ザ・パークハウス 青砥（青戸7丁目東洋インキ跡地C街区）

[マンコミュファン]

東京ファミリアム - 東側に中川の潤い、23区初のアフタヌーンティーコラボ。2007年の用地取得以後延び延びになっていたこのプロジェクトが動き出しそうです。

公式サイト＝http://www.tph-aoto.com/
参考リンク＝http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/100086_011.html

＜全体概要＞
所在地＝東京都葛飾区青戸7－43－1（地番）
交通＝京成本線青砥駅より徒歩13分、常磐線亀有駅からバス7分徒歩3分
総戸数＝528戸
間取り＝3LDK～4LDK
面積＝64.95～94.01平米
入居＝2013年7月下旬予定

売主＝三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、新日鉄都市開発
設計・施工＝長谷工コーポレーション
管理＝三菱地所コミュニティ（11/3/31までは三菱地所藤和コミュニティ）

[141: 匿名]

んん〜


青砥&亀有使えるのはそれなりに便利…

検討中のみなさ〜ん。年収はおいくらっすか？俺にも買えるだろうか。

[142: 匿名さん]

ミニショップの営業時間が短いのは残念ですね。
採算の件を考えるとしょうがないのかもしれないですが…。
カフェもアフターヌーンティにしてしまうと
気軽にいつも人が立ち寄るような価格設定にできないのかもしれないですね。
自分としてもドトールが入ってくれた方が気が利いていると思いますが、
こればかりはしょうがないですね…。
あまり利用者が多くないと、淘汰される可能性がある施設ではありますね。

[143: 匿名さん]

役に立たない共有施設なら、ないほうがいい。
廃止したほうがいいんじゃないかな。

[144: 匿名さん]

138です。皆様の貴重な意見をお伺いできて嬉しいです。
一番初めにこの物件に興味を持ったのが、
マンション内にカフェがあるなんて素敵って思ったからなので、
この共用施設の運営状況については、結果的に一気に購入意欲が低下しました。

仮に私が日中家にいる場合。。
カフェは利用しても週に1回くらいがいいとこだなーと思いました。
。。これ、本当に必要？？

この周辺を熟知してるわけではないのですが、数回下見に行った感想では、
マンション付近にコンビニが少ない印象でした。
だからミニショップがあるっていいなーって思ってたので、共用施設については本当にがっかりしてます。
パーティルームやゲストルームって頻繁に使用しないし。

夜間のカフェ付近の警備員さんの情報やそれ以外の通路についても教えていただいてありがとうございます！

マンションの価格、早く決定しないかな。。
今の予定の価格って、どのくらい信用していいものなのでしょうか。

うーーーん、悪くない点もたくさんある物件だけに悩みます。。

[145: 匿名さん]

確かに、共用施設は管理費に直結しますし「自分が使わない」と
思うと悩ましいですよね。

私も最初、この物件を見たときに
「欲しい共有施設を全てラインナップ！」
と売り文句が書いてあって…時代遅れだなぁ。シンプルな共用施設で
管理費を抑える物件の方が住民に優しいよ！パスだなっ！
と言い捨てたものでした。

ただ（以下は個人的にですので参考までに）
いろんな新築・中古物件を見たり、本を読んだり、人に聞いたりしましたが
共用施設は、デフォルトで付いてくる「セット」ものなので
無駄な施設があるから×…と消去法をしていくと、
100％マッチする物件は結構難しかったです。

それに、せっかくの大規模物件。
シンプルすぎると地味ですし、マンションの格とまでは
いいませんが「イメージを盛り上げるマンション」であることは、
リセールバリュー的にも価値はあるかなと感じています。

特に、無駄そうな共有施設に限らず
有人24時間セキュリティとか、非常備蓄倉庫、駐車場、駐輪場、ガーデンは、
大規模物件の有る意味「特権」でもありますしね。
せっかく3000万円以上払う買物ですから、テンションあげるには
こういうのがあるのは悪くないかな…と思ったりもしてます（笑


私もコンシェルジュ×、カフェ×、シアター×、ミニショップ×で、
駐車場と管理費下げて欲しい！と思っていますが（笑
やはり冷静に
「物件の良さ」×「管理費」×「修繕費」×「住宅価格」を並べてみて、
高いと思うか、安いと思うかを見るべきかと。

※ま、致命的な共有施設もありませんしね。
　　　＝機械式駐車場（修繕費がハンパないが無くせない）
　　　＝噴水、水盆系（循環運用費かかる。止めたらかっこ悪い）
　　　＝ジム（機械メンテ高。更新費も高い）

個人的には、この周辺環境で70ｍ3500万円で、都内まで始発で20分
この共有施設（セキュリティなど含む）を持つ大規模な
ブランドマンションって他にあんまり無いなぁと思って、見てはいますが。

ぎりぎりまで検討して、対抗馬が現れなかったら
ここにしようかなぁとも。さてさて。

[146: 匿名さん]

パークハウス青砥の共有施設は

http://suumo.jp/edit/mansion/m_ranking/110316/index.html#rank6

このＳＵＵＭＯの「共有施設ランキング」記事から
上位をチョイスしたと書いてましたね。
カフェスペースに関しても記事があるので参考までー

まあ、住宅情報誌の記事なんて、マンションよりのマユツバですが
こういうアンケート系は「嘘」データは少なくとも書かないので
（信用問題になるので）内容自体はある程度信用になるかと。

