グランドメゾン宝塚中山山手

[入居済み住民さん]

グランドメゾン宝塚中山山手の住民の皆様。

もうだいぶ入居されてきているようですし、
色々な情報交換を含めこの掲示板で交流しませんか？

宜しくお願いします。

所在地：兵庫県宝塚市中筋山手6丁目57-20他2筆（地番）
交通：阪急宝塚本線「中山」駅から徒歩9分

[82: まんしょん住民]

けど、窓から外は法的にも共用共有部分ですよね。
恐らく撤去する旨の申し立てをしたい場合は組合を通す必要があるでしょうし、
数軒に及ぶということは、一度集会を開いて意見する必要性もあるかもしれません。

まずは管理会社にご相談ご連絡なさってはいかがでしょうか？

[83: 住民]

ゴミ集積所が狭いから毎日ゴミ収集にくるように手配してるんですね。
管理費をつかって・・・

[84: 住民さんＥ]

ニオイを発するよりはマシだと思うのですが？

[85: マンション住民さん]

№83さん

私も№84さんと同意見です。
毎日（正確にはそうでもありませんが）ゴミ出しOK　というのはありがたい限りです。
管理費が有効に利用されていると思います。

＞ゴミ集積所が狭いから
広ければ毎日収集車を呼ばなくてもいい　　というお考えでしょうか。
たまにしか収集されなくて、ゴミは溜まる一方・・・余計に臭いが出てそれこそ大変では？

[86: 住民Ｚです]

ゴミの収集の件ですが、私は毎日はいらないとおもいます。
前に住んでいたマンションはここと同じくらいの100世帯弱でしたが、市の週２回
の収集で十分 間に合っていました。収集日の朝（どうしても無理な人は前日の夜）に出す様に
ルールを決めていれば 臭いも問題なかったです。そもそも1件の家から 毎日出さなければならないほどのゴミが出るでしょうか？週2回出せば十分と思うのですが？
民間の業者に依頼してるのは月いくらかかってるのでしょうか？
その費用を節約して、何か他に有効利用できないかと思っています。
あと、ここのゴミ捨て場は乱雑で汚いと思います。
前と所はもっと狭くて扉もなかったですが、清潔にされてました。
ここは いつでも出せるので乱雑になっていると思います。

[87: 住民さんＡ]

収集の回数等は当初から決まっていましたよね？
それを納得の上で入居されたのではないですか？

＞その費用を節約して、何か他に有効利用できないかと思っています
例えばどんなことに使うのが有効利用なんでしょう。
私はゴミ収集に関しては十分有効利用されていると思います。

前の所、前の所って
前のところがそんなに良ければお戻りになればいかがでしょう（笑）

[88: 住民Ｚです]

Ｎｏ８７さんへ

それを納得の上で入居されたのではないですか？　　＜別に納得してない訳じゃないですよ。今より良くなればと思っただけです。

私はゴミ収集に関しては十分有効利用されていると思います。＜あなたはそうでしょうけど、私は
他の意見をもっているだけです。

前のところがそんなに良ければお戻りになればいかがでしょう（笑）＜前から思っていましたが、ここの掲示板は この様な 人を小バカにしたような意見が多いですね。

私は何も このグランドメゾンが嫌とかダメとは全然おもってなくて、反対にとても気に入ってます。　ただ、今よりも少しでも良くなればと思って 自分の考えを投稿しただけなのに こういう風に嫌な思いをさせられのは辛いです。こういう事があるから この掲示板に投稿する人が少ないのではないのでしょうか？

[89: 住民さんＥ]

議論が逸れるまえに、アゲておきます。


プロのデベロッパー（しかも官庁ではなく民間の）が設計したわけですから、
ゴミ捨て場とはいえ、今のカタチになったことにはそれなりの理由があるはずです。

いまのカタチでいいのか悪いのか議論するにしても、議論する当事者すべてが、
同じ土台に立たないといけないと思います。

つまり、
・毎日ゴミ収集でどれだけの管理費が使われてるのか知っておく必要あると思います。
・ゴミだしルールを厳しくして、どれだけの住人に（良い、悪いの）どのような影響があるのか知っておく必要あると思います。
・ゴミのニオイと収集回数との関係も知っておく必要があると思います。

などなど

[90: 住民さんＡ]

いずれにせよ、このマンションの管理組合は機能していないに等しいと思います。
役員に選ばれた住人はとりあえずやっているだけで全く意味が無い。
経験者を選んでほしいところです。他のマンションに比べたら情けないと思う。

[91: 住民さんＦ]

