セントプレイス大阪 PART2

[入居予定さん]

セントプレイス大阪の有意義な情報交換を行って行きましょう。

過去スレ
★セントプレイス大阪【理想の住まいを求めて】
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrepall.cgi?th=80

[401: 初めまして]

いいわすれましたが、明らかに違うって言うのは、バイクを止めてバスケしてたり。

[402: 入居済み住民さん]

毎日バイク通勤なのでバスケットコートを横目に見てますが、
私も注意しようか・・・と悩むことがしょっちゅうです。何かいい手がないもんですかね？

あと、今日気がついたんですがマンション東側の道路にたくさん路上駐車してますが、
あれは入居者の方なんでしょうか？マトモに駐車場を借りてる身としてはいい気はしませんね。
私は車とバイクの両方駐車できるよう借りてますが、バイク置き場には一つの区画に
2台停めてる方もいらっしゃいます。かなり使用に邪魔になるのでどうにかならないかと思案中です。

お互い気持ちよくルールの範疇で済みやすい住居にしたいですよね。

[403: 入居済み住民さん]

バスケットコートですが、使用のときは管理室で申請をして借りるという事にしたらどうでしよう。
おじちゃーん。かしてー。みたいな。住人なら首からのスタッフパスを掻けるとか。
住人がいてたら一緒に遊ぶのはオッケー。ただし沢山借りたいグループが重なったら、
時間で交代。住人以外が自由に早い者勝ちで使えるのは変ですよね。

[404: 入居済み住民さん]

バスケットコートの使い方もきちんと決めないといけませんね。
それには、管理組合に意見を提案して、理事会で正式に決定することが必要ですね。
住人が多いので、その住人のお友達もたくさんいるでしょうし、いろいろ難しいところではありますが。まだまだ管理が甘いな、と思うことがよくあります。
温浴施設でも、私が行った時（時間）だけかも知れませんが、いつも受け付けの人が同じ人（住民）と世間話をしていて、次々お客さんが来ているのに話をしっぱなしで、（敬語ではなく）１５０円で買ったチケットと、カードの確認ちゃんとしているのかなと思います。まぁ、愛想もよくて、お掃除も良くやって下さっているのは分かりますが。こういう事って住民からでないと、管理側は分からないことなので、機会があれば申告したいです。

[405: 周辺住民さん]

隣の空き地、善源寺計画ですが、セントプレイスさんは日陰の問題は最大何時間とされているのでしょうか？教えていただけませんか？
ちなみに説明の書類の日陰「3時間」というのは、「3時間〜4時間」という意味です。また、マンションと老人マンション両方の計算で聞いてらっしゃいますか？

[406: 入居済み住民さん]

今日の昼過ぎ、西側駐車場入り口付近に自転車をとめて、きれいに植えてある花を摘んでいる60代前半くらいの女性がいました。気になってずっと見ていましたが気が付かないのか摘んだ花を選別していらないのはそのまま土の上に捨てていました。あまりにひどいので「それ、摘んだらだめなのでは？ここのマンションの共有物ですよ」と言うと無視してウィスタリアコートの駐輪場に入っていきました。子供のいたずらではなく、子や孫がいてもおかしくない年頃の人が自分の住むマンションのモラルを低下させているとは・・・このマンションの住人と思っていなかったのでショックでした。

[407: 入居済み住民さん]

406さん、良く勇気を出して忠告しましたね。偉いと思いますよ。みんな分かっていてもなかなか注意できないはず。
でも悲しき事、大勢の人が住むマンションであるがゆえに、色々な人がいるわけですよね。もちろん、いい人の方が断然多い訳ですが。406さんのように正義感の強い人は個人的には疲れることもあると思いますが、マンションを良くして行く上では、なくてはならない存在かもしれませんね。
ですが、色んな事件や揉め事を回避するためには、事務所を通して何事も行ったほうが賢明ですね。
今回の花摘みおばさんはさすがに直でないと意味なかったかもしれませんがね。

[408: 入居済み住民さん]

406さん、勇気のある行動ですね。
偉いと思います。
人に注意するって、勇気もいるし気もつかうしで大変ですもんね。
しかし、
花泥棒のおばさん、けしからんです！

[410: 入居済み住民さん 374]

皆様ごめんなさい。以前、管理事務室に問い合わせたところ、6月10日（日）が総会だと聞いたもので、掲示板に書いたのですが、今日連絡が遅いなと思って、再度確かめたら、総会ではなく、理事会のようでした。これを見て総会がまた10日にあるかも知れないと思った方々へお詫び申し上げます。
すみませんでした。確かに総会、と聞いたんですが…けれども話し合いの場がもたれるということには違いありませんので、もし何か気になっていることがありましたら、事務室に問いあわせされることがよろしいかと思います。今後気をつけます。

[422: 入居済み住民さん]

あれれ、途中削除されてませんか？

[423: 入居済み住民さん]

荒らしの人がいたから、まとめて削除されたのでしょう。
近くに個人経営のアットホームなエステをご存じのかたおられますか？

[424: 入居済み住民さん]

日曜日からカラスすごくないですか？カラスのことで削除されたんでしょうか？もうびっくりしますよね。隣の空き地に１００羽ぐらい。ベランダにもみごとに糞があります。

　隣の敷地の巨大な水溜りと、ごみの不始末のせいで・・・我が家のトマトも狙われたのか？プランターが倒れてました。昼間いてないから怖いです。長谷工に掃除依頼したいぐらいです。

[425: 入居済み住民さん]

