リバーガーデン 森の城 （大阪市城東区）

[地元不動産業者さん]

新生活ということで
あらためてよろしくお願いします。
で立ち上げてみました。

入居される方もだんだん増えてきましたね。
入居者の皆さん情報交換の場として、ご活用下さい。


所在地：大阪府大阪市城東区東中浜8-23(地番)
交通：地下鉄中央線｢深江橋｣駅徒歩11分
　　　　JR片町線｢放出｣駅徒歩15分

[829: 契約済みさん]

はじめまして。

先日契約したばかりの者です。
すこし、お伺いしたい事がありまして・・・。
変な事を聞いてしまいますが、気を悪くされる方がいたら申し訳ありません。

最初に見学に行った時に、マンションが出来る前（戦争中？）に行われていた事について噂を聞きました。
（この噂は、マンション近くに住んでいる人に聞きました。）
その時はあくまで噂レベルで気にしてませんでした。
マンションの担当さんも、噂に過ぎないし、実際の場所も違うと言われました。

しかし、先日同じ人に
「マンション、心霊現象が後を絶たないから祈祷かお祓いするらしいで～」
と言われました・・・。
これは、本当なのでしょうか？
この方は、マンション購入を検討してる事は知っていますが、契約した事は知りません。
マンションに住んでる友人がいるらしくて、その方に聞いたみたいなんです。

これが、もし本当だとしたら少し契約を考え直そうかと思っています。
（以前に一度だけ、怖い経験をしたことがあるので・・・。）

マンションに住んでる方に、こんな事を聞くなんて失礼だとは思うのですが
「～らしい」ではなく、本当はどうなのか知りたくて。

ご存じの方がいらっしゃったら、教えていただけませんか？

[830: らいか]

心霊現象って何年前くらいまでさかのぼればいいんでしょうか？また、それは、動物霊も入るのでしょうか？って聞くのも、昔々は、森や川や海でしたから。むかし（戦国時代？）には、不本意な最後の人もいましたから。霊を否定するものではありません。（わたしは、信じてます。）でも、気にする必要はありません。そんなこといってたら、京都、大阪は、霊の大舞踏会ですよ～。霊たちのロンドなんて少し見てみたい気もしますが、残念ながら。でも、どんな方がこんなこと言い出すんでしょうね。(^-^)。

[831: 住民さんＡ]

私は、このマンションに住んでから、嫌な気配を感じることも、金縛りに遭うことも、全く無くなりました(*´Д`*)

リバーガーデン森の城☆サイコォォ～（≧∀≦）／♪♪

[832: paro]

幽霊・お化けはいないと思っていますが、いると思っている人には見えるのかな？

[833: paro]

よく分からないけど、このマンションでもお化けは見たことないですよ。

[834: 匿名さん]

私も見た事無いですよ。
かなり快適にすごしています、お花もいっぱいで綺麗ですよ。
大規模マンションだからたくさん人もいます、夜も人がいるって安心感ありますし、管理人さんもいるから何かあれば来てくれますよ。リビング側は外の景色が眺めれて綺麗ですし、廊下側は電気がついてるので夜も部屋が真っ暗になる事は無いです、考えてみたのですが暗くて怖い場所無いです！
一番怖い思いをしたのは強引なガス点検を装った押し売りが来た時くらいですね。

[835: 匿名]

うちにも来ました。
定期的に自分で掃除をしないと、メーターの消耗が早くなって取り換えるのにすごくお金がかかってくるし、この部分は専有部分になるので自己負担となり、後で困りますよ、とか何とか…。
それで、ガスメーターに自動で掃除を行うこの機械を取り付けておかないと、大変なことになります、とかいう、怪しいのガス業者。
勝手に人の家のガスメーターをいじりはじめ、難しい説明をしながら、部品を取りはずして見せたりして、いかにも機械の取り付けしないと困るでしょう？って感じで、しばらくの間、しつこく来てました。
あんまり何度も言われ、心配になったので、大阪ガスに問い合わせをしてみたのですが、大阪ガスの方では、そんな機器の取り付けが必要な状態であれば、大阪ガスの方で対処すべきことなので、そういう業者は無視してください、と言われました。

