
補修に値するレベルのことなのか迷ってしまい、連絡をしていませんでした。
親切に対応して下さるようですし、一度相談してみようと思います。
ありがとうございました。

ベランダでの行為が波紋を呼んでいますね。
ベランダが広く居心地が良いので、私も楽しみたいという気持ちはありますが、
音・匂い・水・落下物など、ご迷惑となる要素が多いことがよくわかりました。
ベランダに出る時は、そのような意識を常に持っておきたいと思います。

[286: 住民さんＥ]

犬の問題、子供の躾の問題、タバコの件、等々・・・。

個人の趣味嗜好に関わる部分で、シロクロつけようとしている方々が多いようですが、
もう止めませんか？この板の趣旨はNo.283→No.285のような情報交換であったはずです。
互いの趣味嗜好を是とした極論のぶつけ合いで住人どおしが疑心暗鬼に陥るのはどうか？
と思います。

この板で熱い（？）議論をされている方々が、本当にサンマークスの住人であるならば、
管理組合が出来ても、この板の代わりに管理組合で同じような論争をし、何の解決にも
ならないのではないか？と心配です。

板の趣旨では無いでしょうが、もしも購入検討中の方がこの板を見たら、買う気も失せる
でしょうね。

[287: マンション住民さん]

＞淀の川風おじさん
204で「傷つく」と書いたものです。
傷ついたのは、貴方がペットを飼うことでの配慮について語りながら、
何故か子供がいるいないという事を持ち出したことです。
>>気を悪くされたのでしたら誤ります。
>>でもまいりましたねぇ・・・（＾＾；）
私の感想を書いただけですので、納得できない謝罪は不要です。

管理人様や286さんのご意見に賛同しているのですが、個人的な意見に固執して
またカキコミをしてしまい申し訳無いです。今後慎みます。

[288: 入居済みさん]

＞淀の川風おじさん

貴方が熱く発言することにより前スレが荒れだし
そして、このスレも荒れだしました・・・

[289: 入居済みさん]

↑そんなことないのでは？

淀の川風おじさんの(入居される前からの)カキコミを、楽しく拝見していた者です。
ご自身の意思をはっきりと示されるため、異論をとなえる方が出るのは仕方ないでしょう。
ただ「サンマークスでの快適な暮らし」を望んでおられる気持ちは伝わってきます。
ただの「荒らし」目的でのカキコミでないことは明白です。

板の趣旨を肝に銘じつつ、失望と共にこの板を立ち去る方がこれ以上出ないことを願います。

[290: 住民さんＥ]

No.286の者です。

No.288の方、

淀の川風おじさんのご意見は極めて冷静なものであって、
ましてや荒らしのような類とは全くちがうと思います。

無論、冷静であるが故に、こだわりのある方には異論を
唱えてしまうことは大いにあると思いますが、あなたが
言うような「貴方が熱く発言することにより・・・」などと
言うのは大きな勘違いだと思います。

[291: 淀の川風おじさん]

ＮＯ２８７のマンション住民さん　あなたの「傷ついた」と仰った意味が良く理解できました。
私にも言葉足らずのところがあったように反省しております。
ナイーブなことに関しては例え一般論であっても最大限の注意を払うことが大事だと
いい勉強をさせていただきました。ありがとうございました。
ただ、今のところこれ以上のお声がけは安っぽくなるような気がしますので慎みたいと思います。

それにお騒がせした私の投稿に関してお寄せいただきました方々のご意見にも感謝申し上げます。
ありがとうございます。

今後はＴＰＯを考えて十分チェックしながら参加させていただきたいと思いますのでよろしく
お願い申し上げます。

最後に恥ずかしながら訂正です。

誤るーーー＞謝るでした。（＾＾；）

[292: 入居済みさん]

淀の川風おじさんがんばって！！

[294: 入居済み住民さん]

淀の川風おじさんへ
N0.117の書き込みをご覧ください。
言葉足らずという問題ではなく、あなたの喫煙に対する思い違いが問題なのです。

[295: 住民B]

９時過ぎにイオンを通りすぎるときは「値引きシール」が貼ってる肉は無いかと
物色するんですが、今日は無かったですね〜
狙いの時間帯とかあるんでしょうか？

[296: サンマークス大好き]

こんばんは。価値観が個々に違うのでいろいろ意見はあると思いますがここに越してきて、よかったなと私は思います。犬を飼っているので散歩のときは水筒を持って行くようになりました。犬に笑顔で近寄ってくださる人もいればそうでない人もいます。あたりまえです。でも、あいさつをきっちり皆さんしてくださり、本当にいい人ばかりのコミュニティだと思います。もっともっと、みんなでいいコミュニティを作っていきましょう！！ところで、散歩していて思うのですが特にＦ棟の周りの小路の土が雨で流されていて、コンクリートがむきだしになっているところがチョコチョコあって気になりますが仕方がないんですかね・・・。

[297: 住民さんＥ]

No.294さん、

個人に対して「思い違い」とか決め付けるような物言いはやめたらどうですか？
仮に喫煙に対する考え方についてあなたが正しかったとしても、淀の川風おじさんの
おっしゃるように、結局は「好き嫌い」です。我慢できる人もいるんですよ。

個人個人の考え方に対して問題だと発言するあなたの姿勢の方がよっぽど問題です。

[298: 入居済みさん]

個人の「好き・嫌い」や「気になる・気にならない」が問題なのではなく、（タバコの煙で）困っている人がいるということが問題でしょう。
「好き嫌いの問題だから」で片付けず、近隣に迷惑をかける行為ではないかを客観的に考えていただきたい。
そういう意味で、この板への「私は○○が気になります」という書き込みは有用ではないでしょうか。

[299: 淀の川風おじさん]

ＮＯ２９４の入居済み住民さん、
ＮＯ１１７の投稿拝見しました。
前住居地でのことが一種のトラウマになられたのでしょうか。
それにしても状況を理解された後の自己規制はまさにご立派としか言いようがありません。
お見事だと思います。
確かに昨今の喫煙に対するアゲインストは厳しいものがありますね。
全面禁煙のお店も、航空会社も出てきており、企業にいたっては喫煙ルームを設け
分煙が当然の状況です。この前のＪＴ（？）の試算でしたかタバコを１個１０００円に値上げしても税収は増えるなどというニュースが流れていました。
各自治体でも路上での歩行喫煙禁止を実施することがトレンドになりつつありますね。（これは禁煙というよりもポイ捨て防止の意味合いが強いのでは）
私もこういった状況は是とするものです。私自身タバコはいただきますが外では携帯灰皿を携行しております。それでもこういったことは時間をかけて浸透させていく必要があることだと思います。不法投棄・ポイ捨ても同様の事と思います。
現在の私の認識としては以上の如きであります。
今回のベランダでの喫煙につきましても「大いにやりましょう」などとは一度も言ってないつもりです。新しく手に入れた住居で紫煙をくゆらせホッと一息入れるのもあながち悪いことではないかと思います。そういう意味を含め落下したりしないようにという意味での提案でもありました。
あなたと同じレヴェルを即、周りに要求するのは現段階では性急過ぎはしないでしょうか？
もちろん、周りに迷惑かけないという担保付ではありますが・・・。

[300: 住民B]

どうせ火に油をそそぐと我慢してましたがベランダの煙に関しては言いすぎですね。

車内や室内の臨席なら分かりますが、仮に換気のきいた飲食店でも数メートル離れていれば

文句言うレベルでもないし、ましてやベランダまでとは・・

タバコ嫌いな妻でも、この意見には同意してくれました。

そこまで言うなら道路沿い、工場地帯の大日じゃなく山奥にでも住んだらどうですかね。

[301: 入居済みさん]

