ザ・パークハウス 青砥（青戸7丁目東洋インキ跡地C街区）

[マンコミュファン]

東京ファミリアム - 東側に中川の潤い、23区初のアフタヌーンティーコラボ。2007年の用地取得以後延び延びになっていたこのプロジェクトが動き出しそうです。

公式サイト＝http://www.tph-aoto.com/
参考リンク＝http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/100086_011.html

＜全体概要＞
所在地＝東京都葛飾区青戸7－43－1（地番）
交通＝京成本線青砥駅より徒歩13分、常磐線亀有駅からバス7分徒歩3分
総戸数＝528戸
間取り＝3LDK～4LDK
面積＝64.95～94.01平米
入居＝2013年7月下旬予定

売主＝三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、新日鉄都市開発
設計・施工＝長谷工コーポレーション
管理＝三菱地所コミュニティ（11/3/31までは三菱地所藤和コミュニティ）

[841: 匿名さん]

>840さん
その11回に分けて売った物件、合計すると150戸なんですが、その内70戸を第1章で売ってるって聞くと、
素人感覚にはいっぱい売れたように感じるんですが、やっぱり違うんでしょうか(^^;
最終期最終次の3戸については、確かに売れ残っちゃったんだろうなぁって気がしますが、
その「3戸」っていう数字は大きいんですかね？残りの147戸がちゃんと買い手がついてるなら、
やっぱりそのマンションの販売自体は順調だったように感じてしまいます。

[842: 匿名さん]

初期に売れ行きが良いのは当たり前。
逆に言えば、第一期で先着順を多く出しているようだと、かなり先行きが心配。

上記の例だと、それぞれの「期」「次」がどのような期間設定されていたかがわかんないね。
ただ、期・次を使う以上はそれぞれ2ヶ月程度の期間設定をしていたと想定できる。
2ヶ月の11回分だから、22ヶ月。ほぼ2年。
多くのマンションは竣工前に完売するから、この2年は販売期間として長いとみるのが普通だろう。

[843: 匿名さん]

>842さん
期・次はそれぞれ2ヶ月程度が普通なんですかぁ。
じゃあ2月後半から3月末までの約1ヶ月半で第1期4次まできてるこの物件は、
かなり一区切りごとの期間が短いって事なんですかね？
大規模だから販売ペースをあげてるって事なんでしょうか。
最初にいっぱい売れたからといって必ずしも売れ行きが好調とは言えないんですね。
勉強になります。

[844: 購入検討中さん]

ここ先着順なんだから１期○○次って表現意味あるんですか？

実質売れ行きは厳しいんでしょう・・・

[845: 匿名さん]

先着順と言うと、売れ残りの印象を与えてるから、ひたすら □ 次 を続けてるみたいね。
一期からこんな状況だと、先が思いやられる。
長く売れ残ると、いずれ値引きが始まるから、検討していても買う時期を考えちゃうよ。

[846: 匿名さん]

外野でいくら話してても、実際の売れ行きの話は藪の中ですね。
実際の倍率やら購買動向は見えないわけですし。

ま、人気があるから速攻で買うってワケでも無いですし。
（売れ残ったらそりゃ嫌ですが）

私のような検討者は、
他の同時に販売している物件と比較しながら、ここの良し悪し
ビルトインオプションの変更ができなくなるデメリット
気に入った間取りが選べるメリット
などを検討に入れながら決める…っていうだけですね。

[847: 匿名]

駅距離や環七渡ること・仕様が低い割りに高いことで購入見送りした者です。

三菱は、販売前から売れ残ることを想定していたと考えています。

理由は、西側を全く販売していないからです。

西側も同時販売してしまえば、向きによる価格差が決まってしまいます。

だから、南と東の販売に目処がついた時点で、西側の価格を決定しようと考えたのでしょう！

今回、販売大苦戦していますので、西側価格は通常の価格差での販売から大きく変更し、

びっくり価格で販売するのではないかと予測しています。

どれだけ安くなるのか今から楽しみです。

[848: 匿名さん]