[147: 購入検討中さん]

せっかくの新築なのにベランダが少し狭いよな～。

[148: 匿名さん]

その分、安いんだから仕方がない。
割り切るしかないと思うよ。
ちょっと、駅から遠いけどロケーションは悪くない。
生活･通勤には、そこそこ便利な場所だよね。

[149: 匿名さん]

コンシェルジュを必要ないと感じていらっしゃる方が多いんですね。
自分としてはエントランスに常に人の目があることは犯罪の抑止になるのでは？と思っています。

共用施設、カフェとミニショップはいらないかなと思うのですが
パーティルーム・ゲストルームはきちんとあるので嬉しいと思っています。
この２つはハイシーズンは取るのが大変ですよね。

[150: 匿名さん]

大規模マンションならではのメリットで、「余計な」共有施設があっても管理費が安く抑えられている。
ないよりは、あったほうがいい程度の感覚でいればいいんじゃないかな。
竣工となる2年後が、楽しみですね。

[151: 匿名さん]

＞147さん

まじめかっ！と突っ込まれそうですがｗ

バルコニーは、屋根がかかって「2ｍ」を超えてしまうと
法定上、容積に参入されてしまうらしいです。
そうすっと、土地の面積からマンション全体で建てて良い「容積」は
決まっているので、ベランダ分、建てられるマンションの本体の部屋の
容積部分が減ってしまう＝売りモノの部分が減少＝嫌だｗ

ということで、面積に余裕の無い都会のベランダは
2ｍより小さいベランダになりがち、、、と。

その中でも、ここはベランダ長1.5ｍですから、
都会ではマシな方かな、と思っています。

※僕も千葉の物件を見たとき2ｍ～2.5ｍののベランダで感動したクチなので。
　不満がてら調べてみた結果が上です（笑。僕はこれで納得しました＾＾

[152: 匿名さん]

MRでは共用施設にスタディールームがあったような気がするのですが、
HP見るとないようですね。どちらなのでしょうか。

[153: 匿名さん]

スタディルームあるみたいですよ。
ネットを使えるように検討中って言ってました。

[154: 匿名さん]

＞＞151
自分も別マンションのMRで２メートル幅超のバルコニーをみて感動していたので
この狭さは…と思っていましたがすごく合点がいきました。
いろいろとあるんですね～。

共用施設について賛否はありますが
スケールメリットが活きるので、１世帯分の負担はすごく少ないと思いますよ。

[155: 匿名さん]

＞152さん

153さんも仰られてる通り、スタディルームありますね。

ＭＲで貰ったマンションの見取り図には
カフェの上の２Ｆにあります。

でも、間取りからみると壁際に３席か４席くらいの小さい部屋みたいなので
どうかな？と思いましたが…１Ｆにカフェスペースもありますし
読書などはそちらと考えると、それくらいで無線ＬＡＮ使えたら
充分なのかもしれませんね。

[156: 購入検討中さん]

パーティルームやゲストルーム、有るに越したことないけど、
クリスマス、お正月など予約が殺到して、結局使えず、あ～あ↓ってことになりそうな気も。。。
世帯数が多いだけにね。

[157: 匿名さん]

駐輪場のわりあて、将来家族がふえた分の自転車のことをかんがえると少なくないですか?

ほかのマンションも大体、同じくらいの割当でしょうか…
駅まで遠い分、自転車には活躍してもらいたいのですが。

[158: 匿名さん]

駐輪場もだし、なんと言ってもミニバイク置き場も少なすぎる。
何世帯あると思ってんだろうか？
駐輪場もミニバイク置き場も結局、管理組合で増設するくらいなら最初から設置して欲しい

[159: 匿名さん]

ミニバイク置き場は22台でしたっけか…
確かに少ないですよね。コンパクト物件かと。

たぶん三菱地所的には、「他物件での利用率」とかを調べて
適正だと思われる数値にしてるんだとは思います。

※以前、「駐車場は全戸数の約65％」を聞いて、少なく無いか？と
　質問した時、「無駄な100％駐車場は無駄で、管理・修繕費も増える。
　周囲や他のマンションの利用率から適正な設置率がこれくらい」
　という返事を貰いましたので。

まぁ、残スペースから逆算して削っただけで、タダの言い訳かもしれませんが（苦笑

あと、バイクはよく知りませんが、
駐輪場はどこの大規模マンションでも多くても「1戸あたり2台」確保してれば御の字かと。

[160: 匿名さん]

あと、インターネットだけどプロバイダも選べず使っても使わなくても強制で管理費で徴収されるってホント？

[161: 匿名さん]

e-mansionって、何かと規制ばかりでしかも、１００Mの帯域をみんなで分け合ってでしょ？
しかし、ISPなんて自由に選びたいけど、無理なのかな？
住んでる人みんなで、使わない人も負担てのも・・・。どうなんだろ。
強引にISP押しつけられるのなんて大きなお世話
もし本当なら本気で購入意欲が萎えます。

[162: 匿名さん]

＞160さん　＞161さん

関連スレを確認したところ
e-mansonsって、三菱・丸紅・東京建物の合弁ネット接続会社みたいで、
この系列マンションでは、半強制的にこのISPが付いてくるっぽいですね。
※この物件が強制かどうかはまだ未確認ですが。