ベランダだから問題なんですよ。
実際、換気のきいた飲食店でも数メートル離れても臭うんですが
こうゆう店なんだと、我慢しているだけですよ。

しかし、自宅ではどうしようもないでしょ？

部屋の中で吸えないならやめたらいいじゃない？
どうして、他人に迷惑をかけたがるのかな？

やれやれ。

[302: 住民B]

すみません、理解できません。
まあコメントやめますから、あなたもいちいち他人にケチつけるような
書き込みはもうしないでください。

[303: 入居済み住民さん]

No.294のものです。
私はただ周りの方に配慮頂いた上で喫煙して頂きたいだけなのです。
ベランダでホッと一息の煙草の一服をしている時に、お隣でタバコ嫌いの一家が一服しているかもしれないのです。私もタバコを吸っている時分は全く気になりませんでしたが、断煙してからは歩きタバコの煙はイラっとします。ベランダの煙について私自身は被害にあったことはありませんが、もしにおいがしたら嫌な気持ちになるだろうなと思いますし、実際に煙が流れてきて気にされている方の気持ちはわかります。
「周りに迷惑かけないという担保付」というお言葉をいただきましたので、その点御配慮いただけていると理解いたしましたので、もうこれ以上煙草の件でお話はしないようにいたします。

微力ながら新聞受けのごみ箱でチラシがあふれているのを気付けば直しております。
マンションの住民じゃないのに入ってきている人がいれば声掛けしております。
（別に誇示してるわけではないですよ）
ちょっとした配慮、気遣いが地域の雰囲気を良くするものと考えております。
このマンションの雰囲気・環境を少しでもよくしたいという気持ちは皆さんと同じですので、
どうかご理解賜りたいと存じます。

[304: 淀の川風おじさん]

この掲示板に参加されている皆さんの気持ちはこのサンマークス大日を少しでも良くしていきたい、という方が大多数だということが確認できてこれ以上のものはありませんね。
急がば回れという言葉がありますように一歩一歩こういう場を持ちつつ目標に向かっていけたらと
意を強くしました。今日は何となくうれしいですね。
それぞれの方がそれぞれの立場で自分のできることを少しづつやっていく、これが一番早道かもしれませんね。今まさにこのマンションを選んでよかったという満足感に浸っております。
お気づきの点はドンドン話し合いましょうよ、お願いします。私も微力ながら頑張りたいと思います。

[305: 匿名さん]

タバコの煙をがたがたいっているみたいやけど、大日の空気汚染を考えればこちらの方がよほど体に悪いよ。
住んでいる住環境を忘れているのではないか？
タバコ、タバコっていうよりも、今のマナーの悪い大人や子供が増えたことについて危惧したほうが賢明やぞ。
何事もええ加減になってきたからひとつのことだけ取り上げて攻撃するのはお門違い。

[306: マンション住民さん]

> 各自治体でも路上での歩行喫煙禁止を実施することがトレンドになりつつありますね。（これは禁煙というよりもポイ捨て防止の意味合いが強いのでは）

多くの人々が通ったり、集まったりする公共の場所での喫煙は、喫煙する人が注意を払っていても、他人の身体や衣服などにたばこの火が当たってしまったり、煙を吸わせたりすることがあり、特に、たばこを持つ手は子どもの顔のあたりに位置するので、子どもに与える被害が問題視されるたことが『路上喫煙の禁止』につながったのだと思います。ポイ捨てという後過程よりも喫煙過程での問題が大きいのではないでしょうか？

『トレンド』という言葉を用いることで、「あ〜その程度の認識なんだ」と感じてしまいます。

ベランダでの喫煙は禁止事項ではありませんし

> 新しく手に入れた住居で紫煙をくゆらせホッと一息入れるのもあながち悪いことではないかと思います。

喫煙者にとっての心安らぐ行為だということも分かります。ただ、その煙やニオイを不快に感じている人が少なからず居ることを理解いただければと思います。

[307: 淀の川風おじさん]

なにか出しゃばりすぎてるようで気が引けるのですが
＞ＮＯ３０５の匿名さん、的を射た問題提起だと思います。
守口にお世話になりまして半年になろうとしております。（神さんの育った場所）
定年退職後の年金生活に入っております。年金生活に入って何かやることはないか、と考えたときに今まで自分も相互扶養の年金システムで義務を果たしてきたけどいざ自分が年金生活に入るとなると「何もしない」、ではどうも落ち着かないな、何か世のお役に立てることをと思い立ち
今「ゴミ拾い」をささやかながらやっております。
ここで短い期間ではありますが感じたこと
犬の糞を置き去りにする人、平気で不法投棄をする人、あたりはばからず飲食ゴミをポイ捨てする
子供たち等々、中には口紅のついた吸殻、なぜか解らないのですがチリシを捨てる人、
これみよがしに他人の軒先にゴミを捨てる人などなど、正直言ってくじけそうになりますよ。
でも根気強くということを思いながらやっておりますがこのあたりのマナーの悪さは正直いって閉口しますね。くじけるということは己が弱い、何を思ってやっているのかと自問自答しつつも
こんなことにくじけてはいけないと自分自身を叱咤激励している今日です。
淀川河川敷の管理の方にうかがうと「ゴミは切りがない」と仰っていましたが
目下のところ「ゴミはゴミを呼ぶ」ということを念頭に、時間がかかることと承知して根競べの気持ちでやっております。
いつかさわやかな守口に変貌するときを夢見まして・・・。

＞No.306 by マンション住民さん　
仰ることは私は充分理解しているつもりです。
仰ることは理解しつつも現状とのバランスという観点からもアプローチする必要があるのかな、
とも思っています。

今日は心地よい疲労感に包まれております。出しゃばりすぎて不快感をお持ちになった方
ご寛容を。
おやすみなさい。

[308: マンション住民さん]

>ベランダでの喫煙は禁止事項ではありませんし

オール電化の棟は違うかもしれませんが、
うちの棟の管理規約では棟一般管理・使用規則の第９条九項でバルコニー等で火気を使用することを禁止事項としています。
飛散物によって洗濯物が発火したり、バルコニーの給湯器からガス漏れが発生していた場合にまず引火するようなことが無いのであれば喫煙は火気とは言えないのかもしれませんので火気の解釈をどう捉えるかという問題はありますが。（と書くと静電気や扉の摩擦でも引火するのだからそれも火気ではないか？と指摘されそうですが）

近くの部屋で朝起きの一服なのかバルコニーで早朝喫煙されているらしく、窓を閉めていても24時間換気のレジスターの隙間から吸気されてしまい朝起きると寝室が煙草臭くなっていて咳き込んでしまい弱っています。
たまたま早く起きていれば、まず相手の咳き込む音がするので吸い始めたな〜と分かって窓やレジスターを閉じて対策もしていますが、通常朝はあまり早くないため殆ど対応できていません。
逆に吸われる方がうちの窓と換気口を閉めることができたら良いのにと思ってしまいます。

禁止と声高に言っても効果は無いだろうから、せめて時間帯制限のルールやスカイラウンジなどに喫煙スペースを設けるなど落とし所を今後見出せたら良いですね。

今は季節が変わって朝の風向きが変わることを期待するしか無いのですが…

[309: C棟住民]

タバコ問題・・・どこもあるみたいですね。
このマンションコミュニティでも「喫煙者vs非喫煙者」バトル版がありますし。（少し覗いただけでめんどくさくなる内容でした。）

この件に関しては恐らくお互いに主張がいろいろあり平行線をたどるだけなので静観してるつもりですが、ふと思ったのですが、No.308さんのような折衝案？って提案される方少ないですね。

他のマンションではどのような提案・対策があるのでしょう？
いいモデルケースとかをどこかで聞いたり、調べたりした方ぜひとも教えていただきたいです。

[310: タイ（たばこは吸いませんが・・・）]