[836: マンション住民さん]

心霊現象がどうとかの話ですが・・・

その人は多分嫌がらせで言ってるんだと思います。
近くに出来たこのマンションが気に食わないとか、売れなくしてやろうとか、
そんな理由じゃないでしょうか。
どこにも「変わった人」っていうのはいますからね・・・

私はこのマンションが立ち上がって、入居が始まってすぐに引っ越してきましたが
今までそんな話は聞いた事がありませんし、見たこともありません。

とても快適に毎日過ごしていますよ。

悪意ある人間にだまされないように、みなさん注意しましょう(^^)

[837: 匿名]

829さん、幽霊がいるらしいと聞いたが、それが「らしい」ではなく『本当なのか知りたい』。
…聞いても信じられないのなら、自分で確かめるしかないでしょう。
それが気になって契約のキャンセルを考えているなら分かりますが。

[838: 匿名]

837さんへ。
よく読んだら、「考え直そうかと…」と書いてありますね。失礼しました。でもいないですよ。

[839: 匿名]

↑間違えました。837ではなく「829さんへ」です。

[840: 入居済みさん]

でも、気にしていたら何処も購入できないですよ
大阪は戦争の時たくさんの方が亡くなってるので、そういう霊的なのは
どこでもでるような気がします。
森ノ宮のほうでは、落ち武者の霊がでるらしいですが
たくさんの人が住んでますし
特別霊感が強くなければ大丈夫じゃないでしょうか？
このマンションを建てる前に、おがんでもらってるって
聞きましたし
無責任な事いってたらすいません

[841: 匿名]

以前霊感が強い（と、本人が言っている）人を知っていましたが、霊感が強い人にはそこいらじゅうの霊がついてくるのだと聞きましたよ。
たとえばいきなりどこかから自分を呼ぶ声がして、そっちの方（かなり距離のある所）へ行くと、その声の霊が待っていたり（その本人から直接聞いた話）。
ちなみに本人は慣れていてそれほど怖くないのだそうです。
この話が本当なのかどうか私には分からないですけど、829さんとはタイプが違うのでは？「一度だけ怖い」思いをしたので…と書かれているので。

[842: 契約済みさん]

829です。

たくさんのお返事ありがとうございました。
実際に住んでる方のお話が聞けて安心しました。

やっぱり、その方の言ってる事は噂？作り話のようですね・・。
気にせず、このまま話を進めていきます♪
来月にはお引越しの予定ですので、よろしくお願いします！！

[843: Tokumei]

みんな待ってますよ（＾－＾）。

[844: らいか]

>>843
いい言葉ですね。（＾－＾）

[845: マンション住民さん]

私も待っていますよ（＾＿＾）
よろしくお願いしますね♪

[846: 入居済みさん]

大丈夫ですよ。楽しみに待ってます。

[847: Ｔｏｋｕｍｅｉ]

いい感じですねぇ（＾－＾）（＾－＾）（＾－＾）（＾－＾）。

[848: マンション住民さん]

楽市の横は何ができるのでしょうか？

[849: マンション住民さん]

楽市の隣、私も気になっていました！
個人的には居酒屋さんだったらいいですけど…

[850: マンション住民さん]

ドラッグストアっぽくないですか？

店の造りの雰囲気からして...