関連スレはこれですね
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3125/all

ここでマニアックな話をしてもアレですが、
通信回線1.5MB（遅！）でも ISP（ネットに繋げて）＋IP電話も使えて1208円。
もし、接続速度1.5MBで耐えられたら、今の「ISP3000円＋NTT1500円」から
大幅にコスト削減できるのは間違いないが･･･はて、どうだろ。
※ネット利用料1208円のソースはＭＲで出してもらった資金計算書に記載あり。

ま、不満だったら、それに加えて（それを断って）
ＮＴＴ経由で光回線フレッツとか別に申し込めるのかな？それとも
この光回線はe-mansons専用線？

そこらへん気になるので、営業さんに質問しておきます(・へ・)

[163: 匿名さん]

駐輪場はサイクルスペースにしてくれればよかったのに。。。と思っています。
この辺りは1人1台の自転車が必要な地域だと思うので。
結局残りのスペースを自転車置き場にしたということなのでしょうか？
敷地のあちこちに自由に停めてしまうような状況になるのは嫌ですよね。。。

[164: 匿名さん]

＞163さん

サイクルスペースというとどういうイメージでしょうか？

先日、ここの管理説明会で聞いたところでは、
自転車用の確保スペース（台数）は、合計1056台（ココは528戸ですから×2）で
それぞれ上部スライド方式2台が●●台、下部スライド方式が●●台…と
事細かにスペースと方式が予定されてました。

なので厳密に1台が1固定スペースで割り振られると思うので、
マンションの秩序は保たれると思います＾＾

ただ、他のマンションスレでも良く揉めますが、
家族1人に1台となると子供の自転車とかをどうするか。
角部屋はポーチに置いてもいいのか、家の中ベランダに折りたたみで置くのか、
エレベーターは自転車はＯＫなのか、という問題が今後出てくると思います。

大規模物件だけに、お互いココロも広く持って、良い住環境にしたいもんですね(･∀･)ﾄﾞﾔ

[165: 匿名さん]

プロバイダ、強制加入は仕方ないにしても、平行して別のプロバイダにも入れないとかふざけた対応なら買うのやめます。
仕事上大量にデータのやりとりもあるし。そもそも専用回線とかってありえるの？買ってからそんなの説明されてもね。

[166: 匿名さん]

どこのマンションでも、そう条件は変わらないと思うけどね。
そんなに、心配なら予め営業に聞いてみたら？

[167: 匿名さん]

＞166さん

そうですね。僕も同感です。

このマンション掲示板では、よく起こってる事象ですが
営業さんにメールで聞けば解る「事実確認」をせずに
興奮した書き込みで板が荒れる、ってのは不毛です。

聞いた内容をぜひシェアしあって、いろいろな懸念点や疑問点を
解消する意味有る場にしたいですね＾＾

[168: 匿名]

ネットとか、もろもろ設備面(駐車場除く)で買うのやめるって、みなさんそういう決定してるんですかね。
予算と場所と広さで、検討して後はオマケ程度じゃないんですかね。

[169: 匿名さん]

僕も、個別設備や共用施設は、マンション検討に際してはほぼオマケですねぇ。

欲しいものが付いてればラッキー。
なければオプションにするか検討、以上。

おっしゃるとおり大事なのは（変えられないものとして）
「予算」×「立地・環境」×「間取り（階数）」くらいですかね。

でも、この物件じゃなければあと一つ。「売主」も重要な要素ではあります。
三菱なら取り合えず潰れないし、最悪な事はしない（してもケツ拭く）だろうと
信頼してるので、この要素はクリア。

[170: 匿名さん]

結構自分は設備や共用設備は気にします。
そういう物も含めた価値という感じがしていますので・・・。

どれが正しい、とかそういうのがないものなので
それぞれ価値観があって面白いですよね。

こういう掲示板で率直な意見を見ていると
新しい価値観に気づかされますね。

[171: 匿名さん]

光回線自体はすでに来て、売り主の意向で特定のISPを導入している訳ですが、
結構制限などもあるようなのでフレッツなどのコンテンツや、仕事上で使いたい人は管理組合の承認があれば別途ISP契約できますよ。（e-mansion、NTTと、共に確認しました。）管理組合の承認はどこのマンションでも一緒ですし、自由にISPが選べるようになるだけで特定の損害や設備費用が増えるわけではないので後々必要な人は管理組合に了解してもらえばOKでしょう。最初から別途選択加入OKであれば必要ありませんが、売り主の意向がとりあえず関連会社と契約させるのが必須でとしかしていない以上は、承認は必要でしょう。
大量にデータをやりとりしたりコンテンツを大量にダウンロードする人は他の回線を共有してる方にも影響が出ますから別途契約した方がいいかなとも思います。

[172: 匿名]

171の方みたいにいろいろ設備面の変更は手段があるにも関わらず、検討しないとかは勿体ないですね。
流されちゃう人もたくさんいそう。

[173: 匿名さん]

>>171
詳しくありがとうございました。
別途契約が可能なんですね。
ただ後から承認が必要なのは面倒ですね。
最初から選べればいいのですが、デベにはデベの意向があるということですね。

[174: 匿名さん]

前レスで書かれている方もいらっしゃいますが、
私も三菱だから大丈夫かな？と信頼してこちらを検討しています。

共用設備はカフェは正直いらないですが、
キッズルーム・ゲストルームはやはりあると嬉しいですね。

[175: 匿名さん]

要望書などが出揃わないとなんともいえないのでしょうが、要望重なると公開抽選と聞きました。

今希望する部屋が万が一抽選になりはずれた場合、みなさんは他のお部屋で再度抽選参加されますか?