管理組合運営に関して、私は他のマンションの実態を知らないのですが、
ここが機能してないという意見には同感です。

ただし、経験者の役員を選べばいいかというと疑問ですが。

結局、最終的には住人の参加が大事ですからね。

[92: 住民さんＡ]

＞ただし、経験者の役員を選べばいいかというと疑問ですが。

批判だけではなく理由をしっかり述べてください。
未経験者よりも経験者の方がいいに決まってるではないでしょうか。
もちろん役員のやる気の問題ですが。

＞結局、最終的には住人の参加が大事ですからね。
役員に選ばれていない住人が勝手に動くわけにはいきません。
仰っている意味がよくわかりません。

[93: 住民さんＡ]

いつも最後は管理組合の話（文句）になっちゃいますね。
どこのマンションも一緒の状況なのでは！？
こことどう違うのですか？知ってる方、教えてください。

[94: 住民]

えと・・・
ゴミの件はひとまずおいておいて
No.90 by 住民さんＡ氏
がおっしゃってる
>>このマンションの管理組合は機能していないに等しいと思います。

わたしもそんな気がしています。
管理組合員の方がいるのも初耳ですし、
正直名前も知りません・・・

[95: 住民さんＡ]

No.93 by 住民さんＡ
＞どこのマンションも一緒の状況なのでは！？
自分できちんとお調べになってから発言してもらえますか？
教えるのは簡単です、ですが努力して下さい

No.94 by 住民
組合員がいないと思っている事の方が無知過ぎますね
分譲マンションに管理組合があるのは当たり前のことです
役員名を知らないというのは数少ない総会に出席されていない住人さんですね

[96: 住民さんＡ]

No.95 by 住民さんA

No.93 by 住民さんＡです。
レスありがとうございます。
ただ、あなたのような答え方の人にお世話になろうとは全く思ってませんので、
ここで、いちいち反応いただかなくて結構ですよ。
ありがとうございます。

[97: No.94 by 住民]

>>役員名を知らないというのは数少ない総会に出席されていない住人さんですね

ええ、引っ越して間もないですから。

[98: 住民さんＢ]

若い人多いマンションですね

[99: マンション住民さん]

>若い人多いマンションですね
それがなにか？

[100: 住民さんＢ]

>若い人多いマンションですね
そんなことないと思うのですが。。

先日は組合総会が開催されましたね。
私は都合により出席できなかったのですがいかがでしたか？

[101: 契約済みさん]

上の広場に野球のベースみたいなのがおいてあったのがびっくりした(笑)
常識ない人いますねー。
家の前にも所有物を平気で置く人もいるくらいですし納得です。

[102: 入居済みさん]

>No.101 by 契約済みさん

状況はよく分かりましたが、契約済みさんのお困りの点や尋ねたいことがよく分かりません。。

[103: 住民さんＥ]

＞102　入居済みさん
ひとり言のようなつぶやきを発表するものよろしいかと思うのですが、質問や困ったことしか書きこんではいけないのでしょうか？
すみません、率直に感じた疑問です。
決して喧嘩腰でのコメントではございませんので、お気を悪くなさいませんよう・・・。

＞101　契約済みさん
広場に野球のベースが置いてあるのが非常識ですか？
あの広場で野球をやってはいけない　とは聞いたことありませんよ。
私物を置きっぱなしにしている　という観点では、確かにいかがなものかと思いますがね。

[104: 住民さんＡ]

>>103ベースを置きっぱなしもどうかと思いますが・・
ともかく家の前になんで私物を置きっぱなしにしている人がいるんでしょう？？
ドアから外はたとえ家の前でも共有スペースですよね？
分譲マンションに住まわれてるのならそれなりのルールに従ってほしいものです。

[106: 入居済みさん]

No.102 入居済みさんです

No.103 by 住民さんＥさん、
気は全く悪くなってませんのでご心配なさらずに。

広場はこのマンションの敷地ではないでしょうし、
マンション生活に影響を及ぼすことではないので
なぜ、この掲示板にあげる必要あるのかな、と思ったまでです。

玄関前の所有物の話についてもそうです。
共有スペースであり、ルールがあって、それに従わないことは
単純に、いけないことだと思います。
住民全員が守るべきことだと思います。

ただ一言いいたいのは、これによって、
私を含め、住民の方々がどの程度の迷惑を被ってるかによるかと。

例えば、通行や消化器等共有物の邪魔になるとか、臭いを発するとか、
景観を損なうとか（といっても住民関係者にだけでしょうけれど）、
というのは論外ですが、そのような他人に不快感を与えるものでなければ、
目くじら立てて話題にあげるようなことでもないのかなと思いました。
例えば、細かい話ですが、傘立てや小さな植栽、玄関マットなど
置くのもルール上は×ですが、問題にすべきでしょうか？