価格バランスがあるので、西側住戸が大幅に安くなることは無いでしょうね。

[849: 匿名]

確かに仕様は良くない！いままでに見たモデルルームでは最低に近いかも。

[850: 匿名]

人それぞれですね。モデルルーム素敵だと思いますよ。オプション締め切り過ぎていたので気に入った内装には出来ませんでしたけど。
多分良い印象があるのは営業さんのせいかもしれませんが。
いくつか比較していましたが少しでも営業さんに嫌気がさすとマンション自体の魅力も買う気も下がってしまったので。

[851: 匿名]

848
びっくり価格と言うのがどのレベルかは分かりませんが、結構大きな差になるのではと考えています。
もちろんバランスもありますので、そこも考慮しつつ、さばききれる価格を設定するはずです。
現時点では西向きも東向きと同じ位の価格を考えているらしいですが、64平米2300万円から
位ではないかと予想してみました。

西向きと東向きの価格差のバランスは、不動産会社毎、物件毎に異なりますので、
バランスのことはなんとでもいえますよ！

[852: 匿名]

仕様が低いと言ってる方もいますが、人それぞれだと思いますよ。 私はモデルルームがAfternoon Teaの内装だったので他の 物件に比べ、カジュアルな印象をうけ高級感は感じられませんでした。モデルルームの印象も物件仕様の良し悪しに左右するのかもしれませんね。家具の選び方で部屋の印象も変わるので…

[853: 匿名さん]

標準仕様はグレードを落としている感ありますが、そこはオプションでカバー出来る範囲だと思います。ただ各部屋に梁があるので、家具配置が難しい印象を受けました。

[854: 匿名さん]

このスレでは良く「仕様が低い」発言を見ますが

低い仕様って、どこら辺を指してますか？ぜひ詳しく教えてください。

と、聞くと誰も返事してくれない（苦笑）

床暖、ディスポーザー、浴室乾燥、食洗器、超節水トイレ、ペアガラスが標準で付いてて
（あとはオプションで数万～で変更できますし）他物件と比較しても「仕様が異常に低い」
というのは当てはまらないと思います。少なくとも3000万～3500万物件しては
価格相応以上な仕様レベルで私は（いまのところ）文句はありません。

そして、もしモデルルームでの「感覚（壁紙とか、作り）」が安っぽいとするなら
それは仕様ではなく、モデルルームの仕上げ、などと表現をお願いします。
※その点も「アフタヌーンティ仕様」でおごっており、悪くない作りでしたけども。


「仕様が低い」論者の方の詳細な反論、末永くお待ちしております。

[855: 匿名さん]

>854
ザ・パークハウス 日本橋蛎殻町レジデンスのモデルルームに行って下さい。

[856: 匿名さん]

＞855さん

物件のご紹介ありがとうございます。854です。
ですが、坪単価で約1.7倍のマンションを例に出されても、残念ながら
あまり意味がないかと思います。（※青砥は坪単価150万～160万。蛎殻町は270万～280万です）

Ｑ「隣のクラスのユミコのどこがブスなの？教えて？」
Ａ「佐々木希を見てください。」

･･･ほら、あまり意味が無いですよね？
すいませんが、仕様は、基本的に物件価格と相応なものだと思いますので
できれば同等価格帯のマンション（別なクラスの女子を例に）を
ご提示ください。

引き続き「仕様が低い」論者の方の有用な反論を末永くお待ちしております。

[857: 匿名さん]

悪くない論者さんは販売スタッフさんなのでは？
仕様の悪さを理解できないとは残念です。価格がいくらかは関係なく悪い物は悪いのです。
パークハウスが好きだったのに、これがパークハウスとは…

[858: 匿名さん]