402さん、東側の違法駐車も、もう工事の為、出来なくなりますね。
セントプレイスの入り口の掲示板には駐車しないようにって書いてありましたね。
この頃、張り紙が多くなってきていて管理人の方が様々場な注意を呼びかけているのがとても良く分かります。
カラスの件ですが、今日も夕方一匹なのにかなり存在感あるカラスがいました。（恐）
とてもうるさかったです。100匹なんて考えられないです！！でもカラスって知的能力が高いらしいのでこっちで変に対応しない方がいいのかな。
セントプレイス隣家で古いCDを家の前にぶら下げているところがありましたが、あれはカラス除けの為なんでしょうかね。

[426: 入居済み住民さん]

初めて来ました。ざっと読ませていただいただけでも頷いたりびっくりしたりです。
特に花を摘んでいた人がいるなんて…。信じられん思いです。
同じ住人の人と知り二度驚きました。
サイクルポートでもコーナーにいつもとめてる人。そんなんみんながしたらどうなると思ってんだ？と言ってやりたいけど誰か分からんし。
郵便ポストのくず入れも、投げ入れて知らん顔だし。
言い出したら切りが無いです。そりゃお互い様と思いますけどね。
世の中いろんな人がいて当たり前ですが、共用部分はみんなのモノという意識が無さすぎな気がします。私は自分の住んでる所が荒れていくのは嫌だし大事にしようという気持ちがあれば、あんなに張り紙したり立て札しなくてもいいのになぁと思います。
現実には無理でしょうが、張り紙ベタベタもかっこ悪って感じです。

[427: 入居済み住民さん]

今朝キッチンのシンク下の大きな引き出しが壊れました。
レールの歯車が外ずれてしまってガクンと落ちてしまいました。
まだ2ヶ月半なのに…。入居して2週間足らずでガラストップにひびが入り、連絡してありますがまだ修理に来てもらえません。壁紙は非常に弱くて、こんなことで？というようなことで破れてしまうし。細心の注意で接しております。

東側の空き地にマンション等が出来るのは聞いていましたが、超高層と知ったのは購入手続き後ですもんね。今は街中なんだしお互い様かぁ…と諦めてます。

[428: ビギナーさん]

カラスがくるのも、ガラストップにひびが入るのも、
壁紙が破けるのも長谷工のせい！？

[429: 入居済み住民さん]

週末は、雨ばかりで外出できませんでした。
長谷工に文句を言ってやりたい気分です。

[430: 入居済み住民さん]

＞４２９
このバカ！
つまらん書き込みするな。

[431: 匿名さん]

みなさん、sageでお願いします。

[432: 詠み人知らず]

見送り後　おしゃべりはずむ　母親ら

[433: 入居済み住民さん]

トイレの換気扇。
「しばらくすると切れます」と表示があって、赤と緑のランプが点灯しますが、未だに何色がONで何色がOFFかわかりません。どっちがどっち？？

角部屋の玄関の明かり。
昼までもずーっとONですが、OFFにする方法ってありませんか？

[434: 入居済み住民さん]

ＯＮとＯＦＦ分かりにくいですよね。
緑がＯＦＦだったと思いますよ。

玄関の明かりは・・・どうなのでしょう。

[435: 匿名さん]

トイレの電気赤でオンでオフにすると５分くらい
で止まります。
横向き玄関のとこの明かりですね
あれは共有電気です。
自動で点灯するみたいです

[436: 匿名さん]

仕方のないことですが水道の件で・・・。
もっと早くお湯がでてくれたら・・・。
しばらく出している水ってもったいないですよね。

朝の寝癖を直すときなんか特に。

[437: 入居済み住民さん]

近所にオリジン弁当が出来ましたね♪

[438: 入居済み住民さん]

お伺いしたいのですが・・・

通販やホームセンターで売っている洗濯機上の空間を
利用できるようなラックがあるかと思いますが、我が家の
洗濯機は幅が広すぎるためラックが入りません。

片側がドアになっているので突っ張り棒で棚を作ることも
できず・・・
皆さんはどのように洗濯機上の空間を利用されてますか？

[439: 入居済み住民さん]

アーバンコートの者です。
来月には天神祭がありますね。
バルコニーから花火って見えるんですかね？
もし少しでもみえたら両親を呼んだりしたいんですが。。。
打ち上げ場所とかネットで調べてるんですがどうもきわどいような、、、。
アーバンなので東向きだし難しそうですが、ちょっと頑張ったら総合医療センター越しに少しは見えるかなとか期待してるんですが＾＾；
昨年から住んでる方は方向的に見えそうでううらやましいです。

東側にバルコニーがあったり方向的に分かる方、いらっしゃったら教えて下さい。

[440: 入居済み住民さん]

花火は南西方向に見えるので、東向きは難しいと思いますよ。

[441: 入居済み住民さん]

No.440、入居済み住民さん、ありがとうございます。
やっぱりそうですよね、、、。
今年はどれだけ少しでも見れるかどうか、試してみたいと思います。
ありがとうございました。

[442: はじめまして。]

うちの洗濯機も大きくて、持って来たラックがどうしても入りそうになくて、
引っ越し屋さんもあきらめたのに、母はあきらめず組直したりして，意地でも
って感じでセツティングしました。市販のラックでもなんとかなるので、
根気よく探してみては?洗濯の上に洗剤とかないと不便だもんね。
このあいだ、ゴミドラムに凄い固そうな大きな箱になったカタログを大量に詰め込んで
多人を見て，目が点になりました。どう見ても建設関係の業者のカーペットとかの生地
とかを貼付けたりしてるような，プラスティクの取ってとかついたやつです。
台車に乗せて10 近くつこんでて、凄い音がゴミドラムから聞こえて来て、潰れるんでは
とどきどき。。。でも勇気をしぼってと思ってもあいてが複数だったりもあり、情けないけど，どうしても声がかけれず。せめてずっとみてましたら、にらまれました。
管理人さんに言いにいったら、来て下さったんですが，もう居てません。。
聞けば，少しまえに管理人さんが注意したやつらしい。
ゴミドラムが潰れたらかなりの修繕費がかかるらしく、既に一度無理からの突っ込みが
原因で修理したらしい。管理費が足りなくなったらみんなの負担になるのに。どうして
自分で首を絞めるような事をするのでしょうか?
どうして、自分の物として扱えないのでしようか?
顔はばっちり覚えているので，必ずこんど会ったら注意しようと思います。
意外と言えなくて、情けないです。