こんばんは。

仰るとおり、ベランダでの火気使用は規約内使用細則で禁止事項となっています。

（喫煙行為の以前に、たばこに火をつける手前の時点ですでに違反行為と一般的には解釈されるようです。また、関連する(法律)用語も見てみましたが火気の中には喫煙行為そのものが含まれていました。）

しかしながら、規約で「喫煙はＮＧだ！」とはっきり記述されていないことも確かなので、そのために多くのマンションでベランダでの喫煙行為が議題化するようです。

概ね、ベランダでの喫煙行為はみんなやめて欲しいことで一致するらしく、規約明文化に向けて採決議題へ進展とするのですが、いざ採決を取ると、否決されることがよくあるようです。

「親類、友人・知人が訪ねて来た時に（自分の家では吸って欲しくないので）吸わせる場所がなくなってしまう・・・」

ここに一つの人間のなんともいえない一面が現れています。

個人的には、ルールは守るべきだと思いますし、タバコのにおいと調理のにおいは同等ではないと思いますが、

両親がたばこを吸うので（でも部屋では吸って欲しくないので）、私も上記と同じジレンマに陥っているのが正直な感想です。

[311: Ｆ棟住人]

「茹で蛙」の例えのように徐々に大気汚染や音が増えて　大きくなってきた場合は、
人は変化に気がつきません。

騒音で言えば、パトカーや救急車　そしてマフラーのおかしいバイクの音の様に
単音でそこだけ音量が大きい場合に「音」に”気付き”それが「騒音」となります。

空気も同じで、「気になる　におい」がすれば（それが身体に良い悪いの問題ではなく）
「匂い」でなく「臭い」と受け取られたときに問題が起きるんですね。

あくまでも受け取り側の感覚ですから問題が複雑になる。感情的になるのです。

そこで”タバコの煙の微粒子が拡散して、身体に影響が無い”とかいう
理屈は関係ないことになります。

利用規約云々より、ご自分の部屋やリビングに臭いが付くのが嫌だから
ベランダで吸うのなら、ご本人も「臭い」と認識されているのわけですから
お隣も「臭い」と感じるのです。

「自分のされて嫌なことを、他人にもしない」ということは「常識」の範疇ですので
規約などにはかかれませんが、大人であればあたりまえのこととして
気が付けば改めていく姿勢が必要ではないでしょうか？

[312: 匿名さん]

タバコは一種の文化です。

しかし、暴走族や少年がたまるのは文化にも程遠く、ただの迷惑行為であり負の産物にしかすぎないのです。これらのせいで、物が盗まれ、一人歩きもしにくい時代になりました。集団で強姦したり人を殺すのです。

酒についても太古の昔からあるものですが、現代ではきちかい水にしかすぎないのです。
酒のせいで何人もの人が死にあるいは、強姦され、会社をやめたり、離婚したり、人生を大いに狂わしています。

[313: Ｆ棟住人]

タバコは文化かもしれませんね。
煙管の刻みタバコから巻きタバコへ変化し消費量も増えました。

他の文化　生活様式も進歩して来てます。その影響でタバコの文化は
縮小していく傾向にあります。

どこかで折り合いをつけながらタバコを吸っていく必要がありますね。
他人に迷惑をかけないように吸うのは当然のことですがね。

[314: 住民さんＡ]

匿名さん、タバコも酒もそれをたしなむ人により凶器とも犯罪に繋がるのだとも思われませんか。
私はそれを使う人によると思っています。
タバコの一服はゆったりと心を癒してくれるのも事実のようです。
酒は昔から百薬の長といわれてきました。
ナイトキャップでぐっすり安眠。また会席での円滑剤の役割など良いことも実に多いと思います。
そういういい面を見ないでマイナス面だけを取り上げるのは少し乱暴かとも思います。

昨今のマスメディアは売らんかな、のために針小棒大に報道するのも事実でしょう。
犬が人に噛み付いてもニュースにならないが人が犬に噛み付けばニュースになる。
中には捏造までして関心をかおうとして顰蹙をかった著名新聞社もありましたね。
羹に懲りて膾を吹く、というのもわからないではないですがそれを人にまでもっともらしく
喧伝するというのはいかがなものかとおもいますが。
随分ともっともだと感心するご意見が増えつつあるようでうれしくて私も参加しました。

[315: エンガワ]

せっかく購入した自宅のベランダで食後にのんびりタバコも吸えないようでは何のための自宅なのか・・・と、私も思うのですが、実は私は気管支が弱くタバコの臭いは嫌いとかいうレベルではなく息が苦しくなります。好き嫌いの問題ではなくそういう人間もいる、ということをご理解頂きたい。
うちには子供はいませんが、もしうちに小さい子供がいれば私と同じ体質かもしれないのでタバコの煙を子供に吸わせたくないと思うだろうとも思います。
私はただただお隣の方がベランダでタバコを吸われることのないように願っていますが、もしもタバコの臭いがしたらあわててベランダの窓を閉めに走ります。お隣にとってもせっかくの“我が家”だとわかっているので、ベランダでのタバコをやめるようにお願いしたいとは思いません。ただ容認派の方々はタバコくらいで・・・という気持ちが多少おありではないか思うのですが、こういうケースもあるということ心に留めおいて下されば、と思うのですが。。。

[316: まぐろの赤身]

はじめまして。入居して2ヶ月を過ぎました。
皆様よろしくおねがいします。

[317: 入居済みさん]

マンションの駐輪場なんですが、稼動式のタイプは初めてなものでとなりとぶつかって出し入れしにくいんです。何かこつはあるのでしょうか？

[318: 引越前さん]

ていうか、単純に空気清浄機を導入して家の中で吸ったらいいんじゃないの？

[319: 入居済みさん]

すこし寒くなりましたね。急に風が変わりましたね。

ところで、入り口の開きドア　ちょっと重いと感じるのですが

みなさん乳母車とか押して入るとき開けれますか？

[320: 住民Ｂ]

玄関ドアは、私も重いかな？と思い、点検の時に竹中さんと業者さんに聞きました。メーターボックスに当たる為に、扉が開く制限が効いているからとの説明でした。構造上仕方がないみたいですね？

[321: イルカ]

こんにちわ☆
久々の投稿になります（住民版は初めてです）。

我が家は１Ｆなので庭があるのですが、雑草が．．．。抜いても抜いても生えてくるんです。
根っこまできれいに抜けていないんでしょうね。知人からは「塩水を撒くと枯れる」と教わったんですが、他に１Ｆに入居されている方は庭のお手入れはどうされているんでしょうか？
お花も植えたいなぁと思うんですが、雑草をきれいにしてしまわないとと計画止まりです。
アドバイス等あれば聞かせてください。よろしくお願いします。

あと、工場跡地であれば家庭菜園はしない方がよいでしょうか？？土は入れ替えてあると聞いた記憶があるんですが．．．。

[322: 入居済みさん]

＞No.320 by 住民Ｂさん

構造的なものなんですか。　
でも、何か戸当たりを付ければ開く制限なんかいらないのにね。

仕方ないですね。　ありがとうございました。

＞No.321 by イルカさん

こんにちは。1Ｆではないのですが、たしか土は入れ替えたと説明を受けましたね。
大丈夫でしょう。　入れ替えていない土地より安全でしょう。
でも、塩水をまくとあとの食物も育たないかもしれませんね。

[323: 住民Ｂ]

>322さん
同じタイプの部屋ですかね？
戸当たりが付いてるタイプの部屋もありますね。
戸当たりは私も業者さんに聞きました。床に付けるとメーターボックスが開かなくなり、扉に付ければメーターボックスが凹むと言う説明でした。
私も同じ悩みですし、１年点検があるので、近々業者さんにもう少し軽くならないか深くまで聞いてみます。

[324: イルカ]

