サザンスカイタワーレジデンスってどうですか？PART2

[購入検討中さん]

サザンスカイタワーレジデンス「(仮称)八王子駅南口再開発事業マンション部分分譲計画」
についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42886/
公式HP：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/hachioji/

物件データ：
所在地：東京都八王子市子安町4丁目77-1番地（地番）
交通：中央線 八王子」駅徒歩1分・京王線「京王八王子」駅 徒歩8分
間取：2LDK・3LDK
面積：60.05平米-102.46平米
売主：住友不動産

[791: 匿名さん]

いよいよ残りわずかですね。3LDK 88.50m2 6,620万円　が出ていますね。

一番人気の角部屋の低層階でしょうか。もうほとんどないのでしょうね。

[792: 匿名]

790へ 結局何が言いたいのか訳分からん。まとめてから書けよ。

[793: 匿名さん]

JR貨物の再開発事業についてようやく情報が出てきましたね。
医療法人社団の葵会を代表者とするグループの提案が採用され金額は57億円、
今年度設計、来年度工事、再来年7月完成予定とのこと。
ただし、グループの具体的な構成員や施設の規模・用途は現段階で非公表とのこと。
医療法人社団というのは隠れ蓑でしょうから
構成員には大手ファッションビル会社等色々ぶら下がっているのでしょう。

[794: 匿名さん]

駅周辺が再開発されて魅力的な商業施設ができる。
反面、甲州街道沿いの商店街は廃れて、マンション街に変わって行く。
時代の流れでしょう。

[795: 匿名さん]

JR貨物の開発事業って、やっぱり1月以上前に決まっていたんだね。
情報が表に出ることを嫌っているようで、ようやく判明した内容でも中身が不明。

[796: 匿名さん]

中身は、当初から言われているシネコン、パルコ、ホテルの３本柱じゃないでしょうか。
葵会はホテル経営しているので、ホテルは葵会系列になりそうです。

[797: 匿名さん]

葵会のホテル

ホテルたけべの森
http://www.hotel-takebenomori.jp/
岡山国際ホテル
http://www.okayamakokusaihotel.jp/

[798: 匿名さん]

南口にパルコ、シネコンができればマンション住人にとっては嬉しいですね。
八王子の駅前だけに限定されそうですが、人の流れが多くなり活気づきそう。
その後商店街の方にも魅力のある施設が1つできれば波及効果で商店街の
救済になりそうだけど、机上の空論でしょうかね。

[799: 匿名さん]

シネコンはありがたいことこの上無いですよ♪

パルコが入るんですかー、何だか意外ですね。都心に行けば大手の百貨店は一通りあるのでむしろパルコが近くでいいのかもですね。たしか調布にもありますよね、相模線のほうにもどこかにあったような、パルコと京王線は相性いんですかね。

何にしても商業系の充実は近隣娯楽が明るくなるので嬉しいです♪

[800: 匿名]

葵会が落札したのは、病院や介護施設、老人ホームを建設するためじゃないかな？
勿論商業施設も併設して、テナントも募集するのでしょうけど。
数年前に駅近にあったマルイが撤退している時点でパルコはないな。
インター近くにイオンモールつくるのに、なんでグループ会社のパルコを出店するのか理解できない。

[801: 匿名さん]

あとイオンモールにシネコン入るのに駅前にも作るの？南大沢にもあるから、八王子にシネコン3つになるってこと？

[802: 匿名さん]

こんなところに老人ホーム作っても採算とれないでしょう。
JR貨物からの賃貸物件なので家賃も高いはず。

[803: 匿名]

シネコンは橋本、昭島、立川、あきる野にもあるのに…
シネコンはイオンモールだけでいいよ。
個人的には地元の映画館にも頑張って欲しい。
駅前だけでなく吉祥寺みたく商店街も含めて活性化した方がいいよ。

[804: 匿名さん]

電車にのったり、車で行くのは大変なので駅前にシネコンあるのは歓迎です。

ところで、今、サザンスカイのビルで工事をしていますが、あれは何の工事でしょうか。

[805: 福岡の匿名さん]

八王子を八王子駅周辺だけで語っていたら、何も解りませんよ。大型店にしても売場面積１５００平米で各店を合計すると駅付近を１で比較すると周辺部は６.５も有るんですよ。当然、売上高もこれに比例。しかも周辺部はイオンモールを筆頭にして出店予定が目白押し。車社会の現在、この現実を見ないで駅周辺開発はある意味ナンセンス。会議所会頭の行動も会議所会員へのジェスチャーだけだね。誰が本当に市の経済に貢献しているのか考えたら。JRはこれから駅周辺が発展しなくても、周辺部に対抗して駅構内を一大商業集積にするつもりだと思いますよ、福岡だって博多駅周辺は商業施設なんて皆無ですから。医療法人が商業施設を持つのも普通です。福岡のパルコもそうだった筈。JRは博多（福岡）で旧駅ビルの借主と新駅ビルの建設でもめて４５億円の保証金を払った事実及び弁当廃棄の問題で個人オーナー（確か八王子駅南口の酒屋さん）を裁判に持ち込んだセブン・アイが借主の北口駅ビルなので、神経質に成っている、駅開発の全容が解るのは来年２月のそごう撤退後なのでは。・・・PS、医療法人葵会の本部、帝国ホテル１フロアの大半を占めているですね。・・・金持？

[806: 匿名]