[443: 入居済み住民さん]

「はじめまして」さん、ありがとうございます。
洗濯機ラック、寸法を測って根気よく探してみます。。。

ゴミドラムに関してはイロイロありますね・・・
中に入れてしまえばどこの誰のゴミかわからないですもんね。
住民のマナー向上を願います。

※人に注意するのって難しいですよね。

[444: 入居済み住民さん]

ウエストの住民さんにお聞きしたいのですが、久しぶりにウエスト側に行った時にエントラス内にホワイトボードが有り書類関係を掲示しているのを見かけました。結構見ている人がいたのであの場所なら問題点とかはないですよね?

[445: 入居済み住民さん]

「ゲジゲジ」が大量発生している件について。

[446: ジャンボジェット]

みなさま、ご無沙汰しております。
ジャンボジェットです。
また、新しく住民になられた方は、お初にかかります。
まずは宜しくお願いいたします。

本当に知らない間にレスが溜まってますね。
びっくりしました。

ところで、私はガーデンアクアの低層階に住んでいますが、ベランダに
ゲジゲジの大群が発生しています。
西棟の端から端まで、ウヨウヨいます。
はっきり言って気持ち悪いです。
なんとか駆除できないものでしょうか？
ん〜自然！？という領域を超えています。
網戸の隙間から入ってくる場合があります。
どうしたものでしょうか？
同じようにお困りの方、いらっしゃいますか？
管理組合に訴えるべきか否か？

話は変わりますが、マナーについてのカキコがありますが、これだけの
方が住んでいますので、中には変わった方もいらしゃるでしょう？
それでも、自分はマナーについて胸を張れるように、しっかりと
しておきたいものですね。
先ずは元気に挨拶からはじめましょう！
たとえ、無視されてもね。

それとひとつ！
ここはセンプレの住人の掲示板です。
入居済み住人ってなんですか？
何でもいいから名前を付けましょうよ。
一体、誰が誰だか分からなくなります。
匿名も限度があると思います。

では、おやすみなさい。

[447: 入居済み住民さん]

>それとひとつ！
>ここはセンプレの住人の掲示板です。
>入居済み住人ってなんですか？
>何でもいいから名前を付けましょうよ。
>一体、誰が誰だか分からなくなります。
>匿名も限度があると思います。

匿名掲示板で、匿名であることに文句を付ける感覚には同意しかねます。
一義のハンドルを名乗る自由もあれば、名乗らない自由もあります。

ジャンボジェット様がジャンボジェットと名乗るのも自由。私や他の人が一義のハンドルを名乗らずに、「入居済み住民さん」と名乗るのも自由です。

勝手な“自分法律”を振り回さないでください。

[448: ほーんと]

その通り。こうやって訳知り顔で上からのしゃべりはいかがかと。
ジャンボジェットです。おひさしぶりです。とか言われても誰?
だし、一緒ですよ。全体に物言いが偉そうなあなたの方が。。。。

[449: 入居済み住民さん]

ジャンボジェットさん、おひさしぶりです！１１のななしです。

私もこちらには匿名で書き込んでいます。
マンション掲示板ではハンドルを名乗っても個人が特定される可能性が大きいので、住民板とは名ばかりの現在の掲示板ではあまり名乗りたくない、、、というのが本音です。単なる情報交換ではなくて意見交換となればハンドルを名乗るつもりですが、、、

ゲジゲジ（だったのですね）雨上がりに大量発生しているので「うわ〜一階の人たいへんだあ」と思っていました。去年は居なかったのに、何が原因なんでしょうね。蟻だとチョークで線を書いた中には入ってこない、と聞いた事があるのですがゲジゲジにきくかどうか？

＞４３９　入居済み住人さん
花火の件ですが、やはり東向きの窓では難しそうに思うのですが、帝国ホテルは見えますか？南向きの我が家ではホテルと医療センターの間からちょこっと見えました。意外と低いんですね〜淀川の花火も川向こうのマンション群の上に半分だけ見えましたよ。

[450: 入居済み住民さん]

>447
>448
イタイ人の発言はスルーしてあげてください
見なかったことにしてあげるのが大人のマナーですよ。

[451: 入居済み住民さん]

植えてあるあの白いお花、いい香りがしますね。
なんという名前かご存じの方おられますか？

[452: 入居済み住民さん]

11ななしさん、ありがとうございます。439のアーバンの者です。
帝国ホテル、見えます！
でも医療センターが結構大きいのでその間から少しは見えるかも？ですね。
さすがにリビングの中からはあきらめてますが、バルコニーからは帝国ホテルも見えるので頑張ってみます。
ありがとうございますm(__)m

それにしても東側の工事がはじまり、けっこううるさいですよね。
少し土を掘ってるせいか最近はその時間ちょっと嫌〜なにおいがします。。。
まぁ、自分の住んでるマンションを建てる時もご近所にはご迷惑をおかけしてるので仕方ないですが、、、。