＞Ｎｏ．３２２　ｂｙ入居済みさん
早速のお返事ありがとうございます。
確かに、食物や植物を育てようと思ったら塩水はダメですね。
除草剤（？）のようなものは使いたくないので、やはり根っこから引き抜くよう頑張ります！

[325: ミー]

皆さまここの住人のかたですよね。。。。

なぜこんなにもめるのでしょうか？？
互いに入居して困っていることあると思います。
ない方もいると思いますし、すごく困られている方、その度合いはそれぞれだと
思います。
ただ、ここでどれだけ討議したところで解決する問題ではありません。
この掲示板には何人のかたが参加しているのでしょうか？

ずっと見ていますが、数名だけと言うことはないのではないのでしょうか・・・・。
有る程度の人数はいらっしゃるのはないでしょうか？

それでは、一度皆さま実際に集まったらどうでしょうか？
この掲示板で日程と時間を決めて。
もう一度言いますが、皆様ここの住人のかたですよね。。。
そうしない限り、意味のない論議になって何も解決しないと思います。

実際にあって話合ったからといってすぐに解決はしないとは思います。
しかし何かひとつでも前進するのではないのでしょうか？

どうですか？


合ったときはこの掲示板名は伏せて話し合いをしていってはどうでしょう。
ここの管理組合はなかなかこの先もできないと思います。
ですので、誰かか立ち上がらなくていけないのではないでしょうか？

でないと今の、犬の問題、携帯電話問題、学生問題、ゴミの分別問題、と様々あると思いますが
なにひとつ解決できないと思います。

皆さまどうでしょうか？？

[326: 住民です]

>325さん
>281見ましたか？
スルーされました…。
私もその時は熱くなりましたが、スルーされて冷めました。
自分勝手な発言と悪口は言うても、集まる時間と修める勇気は持ってないみたいです。
Ｇ棟が竣工したら、サンマークス全体で約1200の意見を誰が管理すると思います？
７棟それぞれ違った組合を作りますか？
日本人だけじゃなく外人も住んでいますよ。
残念ながら、誰かが組合をしてまとめてくれるやろう…。程度と思います。

[327: 入居済みさん]

そんなにもめている様に見えますか？

いろいろな主張があり、見解があり、わがままがあり、無知があり
それぞれ　この様な見方があるな〜と見させていただいてます。

話題になったことで、自分で気をつけれるところは直していけば
それでいいじゃないですか？

多分、棟別の管理組合が出来、サンマークスとしての全体の
協議委員会が発足するのではないでしょうか？

[328: 入居済みさん]

今朝の朝日新聞の20面にマンション管理に関してのちょっとした記事がありますね。私はマンション管理に関して無知なのでおもしろいなあと思いました。

[329: 淀の川風おじさん]

私も大概の皆さんの投稿は拝見しているつもりですが
ＮＯ．３２７入居済みさんの
＞そんなにもめている様に見えますか？

という受け止め方に近いですね。

喧々諤々でおさまるところにおさまると思います。もちろん、皆さんのサンマークス大日を
よりよくしたいというお気持ちが前提ですけどね。

あせらず、たゆまず、ゆったりと地道に手を取り合っていけばいいと思いますが・・・。

まずは両隣・上下の方々と顔なじみになることから始めればいいと思います。
入居されたらよしみを通じる、全てはここからスタートだと思います。
お互い人間同士の世界だと思いますよ、肩の力をぬいてやりましょうよ。

管理事務所の方々にはこのスタート当初のご多忙と想像される毎日を想像し感謝しております。
エールを送りたいと思います。限られた人数、時間の中で大変なことと思います。
健康に留意されて頑張っていただければと思います。

[330: エビ]

久しぶりに、参加させて頂きます。
ずっと、拝見させて頂いていましたが、なかなか、入りづらくて・・・
私も、マンションに住むのは、初めてで、18ケ月に成りますが、近頃やっと慣れてきた所です。
戸建てと違い、良い意味で色々考えさせられます。
早く、軌道に乗るといいですね。
春は花見。　　夏は七夕　　秋は??　冬はクリスマス　年末は餅つき大会
小さな子供さんが沢山いらっしゃるので、サークル等も、どしどし開催出来る様に・・・

[331: ミー]

失礼致しました。もめているというより、問題山積みだな・・・と言った気持ちが正しいのでは
ないでしょうか。
実際にD棟横のゴミの問題、確かに引越し全盛期よりはましになりましたが、
必ずゴミがあります。
ペットボトルも、ラベルと蓋をはずして捨てなければいけないのに、守られていません。
その入れ物になぜか、かんやビンが入っていたりと言うことも少なくありません。

一向になくならない、マンション敷地内の路上駐車
最近思いますが、よく同じ車がしているのではないでしょうか？

また、カート。
昨日はひどかったです。
カード置き場に10台以上と思われる、イオンカート（マンション専用以外）がとまっていました。


ここは管理費のほとんどないマンションとは違いますよね、それも新築で入居して、綺麗なサンマークスに住みたい、環境の良いサンマークスに住みたいと思ってここに来たのではないでしょうか。
引越ししてきて思いますが、このマンションは本当に環境もよく、住みやすいと思います。
このマンションにして良かったと心から思います。
だからこそ、ルールを守れないこと、マナーの悪さがこれ以上ひどくなる前に何とかしたいと
思います。
この掲示板には、良くしたいから、皆さま書き込みされているのですよね？

最近の書き込みを見ていて、それだけでは何も変わらない気が致しました。

また、こういう事は、定着する前に変えていかなければいけないのではないでしょうか？


棟ごとに管理組合が出来るのであればすべての棟が完成するまでに、各棟の管理組合が出来ていてもいいのではないでしょうか？？

一人で言ってだめならば、ここに参加している人が集まり提案してみてもいいのではないでしょうか？？

私なりに考えた、このマンションを良くして行く為の、一つの提案です。
ただ、他のにも色々と方法があると思います。
是非、何かいい方法があれば教えてください。

[332: 淀の川風おじさん]

ミーさんの仰ることはよくわかります。そうありたい、そうせねばならないと思うのは誰しも同じことでしょう。
でも総花的にあれもこれもというのは二兎追うものは何とやらにになる危険性があると思います。
誰しも、こうすればこうなり、解決するなんて答えはないと思いますよ。
一つの提案ですが、各棟の問題点を情報交換して皆で焦点を絞って知恵を出し合い解決に向かうって言うのはいかがでしょう。
例えばＡ等のスカイラウンジでの子供たちの寝そべったり、我が者顔の振る舞いは直ったのでしょうか？Ｄ東横のゴミがすっきりしないのであれば何故なのか。どうしたらいいのか等々。
また全体のやめたいこととして
以前イオンへの買い物に出かけるときに陸橋を使わずに危険なところを横断してませんか？
子供が真似をしたら事故が起きるのは目に見えてますね。

私が以前住んでいたところの事ですが、神さんの話では、ゴミの分別を導入してから一年間地域の自治会が自治体と連携して毎朝決められた人数でゴミ捨て場に立ち（当番制）、出されてくるゴミを一々点検し、これはプラスティック、これは可燃ごみなどとその場で指摘したそうです。
そこでの一長一短はあったようですが、聞くところによりますとサラリーマン風の方は指摘され気の毒にもスゴスゴと持って帰られたとか。(私はその人に同情しましたが）これぐらいしないとゴミの分別は徹底しないし身体にしみこまないと、身体で覚えないと合格にはならないということらしいです。
これが果たしていいのかどうなのか、住民の方々のコンセンサスを得たうえで実施するのが
妥当だと思います。また市のゴミ対応も問題あれば提案するのもいいんじゃないでしょうか。
最近ビニール傘のポイ捨てが増えています。これなど無料で収集するとか、です。