予算×間取り×場所で希望している住戸だけに、じゃあほかの部屋でって気持ちの切り替えが難しいな…と。

まあここに限らず、ほかのマンションでもそうなのでしょうが…

大きな買い物だけに、悩みます。

[176: 匿名さん]

まだ、概算価格だけで具体的な価格はでてないですか?

[177: 匿名さん]

そうですね。
手書きの価格見込み表は貰ってますが、実際の価格表や管理費などは
12月の中旬くらいをメドに決定する、と聞いています。

マンションの現地も基礎ができ始めていますし、
徐々に進んできて楽しみです。

[178: 匿名さん]

＞175さん

確かに迷いますね。

他のスレでは「抽選外れたら、気持ち切り替えて別なマンションに」とかの
発言も良く聞きますが、このマンションに関して言えば
価格×立地・環境×大規模×デベ信頼　を考えると、代替がすぐに浮かばないので
簡単には他に行きずらいかなとも。

私に関しては、
このマンション全体が気にいって間取りを選んでいるので
抽選外れても、うまく上下階とかで調整、無くてもここはプランも部屋も多いですから
妥協点を見つけて横スライドするかなーとうっすら考えています。

[179: 買わなかった]

マンションで10分以上はあり得ない!!



コラボしたり色々な設備付いてるみたいですけど、要は駅遠いからその分設備でカバーしてるんでしょ?
何年後かの管理費高くつきそー!?
やっぱり駅近が良い♪

[180: 匿名さん]

＞179さん

駅徒歩13分と引き換えに何を手に入れるか？だと。
そもそも、みんな駅近が良いに決まってるんですからｗ

私に限って言えば、ここは駅徒歩を犠牲に
子供と嫁さんにとっての環境の良さと、借金を少しでも少なくする価格の安さを
取った、という感じですかね＾＾

ちなみに「管理費」は何年か後にも上がりませんよ。

賃貸にしか済んだ経験が無く、マンションについてあんまり詳しくないのに
通りすがりの真面目な検討掲示板に、ネガコメントを書き捨てていくのは
あまり良い振る舞いとはいえませんよ＾＾

真面目に答えすぎたな…(･∀･)

[181: 購入検討中さん]

１８０さんに同意。

駅まで徒歩１３分のデメリットを上回るメリットを見いだしたからこそ、ここのマンションをみなさん検討されているんですよね。
我が家もそうですけどね。

[182: 匿名さん]

私も180さんに同意。

駅から遠いけど自転車やバス使えばカバーできると考えてますし、ほかの部分のよさで（環境、価格、規模）私は購入希望してます。


早く具体的な価格しりたいなあ…消費税アップも気になりますよね

[183: 周辺住民さん]

駅近にない良さがあると思います。

我が家は逆に、駅近ではない場所を探してました。


ガヤガヤした感じもないし、ゆったりと過ごせるのでおすすめですよ～♪

[184: 匿名さん]

180です。

＞181さん、＞182さん、＞183さん
予想外に同意していただきありがとうございますｗ

あまり褒め過ぎると「営業発見」的ネガレスの餌食になりそうなので、ややトーンは下げますがｗ

ここは「駅近じゃないけど、○○だから我慢できる」
というややマイナスな選択理由ではなく
「青砥で、やや駅遠の物件だからこそ、得られる良さがある」
という感覚なのは、183さんに同感です。

掲示板が荒れずに･･･でも売れ残りもせず･･･抽選にならないくらいの
ほどよく、人気な物件になると良いなー(･∀･)と都合の良いことを思っていますｗ

[185: 周辺住民さん]

餌食・・そうですね。
どの板読んでも・・・こわっ（笑）

青砥は駅近に住まなくても便利だと思います。
自転車で行動すれば、フラットな道が多いし。
自転車で移動するのに金町・高砂・亀有・立石も全く問題ないですね。
高砂以外の駅にはスポーツクラブがあります。（子供のスイミングも）
葛飾区のスポーツセンターはこのマンションの比較的近くですね。
高砂駅は何も無いけど安くて新鮮な八百屋があります。
車で行動するなら越谷レイクタウンも案外と近いです。
ただ越谷レイクタウン近辺もマンション建ってるようなので、これからは渋滞してしまうかも。
アリオは便利で日々利用しています。自転車置き場んもたくさんあるし。駐車場も２０００円で４時間です。
ちょっと品がよろしく無い少年達がいたりもしますが、仕方ないですね。

春は水元公園の桜がとてもいいです。住んだら行ってみて下さい。

[186: 周辺住民さん]

自転車は、必須ですね。
休日ともなると、周辺は渋滞するので余程自転車の方が早く動けます。

都心通勤者としては、青砥駅からの京成・浅草線の利便性・快適性が何よりのここの強みだと思います。
それに、「アリオ亀有」「慈恵医大」が非常に便利です。
環境もいいし、住み良い場所ですよ。

[187: 匿名さん]

＞185さん　＞186さん

周辺住民の方の意見は、とても参考になります。
いろいろ施設も整ってて生活に不便は少ないようですね。良かったです。
…でも地元の方のご意見なので、住めば都。あばたもえくぼ。
　お話は2割引で聞いて、過剰な期待をしすぎないようにしておきますね＾＾