あと、ペットを飼ってる方を多くお見かけしますが、エントランス、エレベーター、廊下、普通に抱っこなどせずわんちゃんが歩いています。。。私が見てる中では８割以上の方がそうなんですがきちんとしている方ももちろんいらっしゃいますのでマナーを守って頂けたらなと思います。

[453: 花粉症っ子]

ゲジゲジの件ですが、私の家も低層階なので、
ベランダに雨上がりの朝なんか、特にひどく、２０匹〜３０匹くらい
いて、もうがまんも限界！！
業者の方の薬も、効かなかったみたいで、表面に薬をまいても、
下にもぐってたのが、また出てきて・・・。で、駆除はなかなか難しいと言われてしまいました。
でも、ちょっと異常発生すぎますよね。
今の時期だけだから、我慢して・・・と言われたけど、
無理です。
また何とかしてくれ。と言いに行ったら、対策を考えますとの事でした。何とかなるのでしょうかね。

ホームセンターで買ってきた薬をまいてみたけど、
入ってきて、薬にやられて大量にベランダで死んでました。
それもまた気持ち悪くて・・・。
やっぱり元を断たないと駄目ですね。

犬のマナーの件、たしかに、同感です。
ペットクラブも、どうなってるのか、まだ全然始動してないし。
イーストサイトの方はどうなのでしょうか？

[454: 入居済み住民さん]

ジャンボジェットさん
へへです。お久しぶりですね！！

私も、１１のななしさんと同じく、最近は匿名です。と言っても、もっぱら皆さんのレスを見ているだけが多いのですが・・・。

前掲示板とは少し雰囲気も違ってしまっており、あまり積極的に発言しにくい感じですかね。

でも、早くから入居されている方の発言は、住みだすと「なるほど」と思えることが多いです。例えば、駐車場内では昼間でもライトを点けたほうが良いとか。結構昼間でも暗いですし、狭い場内を結構スピードを出して走る方も多いですしね。

ジャンボジェットさんも、今後は匿名でも結構ですので、有意義なレスを引き続きお願いします。

[455: 入居済み住民さん]

なるほど！道理で雰囲気が違うのですね・・・。
ちょっと大人しくしておきますね。

ゲジゲジ対策は難しそうですね。梅雨が明ければ（梅雨とは思えない
天気が続きますが・・）、収まるのでしょうか？
低層階の方々、もう少し頑張りましょう！

そうそう、バスケットゴールの使用の件ですが、以前は使用許可が
要る（管理事務所に届けが必要）と聞いたのですが、
どうなってるんでしょうか？

教えてくださいませ。

[456: 入居済み住民さん]

ジャンボジェットさん

前掲示板からずっと読ませて頂いている者です。
ジャンボジェットさんや、へへさんの発言を読みながら、私も早く入居したいと胸膨らませておりました。

しかしながら、最近の掲示板の発言は不平不満が多くなり、殺伐としてきてますね。
書き込む人が匿名だと、どうしてもそうなってしまうとは思いますが、不平不満に対しても和やかだった昔の掲示板に戻って欲しいと切に願うばかりです。
（この掲示板は会員制ではないので、ひょっとしたら入居されてない方が荒らし目的で書かれているかもしれませんし）


これだけ殺伐としてくるとコテハンで発言し辛い雰囲気になってきます。
ですので、申し訳ないですが、私も匿名で発言させて頂きます。

>447さん
匿名の件は確かに自由だとは思いますが、ジャンボジェットさんは名前を付けた方が掲示板が和やかになると思っての発言だったと思いますよ。（勝手な想像で間違っているのかもしれませんが）

これまでの掲示板を見て頂ければきっとご理解頂けると思うので、一度昔のレスなど読み直してみてください。

>ほーんとさん
これまでの掲示板を一度お読みになってください。
人となりが分かって、まくし立てたことが恥かしくなると思いますよ。

[457: 入居済み住民さん]

ゲジゲジの件ですが
以前住んでいた所にも生息してました。
６階の最上階だったのにも関わらず
ベランダの天井まで徘徊してました。

対策ですが、何もしないのがいいかも？
この季節だけで、夏になれば居なくなりますよ。

[458: 入居済み住民さん]

451さんへ

http://www.hana300.com/kuchin.html


あの吸い込まれるような良い香り…
これはくちなしでは？？？

ゴミドラムの近くにもあるっていうのも計算されたものなんでしょうかね。
花の香りでゴミのにおいが緩和されてます（笑）

それより、入り口の掲示板、もしかしたら自分が気づくの遅かったかもしれませんが、善源寺楠公園の組合の方から、苦情きてましたよね・・・

すごいルール厳しいですね。ま、当たり前のことをおっしゃっているだけなのですが、セントプレイスがきたせいで…みたいな感じにとられていて悲しかったです。

でもそう思われないよう、ちゃんとルールを守り、個人一人ひとりが努力して行きたいものですね。

[459: 入居済み住民さん]

ゲジゲジ、中層階、あるいはイーストサイドでも発生していますか?