また、月々のテーマを儲けるのも良いのではないでしょうか。
今月はカート、来月は駐車、次はポイ捨て等々・・・。

でも、人間いつも緊張の連続では息が切れます。一日働いて頑張って帰ってきたらまた
自治会？このあたりの呼吸をバランスを取るのが肝要かとも思います。

川柳にもありますが
・減っていく　ボーナス・年金・　髪・愛情
・ゴミだし日　捨てに行かねば　捨てられる
・いつ買った？返事はいつも　安かった
・新鮮と　買って十日も　冷蔵庫
・株下落　資産ないのに　大騒ぎ
・無関心　装う姑の　地獄耳
・無理をさせ　無理をするなと　無理を言う

こういったところが偽らざる人情じゃないでしょうか。
つれづれに書いて見ました。気に障る方はどうかスルーしてください。

[333: ヒラメ]

こんばんは。

蟹丸さん、
初めましてです☆レスが遅くなりましたが、これからも宜しくです。

ミーさん、お久しぶりですね。
>>326さん、読みましたよー。

えっと、個人的には“コワイモノミタサ”で、
ネットではたまーに有る『オフ会』ということなら・・・賛成です。

でも（以前にも書いたんですけど）ココを読んでる住民の方は少ないんではないかと思うので
（タイさんのレスで２５％の可能性を示唆されましたが）
『管理組合の前身』的なものを立ち上げることには反対です・・・。
のちのち揉めそうかなー、と。（←そんなん知らんかったわー、勝手なことしないで、とか文句言われそう・・・。）

[334: ヒラメ]

連レススミマセン（汗）
F棟の方にお尋ねしたいのですが
先日、守口市水道局から　水道料金の請求書が届きました・・・。

サンマークスって管理費徴収の時に一緒に水道料金も払うんではなかったでしたっけ？？？
使用の申し込みを（水道局に）した後、暫くして『口座振替のご案内』とか云うのも来ました。
『なぜ？』と思いほったらかしてたら、
コンビニなんかで振り込める振込用紙が（滝汗）

現在水道局と管理事務所（防災センター？）に問い合わせ中なんですが、
ウチだけですか〜〜〜？

[335: マンション住民さん]

え？そうなんですか？
昨日、振り替え開始の案内が水道局から着ましたが
管理費と一緒でしたっけ？　もし分かりましたら教えてください。

[336: Ｕ．Ｎ．オーエン]

Ｄ棟ですが、重説の時に水道局が戸別検針のうえ徴収と聞いてます。
管理費徴収の時に一緒に水道料金って、メーターが戸別に無いような場合だけでは？

[337: かんぱち]

お早う御座います。
久々の書き込みデス・・・

入居者の方すべてにお聞きしたいのですが、鍵の引き渡し日　と言うのは、決まっていたと思いますが、実際　マンションが完成し予定されていた鍵の引き渡し日が、早まったり、遅れたりした棟はあったのでしょうか？
このサンマークス6棟の鍵の引き渡し予定の日が一日たりともズレル事はなかったのででしょうか？

[338: ヒラメ]

>>335
>>336さん、
早速レス頂きまして有難うございます。
ジツは水道局からはそのように聞いたのですが、サンマークスの管理事務所からは『え？！そうなんですか・・・？』って云うような（笑）回答だったんで、（←天引きと思っていらっしゃったみたいなんです。）一応返事を待っているのです。２重払いは避けたいと思いまして（汗）
以前住んでいたマンションが、管理費と一緒に（金融機関から）天引きされているシステムだったんです。

重要事項説明書、後で読み返して見ます。
また、返事来ましたら書き込みます。

ところでかんぱちさん、
F棟って販売時は７月の月末に引渡し、という案内でしたが
結局１週間か１０日ほど早くなって、７月１９日になったような気がします・・・。

取り急ぎ失礼します☆

[339: エンガワ]

かんぱちさん、私は「Ｇ棟が早まったのＤ棟もその可能性はありますよ」と営業の担当者さんに言われていたので少しでも早まることを期待していたんですがＤ棟（・・・というか私個人）に関してはズレることなく指定日どおりでしたよ。ただ週末にもかかわらず仕事があったので事情を説明して時間を変更して頂くことはできました。Ｄ棟全部が同じ日だったのかどうかについては不明なのですが。。。

[340: ツナマヨ]

こんにちは。

エビさん、

お住まいになられてもう1年半たつのですね。我が家はこれから初めての冬到来に
ビビッています。。風が強く、夏は快適でしたが、冬はめちゃくちゃ寒いのでは？と。
なにぶん寒がりなので（笑）

淀の川風おじさん、

ゴミ問題は、私も教育・啓蒙の類が必要と思います。
今月のもりぐち広報にも載ってましたが、
燃えるゴミに、メモ用紙やお菓子の箱もＮＧだとは思ってなかったので、私自身分別が
甘かったと思っているところです。
プラの分別はココへ来て初めて、というご近所さんもいて、なかなか戸惑って折られるご様子でしたし、自分でゴミを捨てること自体初めてでは？というくらい若い新婚さん（ある意味羨ましい。。。）もおられますしね。ゆっくり、時間をかけて、そのかわり？徹底的に解決したらいいと思います。


ヒラメさん、

Ｆ棟居住ですが、うちも水道局の請求書は来てますよ。
口座振替の手続きもすませ、払うつもりでいました〜〜
念のため、防災センターからの回答あれば、掲載していただけると安心です。

ウチも、前のマンションが管理費と一緒に請求されていたんですが、
その際、水道の使用開始・終了の連絡は、管理組合宛で、個人で水道局とやりとりすることが
一切なかったんです。

サンマークスの水道は、使用開始の連絡なども個別に行ったはず　→「入居のしおり」参照です。
なので、個別請求と思い込んでしましたが。

管理費自体、毎月一定額ですし。。。。
管理費の金額は、確か、各住居の床面積に乗じて計算されていたような？

かんぱちさん、
Ｆ棟ですが、物件概要には７月末入居、とあり、契約書には（残金清算等の余裕をみてと思いますが、）８月２６日とあり、実際は７月１９日でした。
入居日そのものは、４月末か５月はじめごろには郵便でお知らせが来たと思います。
入居説明会が５月中旬でした。

[341: エビ]

ツナマヨさん、コメント有り難うございました。
初めての、冬を体験されるのですね?
今日は、暖かくて、少し風が強かったのですが気持ちよかったです。
でも、今週位までですかね!!
我が家は、端っこなので風当たり（??）は強いです。
真冬はさすがに床暖房だけでは寒いですね〜!!
晴れた日の日中は気持ちいいですが・・・
話は変わりますが、この前Ｃ棟のエントランスの壁の穴を修理していましたが、修理費は管理費及び修理積立金から支払われるんでしょうか？

[342: ヒラメ]

ツナマヨさん、他F棟の皆様
大変お騒がせしてしまいました・・・。
やはり・『各家庭で契約』に間違いないそうです。トホホ（反省）
先月分はこの振込用紙でコンビニから入金したいと思います。
混乱させてしまいまして申し訳ないです〜！猛省。スミマセンでした。

エビさん、
穴〜・・・。以前も少し話題になってた、アレですかね？
開けた人が解ったんでしたらその方が負担するんでしょうけど
そうじゃなかったら・・・費用は管理費から・・・って云う所ではないでしょうか。

ところで・風、夏は気持ちよかったんですけど
最近ちょっと寒さが身に沁みます（笑）真冬、どうなるんでしょう・・・。

[343: 入居済みさん]

涼しくて気持ちがいいですね。

冬はたしかに怖いですね（笑）　Ｆ棟ですが、
せめて廊下側だけでもペアーガラスに交換できれば、暖かくなるかもしれませんね。

いくらかかるんだろう（謎）

[344: 入居済み住民さん]