個人的な意見です。

[851: 住民さんＥ]

本屋さんが出来ればいいんですが・・・

カフェ併設の本屋だとサイコー

もしくはレンタルビデオ屋。

[852: マンション住民さん]

レンタルビデオ屋いいですねぇ。
周りにないですもんね。

レンタルビデオについては不自由ですよね

[853: paro]

布団、危ないです。
いいかげんにやめませんか？

[854: paro]

交通事故につながるんですよ。

[855: 匿名]

布団の件、管理人さんは規約に則って注意をしに行くらしいですが、注意されてもやめられない理由は何なんでしょうか？

[856: 匿名]

注意されて危ないことを知っていて布団を干しているなら、その方は日本語の通じない方なのかも知れませんので、この件について警察に相談してみました。
これが問題であるということを理解できる居住者の方々が順番に（理事会・管理会社・理事会）へ意見していくしかないでしょうと言っておられました。
何度も同じ人が言いに行くとその人が逆恨みされて個人攻撃などの余計なトラブルに遭う可能性があるということも警察官の方はよく分かっておられるようでした。

[857: 匿名]

干してはいけない場所に布団を干してあるのを目撃されたら、お互いのため、協力していただきたいと思います。発見した時点で、管理人さんの方へすぐ伝えに行くようにしてください。相互努力が必要かと思います。

[858: 匿名]

私は今日、実際に布団が干してあるのを管理人さんに確認してもらい、私が「嘘つき」呼ばわりされないように写真を撮り保管しています。今すぐこれを公開するつもりはありませんが、賠償問題などが起こった場合に役立てるつもりでいます。

[859: 匿名]

管理規約集 P.36 使用規則 第１条
『居住者は、占有部分および専用使用部分の使用にあたり、次の行為をしてはならない。』
『ハ.バルコニー等の手すりに寝具、敷物、洗濯物を干すこと』。

[860: 匿名]

ついでに第３条（ごみ処理）
『居住者はごみの区分および収集日等については、大阪市環境事業局および管理者または管理受託者の指示事項に基づき各自協力しなければならない。』

[861: 匿名]

それから、こんなものも見つけてしまいました。
第７条（注意事項）七（ワ）
『他の居住者および近隣住民のへの注意、批判などは窓口である管理者に申し出てその指示に従うこと』
・・・・・ややこしい(-_-;)。

[862: 匿名]

この『管理者』とは、具体的に誰のことを指しているのでしょう・・・。
（個人的には、組合員全員が管理者なのではないの（自分たちの家なので）？と感じること、よくありますが。）
規約集Ｐ.16「附則第３条（管理者）」によると、理事長が決定するまでの間は「長谷工コミュニティが管理者」で、現時点では「理事会および理事長（おそらく。）」という書かれ方がされています。
これに対する私の解釈は…、では管理人さんも居住者も「管理者」＝「理事会及び理事長」からの指示待ち。
もしそれで合っているなら「申し出がなければ指示も出せない」ということですよね。
上の「窓口である管理者」とは「管理人さんのいる窓口」のことではなく、「管理者」＝「理事会」への「窓口」＝「意見箱」となりますよね。で「申し出て」とは「意見書を提出して」ってことで間違ってませんよね。

[863: 住民さんＥ]

マンションの規約に反してるって警察に相談に行くんですか？？
一般的にも、ベランダに干すのは禁止されているのでしょうか？

マンション内での事を警察に相談に行くのは、違うと思います。

[864: 匿名]

私は警察に相談に行ったのではありません。
私は、ベランダの手摺り（壁）に布団を干すことが交通事故につながる可能性があり危険性があると感じましたので、美観・景観を損なうという側面については今回は無視し「交通事故の心配をする私の考えはおかしいか。警察官ならこれを聞いてどう思われるのか」を聞きたくて電話で相談してみただけです。
間違った行動をしてしまったのならすみません。
事故が発生した時点で「通報」するのは当然のことだと思いましたが、事故の発生が想定される場合についてはどうすべきか。これについてこのマンションに対して一人よがりな意見をするのは避けたいとの考えからですが、何かおかしいですか？何がどうおかしいのか、ただしく教えていただければありがたいです。

[865: マンション住民さん]

楽市の隣は「スギ薬局」だそうです

[866: 住民さんＥ]