めちゃくちゃ苦手なので、かなり、びびってます。＞＜

夏まで待てる人もいるかもしれないけど、私なら売却を真剣に検討すると思う・・・。それぐらい苦手です。

しかし、誰にとっても気持ちいいものではないので、是非、有効な駆除方法を見つけて、皆なが気持ちよく住めるようになって欲しいものです。

[460: 入居済み住民さん]

458さん

楠公園の組合の方からのクレームって何処に張り出してあるのですか？
うちの棟の掲示板には見当たらないのですが、、、
自治会に入るのでしたら自治会用の掲示板をどこかに作らないといけないと思っていたのですが、（楠公園のを見ても良いのですが、東棟からは結構遠いですよね）既にどこかにあるのでしょうか。

そういえば入居前に話のあった掃除の件はどうなったのかなあ。

[461: 入居済み住民さん458]

460さんへ

ウィスタリアで見ました。６月３日付になっていたかと思います。同じように掲示板に情報が貼り出されていないのは不思議ですね。。。

[462: 入居済み住民さん]

掲示板についてですが・・

掲示板のシステム上部外者が入ってくることは
予見できたはずなのに・・
この前の掲示板システム改善策は何の意味があったのか
全く分からないですね。

改善策としてはパスワード制限をかけた掲示板を
誰かが代表して建てるということになりますが
そのパスワードを教えるにあたっての住民である証拠
が実証しにくいですよね・・
下手したら個人情報に引っかかるし
むしろ以前の掲示板であっても部外者が登録すれば
入ることは可能だったわけで・・

少なくとも現状では満足のいく
コミュニケーションは成り立っていないはずです。
前回のようなボヤ騒ぎの事態がこの掲示板では
幾度となく発生するんですからねぇ
いわばここは２ちゃんねるとまったく同じです。

インターネット環境が統一されれば
ある場所を活用できないかなとか思うんですけど
それは個人の自由が損なわれますよね・・

何らかの方法がないものかなぁ
まぁ、「書き込まずに世間話程度で済ます」のが
一番有効な対策かもしれませんが・・・

そもそも、通常であればここに住んでいる以上
書き込みを見ただけで情報判断できるはずなんです。
ただこのマンションは「広い」ということもあるので
判断しにくい、そこを荒らしてる方々は
狙ってるんでしょう。

長文になりましたこと申し訳ありません。

[463: 入居済み住民さん]

＞４５６さん。
フォロー、ありがとうございます。
逆に申し訳ない気持ちです。
ですが、全く、その通りです。ありがとうございます。

仕方なく私も匿名で行きます。
でも、インターネット掲示板って、やはりこんなものなんでしょうね。
匿名だから、何を言っても許されるみたいな・・・。
でも、たとえ、匿名でも不平不満ばかりだとか、相手を傷つけるような
言い方は慎みたいと思います。私も含めてね。

ゲジゲジ、ぴたっと見なくなりました。びっくりです。
業者が駆除されたのでしょうか？

＞４６２さん。

おっしゃる通りです。
以前の会員制に戻ってほしいです・・・。

では、失礼します。

[464: 入居済み住民さん]

サイクルポートについてですが、自転車以外の物を置いているのが気になっています。
傘、おもちゃ、ゴミ箱（もしそこに虫が発生したら...)などなど。

管理規約集には「サイクルポートを自転車置場の用途以外に使用してはならないものとし、」とあります。

そのうち物置き場と化してしまうのではないかと不安です。
もっと細かい規約をつくるべきだと思います。

[465: 入居済み住民さん]

>464

ゴミは困りますね。

でも、傘は雨の日にすぐ使えるように用意しているだけで、別にかまわないのでは？空気入れを置いている方もおられますが、これもかまわないと思います。

規約では自転車３台までとなっていますが、工夫（苦労？）して４台以上停めている方もおられます。他の方に迷惑をかけなければかまわないのでは？と個人的には思っています。

何でも規則でがんじがらめにするより、常識と良識の範囲内で融通が利くような形が望ましいですね。

私としては、駐輪スペース外に止めている方のほうが気になります。
あと、使用されていないスペースがあるようなので、有効活用したいですね。有料でもかまわないので追加利用したいです。抽選とかしてくれないかな？

[466: 入居済み住民さん]

１ヶ月くらい前からピアノの練習でしょうか、ＳＭＡＰの曲が聞こえます。
これまでは毎晩７時すぎに２０分間か３０分間だったのが、今日は朝から断続的にずっと。
音を紛らわすために見もしないテレビをつけてピアノの音が聞こえない音量にすると
逆にご近所迷惑になりそうで悶々としています。

早朝や深夜でもない日中のことなので、管理事務所にこの状況を伝えて
音に関する注意を掲示してもらうほどでもないのかと思ったり。
でもここ数日、音がやんでもしばらくは音が聞こえるようで家族ともども正直かなり滅入っています。

集合住宅ですから音が聞こえる・伝わるのは当たり前ですが…しんどいです。
グチってすみません。。。

それと、ゲジゲジ、アーバン低層階の我が家では見かけないです。
そういえばあれだけ大量にいたカラスもほとんどいなくなりましたね。

[467: 入居済み住民さん]

音と言えば、昨日の夜遅くまで、たぶんウィスタリアだと思うのですが、バルコニーで宴会していた人いませんでしたか？
子どもの声もしていましたし、午後９時くらいまでならと思っていたところ、午後１１時過ぎてもまだやっていましたね。

うちは少し離れていたようなので、それほど大音響でもなかったのですが、さすがに夜遅くなり、周りが静かになってくるとその分響いていました。ご近所の方はたいそう迷惑だったのでは？？

あまりに非常識と思います。夜間のことで管理事務所も不在なので、次も同じようなことがあれば警察に連絡するつもりです。

[468: 入居済み住民さん]

ウィスタリアコート四階付近でも昨晩は何やら騒がしい
音が聞こえていました。
確かバイクの音も結構していた気がします。
小さい子どもも多い四階(？)なので騒音に関しても
もう少し厳しくしてほしい気がしましたね。

バイクで目が覚める日もありますし・・・

[469: 入居済み住民さん]