うん、三菱ブランドをメリットに挙げるから、当然、他のパークハウス見てみ、って
言いたくなる。この論点も既出だけど。
仕様の件もスレッド見てれば、だいたい論点出尽くしてるでしょ。
そもそも、メリット派の人同じ事繰り返し蒸し返すぎ。満足してるなら住民版で謳歌しなよ。

[859: 契約済みさん]

仕様が悪い、とそう感じる人にとっては仕様が悪いんだからしょうがないですよね。
色んなマンションがあって、ここより設備が良い所はいっぱいあるんだろうけど、
自分は今住んでる賃貸より良い設備となってるこのマンションで十分です(^_^;
駅から(自分にとっては)程よく離れてること、公園がいっぱいあることなんかも気に入ってます。

[860: 匿名さん]

内装設備については値段相応だと思いますが、
（ある程度オプションで対応できますし）
何といってもせっかくパークハウスブランドなのに
設計が典型的な長谷工の仕様となっている点ですかね。

特徴としては目に見えない部分で
コストカットしているところ。

・直床、二重壁設計
・外廊下側の柱が居室側に出っ張り過ぎ。
・梁、柱が大きい。
・駐車場棟とマンションの距離が近すぎ
・３棟構造でお互いの棟がくっつきすぎ。

敷地全体が窮屈な設計となっていて、
さらに建物自体の建築コストを大幅カットしていると感じています。

土地をずっと塩漬状態にしておいて開発がストップしていたので
利益出すためにこんな設計になったんでしょう。

これらはオプションでどうにかできる部分でもないですし、
将来のリフォーム等で影響出てくるかと。

[861: 匿名]

860さんと同じ意見です。
私も仕様が低過ぎると思っていますが、860さんがいう、窮屈な感じなども含めて、
総合してかなり安っぽいと感じています。

外観タイルや柱なんかも含めてですね！

今まで大規模中心に10件位みましたが、一番安っぽいと感じています。

但し、西向きが%2000万円位からでればなかなかのコストパフォーマンスになるでしょう！

[862: 匿名]

856さん

都内ではないけど、三郷中央駅のライオンズ、新船橋駅のプラウドと比較してみては？

価格も似たようなもんですよ。

都内ではないですが、立地はここより上でしょう！

仕様は歴然の差！

[863: 購入検討中さん]

公園の部分が駐車場だったらよかったのに・・・と思います。

[864: 匿名さん]

859さんの意見が正論だと思う。
同じ価格帯の物件を書いても、自分が気に入った物件が１番いいと思うよ。

[865: 購入検討中さん]

色々な物件を今まで見てきましたが、こちらの物件が一番良かったと思います。
金額を上げればいくらでも良い物件はあるかと思いますが、この価格での設備充分です。
緑もたくさんあり、駅から少し離れてるくらいで丁度いいです。
人それぞれ好みが違うんだし、その人が良いと思った物件が一番いいんじゃないんですか。

[866: 匿名さん]

856です。

繰り返しの返答です、お眼汚し失礼します。
※しつこくなるのでこれで、この「仕様」の書き込みは最後にします。
　どうせまた反論がくるでしょうが、再反論はいたしません。あしからず。


私は、純粋に「仕様が低いというのはドコの事ですか？
私は特にそう感じ無かったので教えてください」という疑問から
書き込んだのですが、明確な答えはやはり得られず、残念です。

「どこですか？」という質問なのですから、
論破したいなら「ココです」という返答で、全てが終わるはずですが。
明確なポイントの提示は無く。


「解ってもらえず残念です（こっちも残念です）」
「過去に出尽くしています（質問者の義務として過去ログは確認してます）」
「他のパークハウスと比較して（無茶いいますね。トヨタでもベンツでもピンキリです）」
「窮屈（すいません、それは仕様では無いです。）」
「埼玉と千葉の物件（土地の評価価格が違うので、正しい比較はやや難しいです）」


この掲示板で「仕様が低い」事への納得行く回答を得るのは無理と判断しました。
物件を批判したいときの枕詞みたいなものでもともと意味なんて無いのですね。

[867: 匿名さん]