でも、個この物件を検討する為、二ヶ月ほど前にはじめて青砥駅に降りましたが、
思ったよりも駅と街がちゃんとしてて（すいません）よさげかも、と妻と話したものです。

…実家の千葉周辺とか、昔住んでた西武新宿のあたりとかって
駅っていってもコンビニや小さな店が数件しかない駅も多いので。

個人的には、押上も大きく開発され、ラゾーナ川崎やららぽーとのように
一大ショッピングエリアになってくれれば、電車ですぐの青砥も
また、楽しみが増えて良いかなって楽しみにしています。


ま、とにかく。はやく細かい値段が出て、もう一段、検討を進めたいですね。

[188: 匿名さん]

＞１８７さん
１８５です。そうです。あばたもえくぼです（笑）
個人的にマイナスと感じてる部分があるのは事実です。
なので２割引きは正解です。
出来上がりまでは時間もありますし、色々な場所に足を運んでみて下さいね。

[189: 匿名さん]

＞188さん

もし可能なら、支障の無い（刺激の無い）範囲で良いので
「個人的に感じてるマイナスな部分」を参考までに教えてもらえますか？

チラと書いてあった、あまり品の良くなさそうな子供たち（中高生？）が
街に多いという点でしょうか？それとも治安の悪いエリアがあるとか？(・へ・)

まぁ、品に関しては、僕が育った千葉の方もそうですが、
葛飾、江戸川、足立、墨田などのエリアでは
あまり期待できないのは、ある程度しょうがないかな、、とも思ってますが。

あくまでイメージですけどね。杉並だって世田谷だってニコタマだって
不良もいれば、ホームレスもいますしねｗ

[190: 匿名]

南西側だけ次期販売になるそうですね

東、南東の売れ行きをみて南西の値段を決めるそうです。

南西希望でしたが値段が高め設定にされそうで迷ってます。

[191: 匿名さん]

お部屋なやみますよね。南西はスカイツリ〜がみえますからね。
ただ、真ん中の部屋、低層階は、冬至の時、すこし影ができるみたいですが…

昨日、現地をみてきました。
静かで、環境はよいと思いました。
バス停もちかいですね。


概算でなく価格がはやく知りたいです。

[192: 匿名さん]

西側に、15階建のマンションがあるから、眺望はかなり高層でないと期待できないと思います…
東棟のほうが人気が出るんじゃないですかね。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/NU1OXA2E/

[193: 匿名さん]

どこの棟がいいかは、確かに迷いますね

気になる方はＭＲで営業さんに「眺望みたい」と話せば
パソコン上で、部屋をクリックするとベランダ眺望を見せてくれる
ソフトがあったので、見てみるといいかもしれません。

見た感覚は、　＞192さんの仰られるように
環状七号線方面には大きなマンションがドンとあって、
日当たりは問題なさそうですが、想像より眺望は結構制限されるかな、と思います。

（まだ解らないですが）値段も
南＞東＞西という感じで差をつけてもらった方が、納得感ある感じですね＾＾

[194: 購入検討中さん]

具体的に検討をするために、早く価格知りたいですね。価格発表時期が遅れることに伴い、ビルトインオプション可能な階数が変わらないか非常に心配です。

[195: 匿名さん]

確かにビルトインオプションの階数が変更になると困りますね。
価格は本当に知りたいですが、、、
なるべくリーズナブルな方に行ってほしいですね。
どこの棟もそれぞれ違った良さがありそうなので、自分も正直悩んでいます。

[196: 匿名さん]

そうですね。

ウチもセレクトプランで台所の高さとか変たいので、
全体のスケジュールが、後ろにずれるほど、
いろいろな選択肢（ビルトインやセレクトプランとか）のスケジュールが
タイトになるのは勘弁して欲しいですね。。

しかし、検討を進めて、けっこう意欲を高めてしまってるので、
認知的不協和が発生して、仮に高値になっても買ってしまいそうで怖いです（苦笑

[197: 匿名さん]

希望している眺望のよい南西棟角部屋の場合、5000万近くなっちゃいそうですね。
ちょっと、うちには無理かな。

[198: 匿名さん]

＞１８９さん
そうですね。
例えば、アリオで買い物してるとキャラクルカートでは無く普通のカートに靴のまま座らせて買い物していたり、
びっくりしたのは、下にかごを乗せてそこに長靴置いて上の部分に子供座らせているのを見た時。
さすがに不衛生なのでアリオのお客様の声に書きました。
エスカレーターでふざけてる子供がいて「危ないよ。」って注意したら隣に両親がいたりとか。
うるさいババァと思われたかもですね。
細かい事で申し訳ないです。
ちゃんと良識持って生活してる方も多いので、そんな事もあるよ位でいいと思います。
治安の悪い場所と言うよりも雰囲気がいまいちだなと感じた場所は２回は行かないです。
色々な場所のマックに行くと分かりやすいかもです。（個人的見解なので違ってるかもですが）

[199: 匿名さん]