議論しあうのはいいことだと思いますが、
一方で、結果的に自らの首を締めることになったり、
窮屈なマンション暮らしをしたくないなとも思います。

[107: 住民さんＥ]

＞No.102 入居済みさん
ご回答をありがとうございました。

確かに、玄関マットや傘立て等、あまり害がありませんよね。
わたくし個人的にもそれらは　あまり　やいやい　言うものでもないかな〜とは思います。
ですが、以前も話題になりました自転車（主に子供用）を置くのは　ちょっと　と思ってしまうのです。
大きな遊具を置いているお宅もありますが、それもどうかと。

これはあくまでも主観です。
そうなると、どこまでは良くて　どこからがNGなのか　が難しい。

置いている方は「これくらいは置いてもいいだろう」とお思いなのかもしれませんが、何が良くて何が悪いのかは個々で違ってくるものでしょうし、線引きが難しいからALL NG　として規約があるのでしょう。

規約を読んでいらっしゃらないのか、はたまた違反なのを知っていて置いているのか。
確かに迷惑ではないけれども、守っている者からすると良い気分はしません。

[108: 住民さんＡ]

野球のベースを置いたりした人と、自転車や遊具を家の前に置いている人が同一の方だとしたらどう思います？

[109: 住民さんＣ]

>同一の方だとしたらどう思います？

その方の全ての私物をうえの広場に置けば、
とりあえずマンション規約の対象からはずれるので、
問題なくなりますね。

[110: 匿名さん]

>>109
そして今度は市に対して抗議が殺到し、注意事項が記載された看板だらけの無様な公園と化すんですね。

[111: マンション住民さん]

>110
市へ抗議（？意見？）をするのは誰でしょうか。
さしあたってこのマンション住民くらいですかね。

看板出すくらいなら、廃棄、撤去しちゃえばいいですね。

[113: 入居済みさん]

最近、車上あらしがあったんですね！びっくりしました。

駐車場所の位置とかで、被害も違ったのでしょうか？

結果的に奥のほうが被害が多かったとか。

[114: 住民さんF]

寒い時期は、中庭の緑も冴えなくて寂しい限りです！

[115: 住民さんＥ]

>114

本当ですね。
ぱっとしないお天気が続いているのも、寂しさに拍車をかけます。
早く春にならないかな。
また虫に悩まされるのでしょうが、寒いよりは暖かい方が良いです。

[116: 住民さんF]

＞115

虫たちも陽気な気分でいたいんでしょうね、きっと。

[117: 住民さんＥ]

車のエンジンをかけっぱなしにして、車の中にいる人がいます。
時間帯はまちまちなのですが、どこかから帰ってきて駐車場に停めてから、しばらく車内にいるのです。
半年ほど前にそれに気付きました。
（アイドリングがとても気になり、エコじゃないな〜　と見てみたのがきっかけです）
何をしているのかはよくわからないのですが（だから気持ち悪い）、何だか覗かれているようでとても不快なのです。

朝9時前後の時もあるので、洗濯物を干したりすると気付きます。
同じように感じてる方、絶対にいるはず！

気持ち悪いんですけど。
それって管理組合に相談してもいい案件ですかね？
あまりにちっぽけな相談かな　とも思って躊躇しています。

[118: 住民さんＧ]

住民さんＥさん、

同じ車のかたか分かりませんが、私にも思い当たるところあります。
私が見たのは夜だけですが。
車内に長時間いるな、とはいえないでしょうけれど、
不必要なアイドリングは遠慮ください、ということはできるかと。
管理組合に相談していいんじゃないかなーと私は思います。
といっても、掲示板に注意書きが貼られる程度の対処しかできないでしょうね。。

[119: マンション住民さん]

＞No.117 by 住民さんＥさん

被害妄想じゃないですか？
そんなあなたが気持ち悪い住民なのでは？
単に神経質なだけですよね。
あなたの言っている方と同じかわかりませんが、そんなの気になったことないです。
だいだいここでいつも愚痴愚痴いっている人はあなたですよね？
ご自分が管理組合に立候補すればいいのでは。
内向的な方ってややこしくて文面を読むだけで疲れます。

[120: マンション住民さん]