今の時期、気候のせいか窓を開けているお宅が多いと思います。だから音が余計に気になるのでしょうね。

うちはテレビの音量がどれくらいで窓を開けていた場合ベランダに聞こえるか、リビングでも廊下側でも実験しましたよ。

それはやはり隣のテレビの音がベランダに出たら聞こえることから始まり、もしかしたら自分の家のテレビの音も聞こえているかも…と思ったからでした。

声など、生活音も深夜は特に気をつけるのはもちろんのことですが、もし自分にとって耐え難いものがあれば、特定できる相手にはそれとなく伝えるのが本当だと思います。

誰か不明な場合は管理事務室にでも中に入ってもらい、少しでも環境良くして行くべきですね。

迷惑をかけている側は以外に気がついていないことが多いものです。

[470: 入居済み住民さん]

小話です。

こないだ休み前の夜遅くに友達のマンションに遊びに行きました。エレベーターを降りるときに1階をボタン押していたので　なぜ？　って聞くと、仕事おわって遅くに帰ってきてエレベーターが1階に停まってると嬉しいでしょって。
言われると私もそうだな〜　て思って最近はそういうふうにしてます。　　

マンションに初めて住むのでわからなかった。マンションに住む便利なことあったら、みなさん他にも教えてくださいです。

[471: 入居済み住民さん]

玄関ドアのストッパーなのですが、
磁石タイプを購入して使用しておりましたが、
やはりズレてきて役に立たなくなってきてしまいまた。

入居時に玄関ドアストッパーを固定して販売している
業者の広告チラシが入っていたのですが、捨ててしまいました。

どなたか連絡先のわかる方がいらっしゃいましたら、
教えてください。
また、
実際に固定された方がいらっしゃいましたら、
使い勝手などの感想をお伺いしたいのですが。

[472: 入居済み住民さん]

みなさん、ご覧になりましたか？
今日発売の週刊の経済雑誌に「マンション管理会社１００社ランキング」が出てましたね。
実績とか有資格者の数とか客観的にわかる要素を点数化したランキングだそう。
ウエストサイトのみなさん、おめでとうございます。長谷工コミュは上位でした。
イーストのみなさん・・・Ｈ社は中小、地方の管理会社に混じって「ぎりぎりランクイン」という順位。大手電鉄系の割には評価低すぎます。
イーストの住民としてはちょっと複雑。先日の総会でもＨ社について不満の声が出てましたけど、セントプレイスほどの大規模マンションの管理はＨ社にとってはちょっと荷が重かったんでしょうか・・・

[473: 入居済み住民さん]

472さん、確かに今のところそう感じてます。
私はイーストなのですが今の分譲マンションより、以前住んでいた特優賃が長谷工だったんですが、全然不満がないくらい管理人さんには（住み込みではないですが）よくして頂きました。皆さん女性でしたが挨拶はかかさずしてくれますし、軽く世間話もするし掃除も一日中動いてるんじゃ？て思う程頑張っておられました。

その時と比べてしまうと今は、、、。
こんなものなのかな、と思うとそれまでですがイーストとウェストで差が出るのはなんだか寂しいですね。
実際イーストの方はどんな感じかはわかりませんが。。。

でも住民の方や管理会社の方とすれ違う時に挨拶ぐらいしたいですが、管理会社の方、こちらからしようとしても素通りされたりします、、、。

挨拶とか笑顔とかそういう事ができないとそれ以上の事もなかなかできないと思うのですが、気持ちよく住みたいですよね。

前の総会ではほとんどの意見が議題と外れるからはじかれてしまいましたし、残念でした。

でも、エレベーターで短い時間でもお話したり、お互い挨拶するととっても気持ちいいですよね。

[474: 入居済み住民さん]

＞472さん473さん

ご心配なく、去年の書き込みを読んでいただくとウエストの方も当初は不満たらたらでしたよ。週刊誌等で大手の評判がよくなるのは当然なんじゃないでしょうか。
担当の管理人さんの個人的な質による所も大きいように思います。無口だけどしっかりさん、愛想ヨシだけどのんびりさん、色々いらっしゃいますよね。

しかしこれで楠公園組合さんからのクレーム掲示の件の疑問が解けました！！あちらは別の管理会社とは知らずにイーストへだけ苦情をもっていったのか、ウエストがのんびりしているか、ですね。

[475: ほーんと]

なんだか、細かい事言う方多いんですね。
ちょっとくらいの音でやんやいうたり、管理会社にとかあげく警察とか
いっててどうするねんつて思うのはわたしが鈍いんですかね。
テレビの音がどれくらい聞こえてるか心配になってて方がいらっしゃいましたが、
とやかく言う人がいるから、こんなことまで気にするようになって気の毒。
ピアノとか少々いいじゃないですか。子供の声とかいいじゃないですか。
深夜一時二時とかならわかるけど、十一時でしょ。ちょっとお友達来てたまにはめ外し
こんな町中の集合住宅に住んでしゃーなくない範囲じゃないですか?
迷惑かけないようにというのは当たり前だけど、
いちいち、感じて、いちいち、それは非常識だとおもいますぅ。て
殺伐とした世の中だなーと。改めて。。。おもいます。
静かな郊外の田舎に住めばって。私はスゴーイ田舎にすんでたから
わかるけど、本当に静かですよー。静かがよければどうぞ。
そのかわり、病院は遠いし、コンビニはないし、バスしかないし、
移動のお店が週二回くるのだけが楽しみ。静寂だけは沢山ありますよ。
人恋しくてたまりませんよ。

[476: アーバン住民]

ほーんとさん。私も時々ここの掲示板に来ていちいちうるさいなって思ってました。

[477: 入居済み住民さん]

>475

マンションに住む資格のない人ですね。
田舎へ帰ってください。

[478: 入居済み住民さん]

ここのマンションは特に規模が大きいのでいろんな方が住んでおられます。
いちいち気になる方もいれば、うるさいなぁと思う方も。。。
それぞれの思ったことをここに書き込めばいいと思うのです。
それを読んでどう思うかは自由ですよね。
でも気持ちよく生活したいと思うのは皆さん共通の思いではないですか？

[479: .....]