Ｆ棟の掲示板を見ると、何やら自転車の「わがまま駐輪」について
書かれたものが貼られてましたね。
どなたか存じ上げませんが、掲示板の使い方としてはいいことだと思います。
それで直らなければ、撤去ということで。

今日も、車も路に停めてあるし、影から子供が出てこないか注意して運転してます。

そういえば、敷地に入るのに、防災センターの許可書はいらないのですかね？
通常、許可書がなければ、不法侵入としてあつかえるのですがね。

[345: Ｕ．Ｎ．オーエン]

引越しの量も落ち着いてきて、個人の短時間であれば防災センターのほうで路駐を許可しているようです。
(引越しトラックが多い頃は短時間でも駐車場所を指定されていましたけど)
時間が長ければ駐車場もしくはイオンとかかな？
引越し３ヶ月と言いますし、11月初め(D棟8月9日)までは引越し期間と見ていたほうがよさそうに思います。

ところで多くの人はここで挙げられた問題点について認知していないのでは無いでしょうか？
ひとえに啓蒙活動や善意のおかげだと思いますが、快適で問題に気づきませんでした。

[346: Ｂ棟住民]

今は現場の囲いがあるからまだマシと思いますが、駐車に関してはＧ棟の引っ越しが終わったらどうなるか不安ですね…。
私は月曜日に１年検査をして貰いますが、竹中さんの対応はどうでしたか？
先に住む方はＣ棟の方だけですが、しっかりと対応してくれましたか？

[347: 入居済みさん]

みなさん非常時の備えってどうされていますか？三洋電機の太陽充電池つきハンディライトよさそうですね。関係ないですけどSSD搭載のBDレコーダーってでないかなあ。

[348: 蟹丸]

皆さん、お久しぶりです。

少し、お話が戻りますが、

うちは、１階でもなく、限られたスペースしかないのですが、
ベランダで何か植物を育てたいと思っています。

これからの時期、チャンスですよね！


ハーブ、薔薇、野菜が候補です。

（ハーブと言えば、夏はラベンダーがとてもいい香りでしたね。）

サンマークスは、気持ちのよい緑で溢れているので、
（お手入れ、いつも、ありがとうございます。）
迷うところなのですが。

私は、初心者です。おすすめの品種など教えてください。

園芸用品はどちらで購入されていますか？
そちらの情報もお願いします。

[349: 契約済みさん]

ベランダに園芸これって規約違反じゃないのかなー　間違ってたらごめんなさい。

[350: ヒラメ]

蟹丸さん、
>>349さん
板状棟の方ならガーデニングOKでは・・・。F棟は鉢栽培なら問題ないですよ〜。規約に細かい注意事項が載っているので参考になさってくださいませ。

私のお奨め園芸店は、バラならやはり・枚方の京阪園芸♪
育て方で『？』と思うことがあればセミナーも有りますですよ〜。
確か１０日ごろからバラフェスが始まるはずです。（←うろ覚えですが・・・。）
まぁ、秋は（春ほどではないかも知れませんが）そこそこ苗が揃うと思いますし、
１１月の下旬にもなると（←本気の方は、念のため確認してください。）裸苗が出回るんではないかと・・・。もうちょっと後（１２月以降？）だったかも（汗）
最近、秋の大苗と来春の新苗の予約も始まりましたのでHPチェックされると良いかも、です。

＞　ttp://www.keihan-engei.com/index.html

頭に h を付けてくださいませ。

[351: ツナマヨ]

蟹丸さん、こんばんは。
ベランダガーデン、憧れますね☆
私なんかずぶのど素人ですが、ゆくゆくはチャレンジしたいと思っています・・・。
前に住んでいた賃貸マンションでは、トマトを育てていて、簡単で楽しかったです。
（季節的に、今からトマトは無理ですが）
そのときは、土を袋から出さずに、袋に数箇所穴をあけて、ポットに入れるやり方で栽培していました。土がベランダにこぼれる心配もないし（マンションでは、土がこぼれて、雨どいに詰まるのがＮＧですよね）引越し時の廃棄も簡単でした。

ベランダ活用情報、今後楽しみにしてます〜

ヒラメさん、
水道の件、とにかく解決してよかったですね！！（支払いが減らないのは残念ですが(汗））
京阪園芸のサイト、みましたよ。
とても素敵です！！！！機会があれば、いってみようと思います♪

参考になるかわかりませんが、伊丹空港の展望デッキの植栽の感じが大好きなので、
今度、伊丹に行ったら絶対のぞいてみようと思っているショップ↓（まだ行ったことはないです）
http://www.osaka-airport.co.jp/shop/gardening/01.html
と展望デッキ↓
http://www.osaka-airport.co.jp/lasora/index.html

野菜の苗は鶴見区のホームズで買ってました。（各店舗の手入れ具合にもよると思いますが）○ーナンの苗よりは元気な感じがしました。

[352: 入居済みさん]

周囲は最低な道路事情ですね。
排気ガスもすごい中ガーデニング云々とありますが、私なら、絶対、嫌ですね。
気持ち悪くないですか？
郊外でならいざ知らず、こんなところでよくしますね。
あの交通渋滞なんとかなりませんかね。
イオンの駐車場への駐車を禁止にして欲しいです。そうすれば、車の渋滞もなくなるのに。
なんで、たかだかしれている商業施設にあんなに行くのでしょう、理解できません。
車で行くほどのところでもあるまいし、市内に行けば、もっとましな百貨店もあるのに。

[353: ヒラメ]

ツナマヨさん、どうもです。
ミニストップで支払ってきました・・・タハハ（汗）

京阪園芸はネットショッピングできるのはバラだけですけど、
店舗の方は普通に鉢花が売ってます。ハーブや山野草のコーナーも有りましたよ〜。

伊丹空港のショップ、行ったことあります〜！親戚を迎えに行った時覗いたんですが
展望デッキの植え込みとか、『飛行場』というのを忘れてしまうような素敵なガーデンでしたよ。（実際には飛行機の爆音で現実に戻されますけど・笑）
よく考えたらココからですとモノレール１本で行けるのですねぇ☆

[354: 住まいに詳しい人]

>>352
駐車場が駐車禁止になるわけないだろｗ

[355: 入居済み住民さん]

↑
まさにその通り！

[356: 入居済みさん]

No.352さん

イオンがあるのは最初からわかっていたはずで、渋滞しているのも
わかっていたはずです。
入居してから、駐車場を駐車禁止にとか言うのは、
「たかだかしれている商業施設にあんなに行く」こと以上に理解できません（笑）

あ、釣り？

[360: ビギナー]

>No.352 by 入居済みさん

おひさしぶり。
ところで吹田の毎日放送跡地に決めましたか？

[361: マンション住民さん]

No.352さん

「なんで、たかだかしれている商業施設にあんなに行くのでしょう、理解できません。」
　→あなたが理解する必要なんてないし、誰もあなたの理解なんてどうでもいいんです。
イオン大日に行きたいから行く、それだけのことでしょ。
あなたは市内の百貨店へ行きたいなら行けばいい、それだけのことです。

ガーデニングのことも云々言ってますが、それも同じ。
なぜわざわざ人を逆撫でするような言い方をするのでしょうね。

No.359の方に賛同し、無視しようと思いましたが、書いちゃいました。。。

[363: マンション住民さん]

↑

え？買いたいところで買い物する、自己中心的ですか？？？

なお、交通渋滞のことを憂いているなら、この掲示板に言われても

仕方ないのでは？

サンマークスの方々は、車でイオンへは行きませんよ。

[364: 入居済みさん]

釣りだと思いますが、、、
このスレでイオン周辺の交通渋滞の文句を言っても仕方ないでしょうに。
サンマークスの住民は、多分、車でイオンに行かないんだから。

[368: 入居済みさん]