＞198さん

言いづらい情報、わざわざありがとうございます＾＾
リアルな雰囲気が伝わってきて、参考になります。

※個人的な感想ですが、しっかりと注意できる198さんは素晴らしいと思います
＞五月蝿くも、細かくも無いと思いますよ。

町全体の雰囲気やモンスターファミリーみたいな存在は、
現代日本ではある程度はどうしようも無いですが。
ここに住む500戸の人たちとマンション環境は、せめて平和に楽しく
住みたいもんですね。

[200: 匿名さん]

確かにマックで街の住民の雰囲気が判りますね＞198
目からウロコです。

亀有・青砥はハイソな街ではないですが、
公園で子供と遊んでいると優しく声をかけてくれるお年寄りがいたり、
バス停でバス待ちの時に「お母さん頑張ってるね」なんて声をかけて下さる方もいて
暖かい街なんですよ。
今は近所で賃貸に住んでいますが、
この街が好きでこちらの購入を検討しています。

[201: 購入検討中さん]

物件検討中です。同じ平米数でも東京都の固定資産税は、千葉・神奈川県と比べると、高いようですね。
とても魅力的なマンションですが、購入後の維持費が気になっています。とは言うものの、東京都のメリットあるし、悩み中です。

[202: 匿名さん]

管理費低減マンションということですけど、具体的に管理費・修繕積立金は示されているのでしょうか。
大規模ならではの共用施設には魅力を感じているので、本当に他のマンションより管理費が低減されているのか気になります。

[203: 購入検討中さん]

管理費・修繕積立金、まだ示されていません。
どうも価格発表が、来年の１月中旬以降のようなので、それまで解りませんね。
購入検討中の者としては、早く知りたいです。

[204: 匿名さん]

＞202さん　

参考までに、営業さんに聞いた暫定値としては

【管理費14000円　/　修繕費6000円　/駐車場 平均9000円　/ネット費1200円】

という数値は出していました。
※ローン計算用に暫定で高めに見繕って…という設定でしたが、実際は
　どうなるかは僕もわかりませんｗ　参考まで。

金額的には普通な気もしますが、豊富な共用施設、セキュリティ（有人24時間・深夜2名体制）、
管理人・清掃担当別、カフェ/コンシェルジュなどを考えると
「安い」という判断も無くは無いと思います。

平行して検討していた、ザ・パークハウス錦糸公園は、
共用施設がほとんどなくて15000円～17000円くらいでしたから。

[205: 匿名さん]

先日、管理費と支払修繕費の決定価格入手しました。

部屋タイプにより異なりますが、
管理費：11180円～16170円
支払修繕費：4880円～7050円

ルーフバルコニー使用料：450円～1540円
専用テラス使用料：1040円～1460円
ポーチ使用料：180円～420円

駐車場
1階：10300円～11000円
2階：9800円～10200円
3階：9300円～9700円
4階：8800円～9200円
5階：8300円～8500円
屋上：7300円～7500円
（小型車両は別途価格、台数は各階少ないです）

ミニバイク
1800円～2000円
自転車
150円～300円
（1段ラック式、2段ラック式、上段、下段、スライド、固定で価格が違う）

だそうです。

管理費はおおよそですが、
60平米：11000円～12000円
70平米：12000円～13000円
80平米：13000円～15000円
90平米：15000円～16000円
上記な感じっぽいです。
タイプ別に細かく設定されていますので、営業さんに言えば価格表が出てくると思いますよ。

[206: 匿名さん]

たびたびすいません、205です。
支払修繕費って書いちゃいましたが、修繕積立金のことです。念のため訂正します。

[207: 匿名さん]

私も先日、金額うかがいました。
管理費、修繕費あわせて16000〜23000ってとこですね。

へ〜べ数に応じてかわりますね。70へ〜べくらいで、両方あわせ17300くらいでした。

駐車場も階数によってかわり、4500〜11000です。
ほかのマンションと検討していますが、やはり相対的には割安なのでは?と感じています。

建物仕様が、最新でないいのが気になりますが（保温浴槽でないとか）、オプションでできそうなので付加する方向で検討しています。

[208: 匿名さん]

207です。205さん、、ありがとうございました。
駐車場4500は、小型車両でした。
すみません。

[209: 匿名さん]

202です。

皆さん、ありがとうございます。
詳しい情報を教えて頂き、助かりました。
確かに、管理内容から考えると割安ですね。
部屋タイプも、豊富なようなので我が家に合った部屋を探してみます。

[210: 購入検討中さん]

>201さん
固定資産税は特段の事情が無い限り全国一律評価額の1.4％です。
東京都が他の県に比べて高いのではなく
東京都の土地の評価額が相対的に高いのです。

あ、建物は別ですが
これはどこもそう変わりはしないでしょう。

ちなみによく「固定資産税」といわれるものは
都市計画税（0.3％合わせて1.7％）が含まれていますのでご注意を。

[211: 匿名さん]

詳しい金額をありがとうございます！
大規模物件ならではのスケールメリットといいますか、
かなり管理費は低めになっていますね。
駐車場代も他の月極めと比べてもかなり安い設定になっていると思います。

[212: 購入検討中さん]

＞210さん

201です。情報ありがとうございます！
確かに、東京都の土地の評価額は高いでしょうね。
それだけ資産価値があるということにもなるので、価値は高い物件と理解しました。

[213: 匿名さん]

詳しい金額を書かれた方、本当にありがとうございます。
２４時間有人管理でこの価格はなかなか良いのではないかと思います。
我が家は２４時間有人管理にこだわっていたので…。
やはりこれはスケールメリットが働いていますね。