＞No.117さん
この時期エンジンをかけるのにしばらく時間をおいてから出発することもあるので長めにアイドリングのままの住民さんが多いのではと思います。
駐車場の契約をされている場所でそうされているのであれば何をしているのかなんて干渉をする権利はなく個人の自由ではないかと思いますが…。
もちろんそれ以外の場所であれば本当に住民なのか疑ってもよいと思います。
ですが、当方も家族の者を先に車に乗込み待っていたりすることもあるのでそれをおかしく思われては気分がよくありません。
正直、逆に見張られている感があって契約をして月額を支払っているのにあれこれと干渉されては駐車場であるのにどうすればよいのでしょうか困ります。

最近このマンション内で車上荒らしがあったものですから気になる気持ちも当然ありますが、住民だとわかっている方なのであれば上記の意見を述べてる方の言っていることもよく分ります。
その住民さん(もしかして当方？)の車のエンジンは特別に改造等をしていて響くのでしょうか？
ウエストコートに住んでいますが気になったことがないものでフロントコート側の駐車場のことでしょうか？
No.117さんのような住民さんがいらっしゃると思うと今後気になって仕方がありません。
管理組合に申出てみてください。もしも当方の車であれば、できるだけ気をつけますので。

[121: 住民さんＥ]

＞№119

そうですね。
少々神経質だったかもしれません。
大雑把になれれば楽なんでしょうね。


＞№120　マンション住人さん

発車前の暖機はわかるのですが、その人は止めてから車を出るまでの間なので気になっていました。
＞No.117さんのような住民さんがいらっしゃると思うと今後気になって仕方がありません
そんなつもりはなかったのですが・・・不快な思いをさせてしまいすみませんでした。

[122: マンション住民さん]

No.119 by マンション住民さん　

同じマンションにこんな非道な書き方をする人がいるとは残念です。

＞気持ち悪い住民
ずいぶんな言いようですね。
言葉が人に与える印象を考えたことはありますか？

＞内向的な方ってややこしくて文面を読むだけで疲れます。
攻撃的な方はそれ以上に疲れます。
もっと冷静に良識を持ってコミュニティを活用しませんか？

[123: マンション住民さん]

＞No.117さん
＞発車前の暖機はわかるのですが、その人は止めてから車を出るまでの間なので気になっていました。
どちらも該当しますので当方ではないかと思いました。
こちらも発車前だけのように書いてしまいまして、すいません。
ぜひとも管理組合もしくは管理人に申出てください！


＞No.122さん
＞同じマンションにこんな非道な書き方をする人がいるとは残念です。
本当に住民とは限りませんよ、このようなサイトはよく荒らしにくる暇な人がいるようなので。
なので同じマンション住民でないことを祈りますが、冷静に読むと既にNo.117さんが先に気持ち悪いという言葉を連呼しているので、そちらの方がどうかと思いましたよ。
こちらもNo.117さんがいう内容に見覚えがあるので全くもっていい気がしませんでしたので。

[124: 住民さんＧ]

例え住民じゃない方がいらっしゃったとしても、
けっきょく問題解決するんでしょうかねぇ。。すっきりしないですね。

[125: マンション住民さん]

>>119
あなたも傍から見てて大概ですよ。
疲れるのなら読まなきゃいいでしょうがｗ

[126: マンション住民さん]

お客様用スペースに止めてある車は管理簿に名前を記載しますよね？
あと敷地内はチェーンアンロックするためのリモコンが必要ですよね？

駐車スペースにある車は住民のものでしょう。もしくは業者。
お客の止めるスペースに止めてある車に関しては管理簿記載の徹底化をするべきかもしれませんよね。
もし記載されていないにもかかわらず止めれば、注意書きを貼る。
注意書きを貼った車のナンバーは控えておく。
もし住人のであれば注意。
住人のでなければ通報。

こんなところでしょうか？

[127: 住民さんＧ]

車上あらしの際にゲートのリモコンが盗まれたって聞いたのですが・・関係あるでしょうか。

[128: マンション住民さんＸ]

最近猫が住みついてるのかうるさいんですけど餌を与えていたりする愚かなかたはいらっしゃいませんよね？
もしいらっしゃったらただちにやめてくださいね。

[129: マンション住民さん]

猫かわいいでしょう。
猫だって、一生懸命生きてるのだから・・・

[130: マンション住民さん]

>№129
猫がかわいいかどうかは人によってではないでしょうか。
ちなみに私は猫が嫌いです。

＞猫だって、一生懸命生きてるのだから・・・
だから何でしょうか？
餌をあげてもいいじゃないか　ってことですか？
ハッキリ書いてくださいね。

[131: マンション住民さん]

猫に餌ぐらいいいんじゃないですか。
猫嫌いのほうが、珍しいと思いますよ。
子供の情操教育にもなるでしょう。