再反論はしないでもいいですが、夜中に質問して翌日の夕方で回答は締切りですか。。
同じ財閥系って考えると（都心仕様と郊外仕様は違うと頭に入れて）
どうやらものすごく遅れている新柴又のパークハウスってどんなのになるのでしょうね。
駅力は青砥が勝ってると思いますが。

[868: 匿名さん]

>866さん
お疲れ様です。
私も、「仕様が低い」の根拠は何なんだろうなぁと思って見させて頂いてましたが、
確かに明確で具体的な書き込みはなかったですね。
同感できるようなデメリットなら、参考にしたいと思ってたのですが…。
購入予定・決定してる方でも、デメリットは気になりますよね、当然。

[869: 匿名さん]

えっ？、860さんなんか、かなり具体的に列挙してると思いますが。
それで回答が得られないというのであれば、
「仕様が低いというのはドコの事ですか」という質問の下、
あなたの頭の中で想起されているギモンのイメージが他の人とは
ずれてるのではないですか？　へ理屈とはあえて申しませんが。。

[870: 匿名]

862さん
三郷中央、新船橋の物件みましたが、立地はここよりいいですか？ 駅近（徒歩1分）という事ですか？

[871: 匿名さん]

立地環境の良し悪しは、人それぞれの考え方かと思います。通勤などで利便性重視で駅近が良いという人もいれば、子育て重視で駅から少し離れた落ち着いた環境が良い人。この物件を検討されている方は後者の人なのかなと思います。

[872: 契約済みさん]

千葉や埼玉でなく、一応２３区で大手でこの価格なら、仕様はこんなもの　ではないでしょうか。
仕様ならオプションをたくさん付けても少ないお金でカバー出来ますよ。
立地を変えると１千万単位で上がります。

駅前のごちゃごちゃした中での子育てには抵抗があります。

駅１３分ですが、２３区内にもかかわらず、
のんびりとした風景の残るこちらの環境が私たちは気に入りました。
庭も広いし育つ桜も楽しみです。
こういう環境があまり好きでない方が多いのでしょうか...

今は都心に住んでいますが、駅から家までにコンビニくらいしか無く、
青砥の街は何度も行って歩きましたが便利に思います。

[873: 匿名さん]

>869
仕様と設備・構造の違い分かりますか？

[874: 匿名]

仕様、床及び天井のスペック　窓及びガラスのスペック（t－２以上）
　　　階高　部屋の柱の位置　天井の高さ　隣までの壁の厚さ
　　　防音性能　フローリングスペック　収納スペース
　　　窓の大きさ　ドア取っ手の金具　トイレのデザイン
　　　キッチン天板のデザイン　貴方の言う仕様設備の他に見るとこ
　　　沢山有りますよ。

[875: 匿名さん]

ま、売れ行きが全てを物語ってるよ(笑)
いずれ、モデルルーム価格と称して値下げされるから、
とりたてて急ぐ必要のない人は、じっくり見ているといいよ。

[876: 匿名]

パークハウスブランドで都内では格安物件だから、
大規模住宅が良くて、距離が気にならない人にはお勧めですよね

自分は旦那に毎日あの距離を歩かせるのはつらいなあと思いつつ悩み中です

左右の古びたお墓と土手に異常に近いことがなぁ

[877: 匿名]

台所のガス代の下の大きな引き出し･･･もう１つ下に引き出しが欲しいし
洗面台の引き出しも２つ･･･自分としては３分割の引き出しが欲しい
何かすべての仕様がおおざっぱな様な気がする。あくまでも自分の思いですよ。

[878: 匿名]

細かい事を言ったらきりがないですが、個人的にはバルコニーの奥行き2メートル、廊下側居室窓に可動ルーバーの使用が良かったです。、柱のでっぱり…家具の配置に悩みますね。柱心での計測なので記載寸法より部屋面積は少ないですしね…
でも、駅から少し離れた物件希望だったので契約しましたよ。駅近くに住んで便利でしたが、子供を育てていくのにはゴチャゴチャしすぎなので…