[214: 匿名さん]

しかし、改めて考えると213さんが仰ったような

「自分のマンション周辺を24時間、見守ってくれる人が常にいる」

という環境は、すごいですよね。ある意味、お金持ちの家ですｗ
子供や嫁など含めた家庭のセキュリティとしては、かなりの安心材料に
なりますね。

それが通常の管理費（むしろ割安で）手に入る。
これでこそ、大規模物件という感じもします＾＾

[215: 匿名さん]

エントランスに人の目があるだけで
大きな防犯効果になりますからね。

敷地は広いので、すべてに目を光らせるのは防犯カメラの役割になりますが
やはりせめて出入り口は人がいると本当に安心です。

[216: 購入検討中さん]

なかなか価格が決まりませんね。
管理費・積立修繕費が確定しているようなので、ほぼ価格は決まっていて
階数の価格調整の段階と推察しています。きっと、施工・販売各社の思惑があるのでしょう。
学区の評判が良いので、子育てに適していると思う一方で、土壌改良、南向きにある鉄塔
が気になっています。
人体への影響ゼロでは無いので、そこは確実に伝えてほしいところです。
デメリットをちゃんと言える営業さんは信用出来るかなと。

[217: 匿名さん]

もしかしたら…
駅遠で、高価格の「残念」マンションになってしまうかもしれませんね。
第一次売り出しが順調なことは当然として、その後が続きますかね。

[218: 匿名さん]

アリオ亀有が物凄く混むようになり、渋滞が厳しくなってきました。
「ヴィナシス金町タワーレジデンス」と「プラウド金町」が出来た頃位からかな？
金町も再開発進んで人がますます増えるしここも出来たら、環七渋滞も凄くなりそうですね。
生活しやすいんだけど。

[219: 匿名さん]

具体的な価格がどうなのか早く知りたいです。
いくら共用施設が充実していて、三菱ブランドだからといっても、、
「東」は日照面が弱いし、「南」は鉄塔・電線がめざわり、「南西」は眼前に高層マンションがあって眺望に難有り。

周辺相場に比較して価格が高ければ、ノーサンキューです。

[220: 匿名さん]

結局は価格次第ですよね、売れ行きは。。。
前向きに検討しているので早く発表されないかなと思っています。

金町は金町で発展していけば亀有が混雑することがないのですが、
ショッピングモールが出来たり。。。というのはないのでしょうか？

[221: 匿名さん]

価格決定前倒しになり正式に決まったみたいですね！うちが検討しているところが南西の４階で3480万と言われました｡
ベランダがエントランスの上＆住宅街向きなのでもう少し安くなるかと期待してたんですが、妥当なのですかね…

[222: 匿名さん]

価格、そろそろでましたかね。

[223: 匿名さん]

近隣の、亀有・立石・お花茶屋でも多数の新築マンションはあるから、
それぞれ見てみるといいんじゃないでしょうか。

南西4F で、3480万という価格は若干高いように思います。
24時間有人管理や共有施設が多いことは、メリットにもデメリットにもなります。
管理費も、価格そのものが特に安い訳でもないですし、よく見極めたほうがいいと思います。

[224: 匿名さん]

でましたか。
当初予定価格より大体どれくらいさがりましたか?うちも金額次第でこちらのマンションにしようと思っているので参考にしたいです

[225: 匿名さん]

>>223
立石のマンションも見ているのですが、
どこも結構強気の価格設定ではないですか？？
リーズナブルと思いきや管理費が高かったり…。

価格は期待していたほどではなかったけれど、
まあまあっていうかんじですかね？？

[226: 匿名さん]

立石の駅近物件と比較してもなぁ、という感じが
しなくもない。むしろ上にあるように、お花茶屋や
亀有のマンションと比較してみる方が妥当かも。
部屋の間取り・仕様等を考慮すると、実際はかなり割高感があると思う。
正直それほどの推し物件か、と首を傾げてしまう。
あ、そうそう、購入を検討している人は、青砥駅からマンションまでの
道のりを１度夜歩いてみるといいよ。駅徒歩13分って記載もあったことだし。
ちょっと購入するの躊躇すると思うよ。
駅までは自転車・バスのみしか使用しないと決めてるならいいけど。

[227: 匿名さん]

うちは、送電線の上に位置する南東向き高層・ないしスカイツリーが見える南西向き高層が望みだけど、価格が予算をかなり超えてしまいそうです。
まだ、完成は2年も先だし、売れ残りが値下がるのを待つことにします。

[228: 匿名さん]

価格表いただきました。階数をどうしようか思案しています。

もっと下がるのかと期待していましたから、少し拍子ぬけしましたが…

亀有も最近マンション色々たってきましたよね。

[229: 匿名さん]

価格表みました！徒歩13分でこの価格かぁ…

完成までまだあるしもう少し様子見てみようと思います。


地元の営業マンにここの土地は今でこそ少しキレイになってるけど、価値はほんとないに等しい

3500万するのも高いと言われ、考えてしまってます

よく自分でも調べないとですね

[230: 購入検討中さん]