こちらは住民版です。

マンションの価値観は人それぞれです。

批判は別のところでお願いできませんかね？

今日、マンションの入り口の掲示板に何か集まりみたいな呼びかけがありましたが

自治会がどうとか、書いてあったと思います。

色々書かれていますが早くこのようなところではなく

住民の皆さんと良くなるよう考えて行きたいですねーーー

[369: マンション住民さん]

No.365さん　No.366さん

住み心地は悪くないですよ。むしろ、想像以上に快適です。
住めば都です。

なお、情報交換は検討板でどうぞ。

[370: 住民さんＡ]

活発な情報交換などはとてもありがたいです。
参考にしてます。
でも、一部に２ちゃんねるやヤフー掲示板のような感じの投稿がありますが
あまり釣りとかおふざけの過ぎることはアチラでやっていただけませんか？

[371: 入居済みさん]

はじめまして。Ｄ棟に引っ越してきて２ヶ月目の住人です。

皆さんにお聴きしたいのですが、上のフロアからの騒音ってどうですか？
私の部屋では話し声やＴＶの音などは全く気にならないのですが、子どもが走り回ったりする音やベランダ扉の開閉音などが大きく響きます。
特に子ども（大人もですが・・・）が走り回ったり跳ね飛んだりする音が２４時くらいまで聞こえてき、私自身かなりのストレスが溜まっております。
マンションに住むのが今回初めてなもので分からないのですが、このような騒音は許容範囲として受け止めないといけないものなのでしょうか？

[372: かんぱち]

こんにちは。

ヒラメさん・エンガワさん・ツナマヨさん、鍵引き渡しの件の情報　有難うございました。

営業担当者に確認したところ、「来年の事なので、まだ全然予定が分かりません！」
と言われていたのですが、先日　他の営業マンに聞いたところ、予定日（3月）が早まるとの事でした・・・・
同じサンマークスの営業マンなのに、情報がちゃんと伝わっていないのでしょうかネ。
何だか、不安・・・・・？。

[373: 蟹丸]

ヒラメさん、ツナマヨさん〜〜〜
さっそくの情報をありがとうございます。

初心者なので欲張らずに小さなモノから
始めたいと思っています。

いくら周りが緑に溢れていても、
自分で土をさわり、育てていくのは、
違う楽しみがあるような気がします。

京阪園芸さんにも行ってみます。


そう言えば、サンマで、
芋ほり大会（？）の案内がありましたが、
やはり参加されたのは、小さなお子さんのいるご家族が
多かったんでしょうか？

また、何か催しがあれば参加してみたいです。

[374: 匿名希望]

Ｄ棟の養生が取れましたね。

予測よりかなりはやくてびっくりしました。

[375: カレイ]

Ｄ棟養生来月くらいかなって思っていましたので、私も夜７時頃に帰ってきてビックリ！朝の景色と違ったので「ん！」って一瞬思いました、でもスッキリしていいですね！

それと、掲示板に１０月末（日付覚えてなくてすみません）に、コミュニティーアリーナで寄席があるとかって書いてましたよ、管理組合結成に向けて住民相互の親睦をはかるとか・・・

もう一つ、物音ですが私も思っていました、横は子供の泣き声がかすかに聞こえるくらいで（ベランダの窓を開けておられたら良く聞こえますが）大丈夫ですが、上からの物を落としたような「コン」とか、ドアの閉まる音、足音が気になりますね〜私もマンション初めてなので、こんなものなのかな〜とか、他の部屋はどうも無いのかな？って一人思っていましたが、同じように思っている方が居られ、やはりどこも同じなんですね。

それと、以前Ｃ・Ｂ・Ａ棟でしたか、管理組合を１０月に立ち上げるようなことが書いてありましたけど、その後どうなったんでしょうかね？

[376: イルカ]

No.371 by 入居済みさんへ

こんにちは☆

我が家は１Ｆですので階下への騒音の心配はありませんが、確かに階上からの音はあります。時々ですが。
しかし、階上の方がご家族全員で入居の挨拶に来てくださいました。「子供がいるので少々音が響くかもしれません」と。頻繁に聞こえてくるわけではありませんしきちっと挨拶もしてくださいましたので、許容範囲かなと思っております。

ただ、入居済みさんのように深夜までの騒音はやはり迷惑ですし、ストレスとなっているのであれば、早々にその旨を伝えたほうが良いと思います。面識はあるのでしょうか？
今後も長く付き合っていくご近所さんですし、お互い気持ちよく生活したいですものね。

長々と失礼いたしました。

[377: 入居済みさん]

板状棟の住民ですが、上階・隣の音は聞こえたことがありません。
時々、犬の鳴き声がしますが、どこのお宅かわからないくらい小さな声です。
以前話題になった通り、ベランダでの話し声はまる聞こえですが(笑)

なので、特に気にすることなく生活していましたが、普通に歩く足音なんかも聞こえるのでしょうか？例えば固めのスリッパでぱたぱた歩くとか・・・。
どのようなことに気をつけて生活すればよいのか、気になる音を教えて頂きたいです。

[378: 匿名さん]

Ｅ棟住人です。
この間まで全く聞こえなかった（気にしていなかった？）んですが、
休みの日の朝、上の階でドタバタと走り回る音が聞こえてきました。
どれだけドタバタするかにもよるんじゃないでしょうかね。つまり完璧ではないと。

[379: マンション住民さん]

今日の一コマ。
「ヤーダ！ヤーダ！」と駄々をこねる子供に母親は何故「ガツン！」といえないのか。

わけのわからない子供が駄々をこねてるのに人前を意識しているのか？
それとも子供の意思表示が間違っていても、自主性・個性を尊重するなどというばかげた
思いで受け止めているのか。
幼児のダダになんの論理がある？道徳性がある？
親ばかチャンリンもいい加減にして欲しい。
端で見ていてその親のばかさ加減が浮き立つばかりだ。
ダメなものはダメ、いけないことはいけない！と何故はっきりいえぬのか？
幼児のころは身体で、いいものはいい、悪いことは悪いと教える必要がある。
犬コロじゃあるまいし芸が出来たら褒美をやる、なんてのはごめん蒙りたい。
小さいときからダメなものはダメ、ということを叩き込まないとろくでもない人間が出来るだけだ。理を説くのも良し、体の痛みで教えるのも良し。だれも虐待しているなんて思わないよ。

[380: 蟹丸]

カレイさん、イルカさん、皆さん。
私も音に関しては、同様に思っていました。

入居後すぐには、異様な音に聞こえました。
多分、引越しされる方がある度に、電気工事や家具の搬入、
配置換え等でだったようですが。

閑静な住宅街と言われる地域の戸建から引っ越してきたので、
最初は内心、失敗・・・した・・・と憂鬱になりました。


でも、今は、以前の家よりずっと静かで快適だと
思っています。

上階の方の音も我が家の中の音も、
住み慣れてきて小さくなったような気がします。

イルカさんの上階の方のようにご挨拶に来られると、
随分と感じ方は違ってくるような気がします。

私もご近所さんへの挨拶の機を逸してしまったんですが、
今度、旅行に行った際には、手土産でも買って、
ご挨拶に回ろうかなと思っています。

[381: 入居済み住民さん]

今日夕方A棟横の買い物カート置場で中学生らしき女の子数人がたむろしてました。
そのうち一人は灰色のカートにあぐらをかいて座っておりました。
別の子は地面のレンガを石でガリガリ削っておりました。レンガの何個か傷だらけになっています。
注意しようと思いましたが子供をつれていたので、危害を加えられると困るのでできませんでした。
とりあえず灰色のカートと緑の買い物かごはカート置場に放置するのは本当にやめてほしいです。
そのうち、A棟の池に放り込まれたり、怪我する子がでてくると思います。

[383: カレイ]