薬局ですかｗ

楽市が薬局だと思いワクワクしながら待っていたら
お酒屋さんでがっかりしたので（笑）

薬屋さんが近くなると便利ですねｗ

個人的には「レンタルビデオ」「本屋」

があればサイコーなんですが

[867: 匿名さん]

会社の同僚の話ですが、布団を干すのが好きで太陽の光におもいきり当てたいから禁止だったけど手摺に干してたそうです。管理人より書面や電話で何度も注意されたけど無視して干し続けてたら○号室の○○さん布団を手摺に干さないで下さい！と、外から管理人が怒鳴ってきたそうです。
他のマンションでも布団を干す事に関して色々揉めているみたいです。
当人は誰にも迷惑かけてないし布団が落ちないように干してるから大丈夫とあまり深く考えてないようです。
布団を干す行為が危険な事と認識して貰うのは難しいと思います。都度注意して、都度取り込んで貰うを繰り返していくしかないような気がします。

[868: 匿名]

私も他のマンションではどうなのか少したずねてみたのですが、やはりそれが問題であるということは、もはや「常識」のようです。
私が、その人がやめてくれるまで「いつまでも待っていられない」と感じてしまう理由は、私が２度続けて目撃した、ベランダの壁に布団を干しているお宅が、駐車場出入り口の真上（３階です）だったからです。
他の場所でなら構わないという意味ではありませんが、この下には植栽などのクッションになるものもありませんし、ここを避けて通って皆が車で出入りできる他の出入り口があるわけではないので、特別気になります。
私は今日、管理人さんが言ってもだめなら、理事長さんの方からきつく注意してくださいと要請しましたが、もしそれでもやめなかった場合、一体どうすれば…？
民事訴訟なんてややこしいことに巻き込まれることなく改善していける方法はないのでしょうか？

[869: 住人]

駐車場出入口上は危ないですね。
ポストに投函します？
協力したいです。

安全第一です！

[870: 匿名]

…この問題が理解できる「そのお宅のお友達」からでも言ってもらえれば、１番穏やかに解決できて、みんながありがたいのでは？とも思うのですがねぇ・・・。
誰も、揉めごと起こしたくも、起こされたくもないでしょうし。

[871: 匿名]

869さん、ありがとうございます。「安全第一」賛成です。
みんなでお互いに協力し合いましょう(^O^)／。
１．見つける度に、管理人へ。
２．または事実を意見書に記入して意見箱へ。
３．もしくは、毎回、発見者がその「両方」を交替で引き受ける。
どうでしょう。
ついでにもう１つ。
４．そのお宅のお友達を知っていれば、その方から注意して聞いてもらう。
その他なら、
５．各自、その方と偶然お知り合い（お友達）になられることがあれば、様子をうかがい揉めないように気遣いながら、危ないことに気づかせてあげる方向へ持っていくよう促す。など。

[872: 匿名]

４と５は難しいかもしれません（危険性も含め）が、１．２．３．を繰り返していくことは、このお話が理解できる方になら、難しいことではありませんよね。

[873: 匿名]

「準備態勢が整っている」ということを皆に知らせておくことには、大きな意味があると思います。

[874: 匿名]

↑ただそれが（態勢が整っているということが）事実でなければ、意味も何もなくなってしまうでしょうとは思いますけど。

[875: 匿名]

でも干すなら干せばいいんじゃないでしょうか。
いちいち言いに来られても、いちいち見られてても、それが危ないことだと聞いていてもどうしてもやめられない理由が本人にはあるのかもしれないですからね。
あとは理事長さんに任せておくのが１番いいのかもしれませんね。色々な人から同じことを言われても、「この人からなら聞けるけれど、この人からは聞けない（もしくは聞きたくない）」とかいう場合も、実際あるのも分かりますし。
だからって、危ない行為が危なくならないわけではないですけどね。

[876: 匿名]

皆さんくれぐれも布団には気を付けて。