予定価格、正直もう一声（予定価格マイナス50万）ほしかったです。

一般的に特殊住戸（眺望・日当たりのリスク）と言われるところが、
ｔそれほど下がっていない印象ですね。

ファミリー層向けを売りにしているのであれば、第一期販売分の完売は
必須と考えますが、ちょい厳しい（強気の）価格設定ですね。

ちなみに、
法律に基づき、土地の土壌改良を約２年かけて取り組んだようなので、
土壌は気にしていません。

青砥の雰囲気も良い感じだし、前向きに検討していますが、
正式価格が、もうちょい下がらないと即買はないかなと。

[231: 匿名さん]

徒歩12分圏内だと、亀有とかにもそれなりによい物件が
ありますね。価格もお部屋の仕様も魅力的だったりしますし。
冷静になってもう一度探してみようと思ってます。

[232: 匿名さん]

確かに全体的に驚きの価格では無かったですが、
狙っている「送電線側の角部屋の中階層」あたりは、
想定より価格が下げて出てきたので、個人的に言えば嬉しい誤算ですね。

実際のところ平行して他物件を探してますが…
この価格帯（3500万/70ｍ前後）では、言い方悪いですが
「都内ではロクな物件が見つからない･･･」という感覚です。
他のオススメがあれば是非教えて欲しいです。

その中ではココは、僕にとっては結構条件が合っているので
（渋谷への始発接続、実家の千葉への接続、妥当な借金額ｗ、共用設備、環境）
第一候補であるのは変わらない感じです。

三菱、三井の財閥系は、財務余力があるので、ブランド維持のため
ほとんど安売りしないのは有名なので…待つよりは早めに申し込んで、セレクトプランで
部屋の間取りやキッチンの高さを選べるメリットを享受する方向を狙います。

[233: 匿名さん]

見方も違うのでしょうが、ここの3500万クラスもロクな部屋ではないと思います。
駅から遠い分、日照・眺望など譲れない条件が増えることは当然です。
ブランド料が多分に含まれているように感じられて仕方がありません。

[234: 匿名さん]

ま、ロクかロクじゃないかは客観的にデータを見るのが一番です。
感情で書くと、すぐ掲示板が荒れちゃいますからね…。


マンション相場がわかる「住まいサーフィン」で調べてみると

この物件の隣。亀有側のタカラレーベン「レーベンリヴァーレ・リバースイート（駅徒歩15分）」
の価格が「面積：58.8平米-80.42平米で、3400万円台-5900万円台で販売。
1期1次販売分が2LDKで2,988万円～3,998万円、 2次が3LDKで3,400万円台～4,500万円台
で2009年に販売。

もうちょい青砥よりの隣。サンクレイドル青砥ファルカロビオは、徒歩13分で
間取り3LDK～4LDK、面積58～79 m2、新築価格3,460～5,380 万円で
2007年に販売されていました。


これだけ見て比較すると（細かい部屋データは無くてすいません）
このあたりの相場では、過去から比べても、ここは割高ではないようですし、
価格に「三菱ブランド料金」は、そんなに含まれていないようです。

･･･とはいえ、リバースイートも売れ残って大変だったみたいですがｗ

あまり擁護すると「営業おつ」的なコメントが来るのが怖いので
ここらへんで辞めますが（笑）せっかくの楽しいマンション選びです。
楽しみましょう。

[235: 匿名さん]

サングランデ亀有親水公園は、徒歩12分で
間取り2LDK+S（納戸）・3LDK、面積65.38m2～75.16m2、
予定価格帯2900万円台～3900万円台、最多価格帯3400万円台

仕様・間取りなんか見てもこっちのほうが遥かに物件として
良質な気がする。下手な割増ブランド料がないからかもしれないが。
ブランドといっても、パートナーは冒頭でも話題になってた長谷工
だからね。ブランドの毀損とまでは言わないけど、方向性違いすぎて
中途半端。互いの悪い所取りでババ引くのは購入者なんだろうけど。

[236: 匿名さん]

リバースイートには実際モデルルームに行ったことがあります。
表記価格より相当値引きしていました。
それでもなかなか販売は進まず、竣工後1年半ほどでようやく完売にこぎつけました。
やはり、駅遠が敬遠されていたものと思います。
もし、三菱が同様の価格帯で売り出したとしたら、大規模な分レーベン以上の惨状となると思います。

[237: 匿名さん]

リバースイートの場合、東向きの部屋が、南向きに比べて安く、川眺望で見通しも良いので、人気があったようです。
ロケーションからいって、ここの場合も東向きがメインにならざるを得ないのではないでしょうか。
送電線が気にならないひとなら、南向きも公園ビューになって住みやすそうですね。
問題は、南西向き。「南西」といっても、ほぼ「西南西」ですし、そのうえ目の前はマンションに遮られているし…。最上階だったら気にもならないだろうけど…。

いよいよ来年から販売ですが、売れ行きが興味深いです。

[238: 匿名さん]

それもこれも価格に値頃感があればという話で。
立地・仕様考慮した場合、そもそも買いマンなのか、ダメマンなのか
その評価が微妙になってる気がする。
眺望やロケーションはこれらの評価が定まってからの検討事項かな。

[239: 匿名さん]

値頃感があるから、立地･仕様にはある程度目をつむろう。
と言いたいのかな。

でも、値頃感に疑問を感じてるレスが相次いだように、ぶっちゃけ高いんじゃないかなぁ。

[240: 購入検討中さん]

パークハウスブランドとしては、安いと思いますが、
ぶっちゃけ、間取りを考えると、ちょい高いですね。
正式価格が下がることを期待します。ホントに。