[879: 匿名さん]

パークハウスブランドととしてどうか
という話をしているのに…

このマンションはパークハウスと思えない

[880: 匿名]

８７７さん、８７８さん

台所、洗面仕様　バルコニーの奥行き、柱のでっぱり　私もそう思います。

[881: 匿名]

862です。

875さんのおっしゃるとおり購入者の方々はものすごくよくみていますので、
数で結果をみるのが一番だと思います。

ポジ、ネガそれぞれの意見は交わることなく平行線ですので、販売数で判断
するのが客観的にも公平で正しいでしょう。

ここは、大規模なかった所に建てているし、人口でみても需要が大きいであろうはずなのに、
売れ行きが悪い。

立地や仕様、価格のバランスが悪い結果は明かです。

[882: 匿名さん]

>879
パークハウスじゃなかったら、モデルルームにも行かなかったと思う。そう考える人も多いと思うよ。
凄く安いと思った。ただ、パークハウスとしては残念だっただけ。そこを納得して購入すれば問題無し。
ディスポーザーは汲み置きした水で使いたいと思った。

[883: 匿名さん]

購入の決め手になるとしたら価格なのかな。

うちの出せる予算からすれば手が届くのにパークハウスが買える、これはどうしてもスルーできない条件です。

できれば少し駅近が、という我儘な気持ちありますけど、
それだともっと高くなっていましたよね。

せっかく今のタイミングで出会った物件だし、縁も感じます。
もうしばし、よく考えてみます。

[884: 入居予定さん]

パークハウスとかブランドにこだわる人は青砥にマンション買わないでしょ

[885: 匿名]

870さん

立地はここよりいいと思います。
都内じゃなきゃダメ！とか強いこだわりがなければ。

たまたま両方駅一分ですが、都内への通勤や環境、仕様など総合すると全然上でしょう！

販売数の状況を見れば、三郷については明かです。
三郷は石川りょうくんが買ったという噂もありますね！

新船橋はこれから見ものでしょう！

どちらも通勤時間はここと変わらず、仕様や質感、買い物環境で上です。

[886: 匿名さん]

>884
高級外車好きな人も多い街のイメージです。

[887: 匿名]

885さん 870です。
三郷の物件はみていませんが、新船橋のプラウドは説明会など参加しました。
新船橋駅からは1分ですが、朝のラッシュ時はとても混雑し新船橋から数本見送らないと乗れません。だったら船橋駅まで歩くという人も多いです。新船橋より船橋駅、徒歩15分と思った方が無難です。海神駅を利用するなら別ですが…仕様も特別な物なかった気がします。ほとんど無料セレクトもできません。小学校問題、渋滞問題ありです。ちなみに、幼稚園は激戦区です。

[888: 匿名さん]

総武線通勤している千葉県民です。

新船橋駅から都心へのアクセスは青砥とほぼ同じではないですよ。
それに野田線・総武線共に通勤時間の電車の混雑は京成線とは比べのにならない程の大混雑ぶりです。

ただ、もっと遠い場所から通勤している人々も沢山いるので
プラウド船橋は千葉県民には魅力的なマンションだと思いますし人気もあります。

千葉だから土地の値段が安く建物に予算が回せたのであって
都内のこちらのマンションと比較は難しいのでは。

[889: 匿名]

千葉県民です。新船橋も検討しましたが道の慢性渋滞、マンション目の前のパチンコ店（ありえない）電車の本数等比較して青砥にしようと思ってます。
イオンできて便利かとは思いますがその分いろんな人が集まって落ちつかないので。
子育てとか環境重視なら大きな公園もあるし青砥の方がいいと思いますよ。

[890: 匿名さん]

マンション目の前のパチンコ店がありえないなら大きな駅の近くのマンションは全滅ですな。