蟹丸さん、挨拶お勧めします！
私も先週やっとサンマでの生活が始まったので、それを機に行きました。
留守のところもありましたので、何回か行ったお宅もありましたが、どんな方が居られるのかもわかりましたし（みなさん感じのいい方ばかりでしたよ）逆に挨拶に来てくださってたみたいでしたが、私の方がまだ生活をしてなかったので、その場で挨拶の品を交換したり。
また、子供さんやペットのいるところは「ご迷惑かけます〜」見たいな事を言ってくださったので、そういったことも・・・挨拶かなり遅くなったな〜と思ってましたが、思い切っていって良かったと思いました。

[384: 現場職人]

先日の「イモ掘り大会」多数の御参加ありがとうございました。
続いてまた次の野菜が植えてありますので、また収穫時はお楽しみに！！


皆さん、ご存知ですか？ 各棟の入口のお地蔵さんの絵
この絵を描かれているのは、この現場の中野統括所長の作品です。
本人は趣味でと言って、おられますが知る人ぞ知る、作家でも有名です。
「　中野達男　」で検索して見て下さい。
中野所長は定期的に、ギャラリーで、チャリティーの個展を開かれおられます。

私たち作業員は、毎日、かぶっているヘルメットにお地蔵さんシールを御守りに
貼っています。おかげさまで事故、災難から守られています。

私も直々に作業着の背中も描いて頂き、喜んで着させて、もらってます。

10年ぶりに子供が授かったのも「さちあり地蔵」のおかげかも？と、いう職員さん、
大穴、馬券が当たった職人さん！！　私も何かとワクワク期待！！

でも、この現場でずっと無事故で、これているのが当たりかも、しれないですね！

[386: たけ]

久しぶりに投稿します。F棟引っ越して3ヶ月になります。新しい生活環境にも馴染んできました。やっぱり新築はいいものですね！なんかそこらのおっちゃんからジェントルマンになった気分で朝、出勤しています。
この前3ヶ月点検の依頼用紙が届きましたが占有部分の気になるところは当然記入しますが共用部分で気がついたところなども指摘として記入してもいいのでしょうか？また、過去にこんな事例があったなどあれば教えてください。

[387: 住民さんF棟]

共用部で気になるところは、エントランスの掃除をしていないことですね。
先月くらいにエントランスのドアの下が　ペットの糞かなにかで汚れていましたけど
放置したままでしたし、今では黒ずんでます。
それに床も汚れてますね。

エレベーターの内部で引越しのときのテープの跡がついたままに放置してあることや
床が汚れたのを掃除せずに、マットで隠していることなどを管理センターに指摘しましたが
改善の兆しはありませんね。

管理会社が不適格なのか　清掃業者が不適格なのかはわかりませんが
どちらにしろ、指摘を受けても　掃除をまともにしない業者と　確認をしない管理会社の両方が
駄目なんでしょうね。

[388: Ｆ棟住民]

昨日・今日と近くで、「ちんどんや」っぽい音が聞こえましたが、
あれは祭りかなにかでしょうか？
昨晩は２３時ごろまで聞こえましたし・・・。
ご存知の方いましたら、教えていただけますか？？

[389: 匿名希望]

部屋から見る限りではイオンにだんじりが止まっていたのは見ましたよ

[390: D棟住民]

上階のご夫婦の出す音がうるさくて困ってます。

最近のマンションは構造上、音が響かないと聞いて購入したのですが、
ほぼ毎日、頭上から響いてくる振動音に悩まされてます。

お子様の声などは聞こえてこないので、いらっしゃらないみたいなのですが…

家に帰っても、ゆっくりしません。
休みの日も、ゆっくり寝たいのに、朝早くから、物音で目が覚めてしまいます。

これから先のことを考えると、正直、失敗だったかと憂鬱な日々です。

他の人の生活も考えて欲しいです。

[392: 入居済みさん]

夜になると肌寒くなってきましたが、

みなさん、そろそろ床暖使いますか？

光熱費もかさみそうだし、

ホットカーペットにしとこうかなぁとか迷ってます。。。

[393: C棟住民]

No.392さん
床暖房・・・実は室内を暖めるのにはかなり時間がかかりますよ。
だからタイマー機能なんかが充実してるのでしょうかね?

私のところはガス併用なので去年の冬にガスファンヒーターを購入しました。
速暖性はダントツにいいです。

去年は原油高騰で灯油も値上がり、電気も値上がり、ガスも値上がりで、考えて考えてガスファンヒーターにしました。

夏冬ちょうど電気代とガス代が逆転と言う感じでしたのであまり家計には響きませんでした。
先週の日曜日にイオンでガス展やってましたね。もう終わってしまいましたが、ガスファンヒーターもなかなかいいですよ。

ただし、リビングにしか栓が無いのでリビング限定になりますが。

[394: 住民さんＣ]

３９１こそ何が言いたいのかわからん。
うるさいからうるさいて書いてて何が悪い。
３９１が当事者の可能性が大やな。
こういう屈折した考えの持ち主が一番他人に迷惑をかけてる。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[395: 入居済みさん]

393さん、ご回答ありがとうございました。

うちも、お祝いで頂いたガスファンヒーターがあるので、さっそく活用してみますね！

それにしても、光熱費を気にせずに余裕のある暮らしをしてみたいものです。。。

[396: Ｂ棟住民]

私はＢ棟の住民です。
>>394 同じサンマ住民なら、話しをしたるから場所と時間を書き込みして下さい。
ここはサンマ住民がより良く生活する為の場所です。
貴方の昼休みの暇つぶし場所ではありません。文句があるなら、変な書き込みをせずに直接会って聞きますよ。

[398: 入居済み住民さん]

エキスポランドつぶれちゃうんですかねぇ。モノレールいっぽんで行けると思って楽しみにしていたのに・・・。

[399: 匿名住民]

本日ダイワ住設というところから　ベランダものほしのチラシが入っていましたが　皆さん管理規約を守って　手すりより高くなるものほしは設置しないでください。すでにつけられている住民の方もおられますが　管理組合がたちあがれば一住民として問題提議したいと思います。ちなみにダイワ住設にここは管理規約上だめなので　今後チラシをまいてももったいないですよ　と電話しましたが　途中で電話を切るような会社でした。

[400: 淀の川風おじさん]

なにやら不穏そうなやり取りが見えますが、Ｄ棟住民さん（投稿ＮＯ.３９０の方）とＢ棟住民さん（ＮＯ．３９１並びにＮＯ．３９６）ご両人にお尋ねします。
まず、
①Ｄ棟住民さんあなたはＮＯ．３９４の住民Ｃさんと同じ方ですか？
次に
②３９１のＢ棟住民さん
あなたは責任能力のある成人の方ですか？
といいますのもあなたが投稿３９１でおっしゃってる蟹丸さんが解決している、とはどういうことですか。何を蟹丸さんは解決されたというのでしょう？
蟹丸さんは騒音については気持ちの持ち方も大切ということを言われ、上階の方が挨拶にこられると、と仰っておられるのです。
通常マンションに住む常識から言えば左右は別にして上下階は上から下へ挨拶するのが順序でしょう。
さらに、いきなり戸建に引っ越したらどうですかとは乱暴ですね。

いま少し気になりますのは
Ｂ棟住民さんがＮＯ．３９６で言い放っている
＞貴方の昼休みの暇つぶし場所ではありません。

ということです。あなたたちは知合いなのですか？（これだけでも事情に詳しいということでとても友人が書いたとはいえませんね）

いずれにしても匿名の掲示板ではありますが、いざというときは
下記ＵＲＬにいくと
ＩＰアドレスで、いつ、誰が、何を書いたか全てわかります。
匿名だと思って理不尽な言動は自分の身に帰ってくることをお忘れなく。


http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/index.html