資格があるとかないとか、こういう上から目線の人が、
いっけんもっともらしい、心ない権利だけ主張する馬鹿な人ってやつですよね。
色々な生活スタイルがある現代。朝起きて，仕事して、夜眠る。
そういった大多数派にそった常識。中には、夜中に仕事して、昼間静かにして欲しい人も
居てるはず。でもそんな人は仕方ないからっていわないじゃないですか。
じぶんの生活が大多数にはいっているからってそこの立場だけでけんけん言うのはどうか
色々な人の住む町中のマンモスマンション。ある程度覚悟してこないと。
あなたに，権利云々言われたくはないです。あなたがルール?　傲慢。
おおらかに暮らせばっていう意見はダメですか?
よくあるんですよね。女の権利とか必要以上にうったえたり、
中身をわからないのにヒステリックな一部の動物愛護団体。
私は正しい。だから、たださなくっちゃ。排除せねばみたいな
決してそんなに本当は清く正しくじゃなかったり、人に愛されてなかったり。。。

片親家庭で，複数の小さい子を抱えていて、子供の泣き声、廊下を走らないように
気にしていても中々思うようにはいかない人もいるだろうし。
若いお母さんでいっぱいいっぱいの人も。一概にしつけが悪いとかだけでないかも
しれないじゃないですか?
犬は必ずだっこしてとかルールがあるけど、うちの母は腰が悪くてだけません。
でも足腰の為には散歩にいったほうがと前の家から犬を飼っていて、
だけど迷惑かけないように隅に座らせ，いっときは台車に乗せて下までいったり。
今は，人の少ない朝の五時より早くいってます。
そんなにきにしていても、「ちょっと。だっこしないとだめよ。」
と、おばさんにきつくいわれたらしいんだけど、
そのおばさんはゴミ袋を沢山もって、ゴミ袋からお汁もたれてて悪臭。。
エレベーター入り口に人の迷惑考えずにドーンと置いて。。。
気にしながら、いぬを隅に静かにさせ、迷惑のかからない早朝に散歩に行く母と
入り口を平気で塞いで乗りにくくしていたり迷惑なおばさんと。。
だっこしないとというルールは迷惑をかけないようにという為のルールですよね。
マンションのルールって法律じゃないから、そのルールの本質が大事だとおもいます。
守らなくてもって言う訳ではないけれど、迷惑かけないように。そして、共存して暮らして行く
んだから、ちょっとくらいは許しあう。そういうバランスが大切だと思います．
ゴミドラムにダメなものを突っ込むとかのルール違反と
同列に子供の声とかを語るとまちがいだとおもうのです。小さい子が声出してしまうのって
ちょっとくらい仕方ないじゃないですか?

[480: 入居済み住民さん]

私もそう思います。みんな色々経験すればそれぞれの立場をわかるのでしょうが。子供がうるさいのもみんな自分は小さいときにそんな良い子だったの？と聞きたいです。ここは都会のマンモスマンション。色々な人特にファミリーが多いのはわかっていたはず。お互い様です。

[481: 入居済み住民さん]

＞４７９
こういう人がバカ親になるんだな。
子どもだから何しても良いとはならない。

こういう人の子どもに注意すると、逆ギレされるんだよな・・・

[482: 入居済み住民さん]

478さんのおっしゃる通りです。皆が少しくらいはいいじゃないかという考えなら大規模マンションは荒れます。資産価値も下がるでしょう。資産価値が下がっても関係ないというなら別ですが。

479さんの言うのも分かりますが、ゴミの袋から汁がでている人、エレベータ前を塞がれることをあなたが不快に思うのと同じように、犬を抱っこしない飼い主を不快に思う方もいるんですよ。

自分の価値観だけをここに書いてはいけないと思いますが。

ピアノ、子供の声もそうです。それを不快に思う方にとっては相当なストレスになっているはず。

皆が配慮する気持ちを持てば改善されると思います。

[483: 入居済み住民さん]

街中の集合住宅だからこそモラルを問われるんですよ。

いちいち気にするひとが田舎へ行くより、あなたが田舎へ行くべきです。

[484: .....]

モラルを持っててのは前提で．その上で少々生きて行く範囲で生じる音だったり諸々は
協力しあって許しあえないかということを言っているのに、わからんちんだなー。
理解力ぶそくだなー。犬を迷惑かけないように抱く以外配慮しまくり恐縮して
エレベーターを利用している腰を悪くしている老人と、
エレベーターを汚して平気なおばさんと、同列に語る。
こういう輩が世の中を人権派とかいってこわしていくんです。
子供を放置しろっていってるのではなく、少々は廊下で声くらいするでしょうと。
不快の度合いというのがあるでしょう。おまけに資産価値とかだしてくるあたり、
勘違いもいいところ。自分のストレスしかかんがえない。
生きて行く間には、子供の時代も老人の時代もあるのに。。
関わりあって生活して行くんだから、ファミリー層の多いマンションに住んでたら、
想定内でしょう．

[485: 入居済み住民さん]

４７５は痛いな

普通に暮らしてて、生活音とかするのは仕方ない。足音やら風呂やら。
しかし、バルコニーの宴会の騒音ってどうよ。
普通は午後１１時すぎって、どんな法律でも立派な深夜やで！！
なんで宴会の音に、普通に暮らしてるもんが我慢せないかんの？あんたの考えは異常やな。４８３さんの言うとおり、田舎へ帰ったほうがええで。

昨日も、夜の１２時前までうるさいアイドリングしてた改造車がいてたけど、パトカーが来てどかしてくれてたな。誰かが警察に通報してくれたんやけれど、どんどん通報すべき！！まともに暮らしてるもんが我慢して、一部の特殊（異常？）な考え方のもんだけが満足するようなことはおかしいやろ。

これからも、管理組合でも警察でも、おかしなことはどんどん通報すればええねん。別に子どもの声ぐらいで通報するもんは、このマンションにおらへんやろ。当たり前のことや。

[486: 入居済み住民さん]

４７９に書いてあることは、４８４の文章の内容とは結びつきません。
あなたの表現力不足です。４８２さんを責めるのは筋違いですね。

[487: 入居済み住民さん]

あの白いシルビア捕まったの？
夜だけでなく、朝も早くからエンジン吹かしてうるさかったんだよね。
てっきり住人なんだと思ってたけど？

[488: 入居済み住民さん]

あの・・そもそも今は子どもの声が問題になってるんじゃなくて
数日前の夜にワイワイガヤガヤしている所があったから
それはうるさいし、少しは近所のことも考えろと言いたかった
んじゃないですか？
その場で「子ども」というのは主題から外れていると思います。
別にここでは誰も子供がうるさいとかっていうのは言ってませんし
お門違いも甚だしいかと

犬の声にしろ、子供の声にしろ、私は飛行機騒音の方が
その何倍もうるさいと思いますがねぇ

[489: 入居済み住民さん]

ここで発言している人達って全員セントプレイスの住民さんなのかな？？
皆さん（一部の人？）、文章の表現がちょっときつくないですか？
喧嘩腰というか・・・感情的というか・・・
自分の思いを書くのは自由ですが、もう少し大人な表現で行きましょう！

[490: .....]

迷惑もかけていない。少々の事では不満にも思わないです。
っていう私が田舎に帰ればとか，子供も居ないのに馬鹿親になる
とか、心ないコメントにはらがたつだけです。
そんな人がこんなとこに住んでる方がうんざり

[491: 入居済み住民さん]

それならなおさら田舎へ帰らなくちゃ。

[492: 入居済み住民さん]

皆さんそれぞれの言い分いろいろあると思います。
私も不快に思うこともありますし、逆に不快に思われるようなことを
しているかもしれない、とも思います。
「お互い様、気をつけましょうね」という優しい気持ちで。
どうでしょうか。。。

[493: 入居済み住民さん]

>489さん
　あなたがおっしゃるように、匿名のフリーな掲示板ですので「自分の思いを書くのは自由」です。更に付け加えさせていただくと、どのような表現で書いても常軌を逸しない限り自由です。あなたが「大人な表現」で書くのも自由です。でも、他の人にあなた好みの表現を強要するのは辞めてください。

　荒っぽい無骨な表現も自由子供っぽい表現、乙女チックな表現も自由です。そういえば、先日のジャンボジェットさんは「上から目線な表現」が好きでしたね。ジャンボジェットさんが「上から目線な表現」をするのも自由です。

　「もう少し大人な表現で」等と、他の人に指図するのは辞めてください。

[494: メーリングリスト 管理人]

こちらの匿名掲示板がエキサイトしているので、まったりと雑談や議論が出来るメーリングリストを作りました。
ご興味のある方は登録してください。

メーリングリスト管理人 拝

http://groups.google.com/group/St-Place-OSAKA/
セントプレイス大阪の住人用メーリングリストです。
メッセージの閲覧は、登録者のみ可能です。
メッセージの投稿は登録アドレス以外からでも出来ますが、登録アドレス以外からの投稿は管理人がチェックしてからの配信になります。

[495: 入○]

＞４９３さん
あなたは本当にここの住民さんですか？？
もしそうだとしたら・・・ひえぇぇ〜〜〜

[496: 入居済み住民さん]

これだけの世帯数があるので、いろんな意見・考え方があるのはわかりますが、それを表現する書き方はもう少し考えたほうがいいと思います。
匿名のフリーの掲示板って言っても読む人に明らかに不快を与えるような表現はどうかと思います。
『フリー＝何でもあり』では困りますよね。

[497: 入居済み住民さん]

493です。

どのような表現で書くのも自由なんですね。申し訳ありません。

＞他の人にあなた好みの表現を強要するのは辞めてください。

了解しました。

＞ジャンボジェットさんが「上から目線な表現」をするのも自由です。

どの辺が上から目線なのかよく分かりませんが・・了解しました。


＞「もう少し大人な表現で」等と、他の人に指図するのは辞めてください。

すみません。。。了解しました。
田舎に帰ります・・・

[498: 入居済み住民さん]

あ、すみません。↑４９８っす！

[499: 入居済み住民さん]

批判的な物事の考え方というのは非常に重要ですね。
でも、ここの大多数の人は、事なかれ主義な馴れ合いを求めています。
批判的発言には拒絶反応を示してしまうので、要注意。

[500: 入居済み住民さん]

昨日あたりから「セントプレイスご意見カード」が投函されていたので、個人的に不満や苦情がある場合は管理事務所にそれを持っていくか、ポスト投函すれば一応理事会で検討してくれますね。

ご意見カードは必要ですもんね…

色々な表現の仕方がありますが、それも個人の特徴だと思い、あまりあつくならず、受け入れることも大人な選択かも。

ですか、人を傷つけるような発言は控えるべきです。
セントプレイスの住人であることを忘れず、良いマンションにして行きたいです。