福岡はずっと天神を中心とした商業施設があったので、わざわざ博多駅にも商業施設をつくる必要はなかった。ところが九州新幹線の開通、空港までのアクセスの良さから博多駅の乗降客数に目を付けたＪＲと阪急が再開発すれば、儲かると考えた。
八王子はむしろモノレール開通で再開発をした立川などに客を奪われている。
ＪＲがあれだけ投資した立川の競合となるような商業施設を八王子にもつくるとは思えない。
いち早く撤退したセブンアイホールディングは賢明だと思う。

[807: 匿名さん]

八王子と福岡を比べるのはどうかと思う。確かに八王子は面積が広く、周辺部に街とも言える繁華街や商業施設が点在しているが、それらの合計を論じても意味がない。数字の上では立川に勝っても、華やかさも便利さも感じられない。議論しているのはあくまでも八王子駅周辺の話ではないか。

正直、もうそんなに大型店舗ができなくてもよいのではないかと思う。繁華街など商売の成り行きに任せておけばよい。壁のように立ちはだかっているそごうのビルは壊すのが理想。駅前を明るくして再出発してほしい。

[808: 匿名さん]

ＪＲ貨物の駅ビルに葵会が入るとすれば、超高級老人ホームの可能性が有りますね。
駅まで車椅子でも簡単に行けますので、車椅子での行動範囲が格段に拡がります。
お金と暇がたくさん有って、活発に行動する老人像が思い浮かびます。
今後大量に増加する金持ち老人のために、駅前を再開発するのは、理に叶っていると思います。
それでも、下層階は商業施設や医療機関が入るでしょうから、南口地区は更に、にぎやかになりますね。

[809: 匿名さん]

駅前に超高級老人ホームが建設されたとして、果たして需要はあるのでしょうか。
八王子の高齢者の高所得層は意外に厚いのかな？
他地域から移り住んでくるにしても、医療施設の充実と街のバリアフリー化が進んでいないと
難しくないですか？

[810: 匿名]

修学院離宮見学で京都に行って来ました。ホテルが駅八条口だったので、隣接のイオンと駅ビルを散策。英米、シンガポール等のモールは年中、利用しているのですが、国内のモールを見学するのは２度目。感想、一言、何じゃこれ？双方共、テナントのレベルが低すぎ、駅ビルテナント脅威のワンパーターン、JRデパート食品売場、米のグルメスパーと比較して面積、ワイン等の品揃え、大人と子供。１F売場は飛行場ブランドのオンパレード、オリジナルなデザイナーブランドも展開出来ないのか。今、日本で一番、商業関係が進んでいる京都でこれ？立川や松戸、大宮に痺れる人物って・・・シンガポールでも行って少しは世界を見たら・・・マジ・・・、まぁ、京都は四条を中心に老舗、専門店、カリフォルニア系モールもあり
◎だけど。

[811: 匿名さん]

>>801

人口から考えたらシネコンもこれぐらいの数あっていいのかもしれませんねー。

このマンションに住むなら当然すぐ傍に映画館あったほうが嬉しいですし、1つのシネコンにどっと人が押し寄せるよりはゆとりがあったほうがいいと思います。

映画は観る人は毎週末行ったりするそうですね。自分も月数回ぐらいは観に行きます。また映画を観に来るプラス周辺での買い物や食事も促せるので、その分の需要に応じた商業系の成長を期待したいところです＾＾

[812: 匿名]

南口再開発はビックカメラではなくシネコンを誘致したかったが、断られてしまった。今度は老人ホーム…
なんで八王子にはシネコン来ないんだろ？
やっぱり他に映画館があるから？？

[813: 匿名さん]

賃料高いターミナル駅前に老人ホームを作るおバカさんはいないと思いますよ。

[814: 匿名]

八王子はターミナル駅とは言え、中央線、横浜線、八高線ですし、駅直結のタワーマンションがあるなら、医療機関併設の駅直結高級老人ホームがあってもいいと思う。
サザンの購入者にも周辺の一戸建てから引っ越して来た老人が多いと聞く、もしかしたらサザンを手放して移る人もいるかもしれない。

[815: 匿名]

医療機関併設の駅直結高級老人ホーム、新しい概念ですね。
今までに聞いたことがありません。
日本中さがしても無いかも知れません。
一部屋１億円くらいにすれば成立しそうです。

[816: 匿名さん]

老人ホームの話は噂話のレベルなのでは？

しかし、シネコン・・・。
昭島にできて八王子にできないのは何故なんでしょう。
ＪＲ貨物にシネコンが誘致できれば少なくとも八高線沿線在住の住民は皆
八王子に行きますよ。

[817: 匿名さん]

ニュー八王子シネマがあるのでシネコンは必要ないのでは？
八王子は既に車社会なので、イオンモールにできるシネコンに期待しましょう。
駅前のシネコンが好きな人は電車で１０分ぐらいにある中央線の立川、横浜線の橋本、八高線の昭島に行けばいいでしょう。

[818: 匿名]

すべて市場原理です。
企業は遊びや思惑で役所のようなノンキな経営はしてません。
採算が合わないから来ない訳です。誘致しなくても採算が見込めれば自分から
来ますよ。駅の周辺はその近所の人たちだけが便利なんです。
イオンモールが出来れば驚くほど人が来ますよ。カミサンの実家がある富士市、富士宮が
そうです。勿論、八王子より人口は少ないですが新幹線の駅も出来、そこまでは
八王子と同じような再開発さわぎでしたが八王子でいう郊外にイオンモールが
数年前に出来ました。駅前はゴーストタウンになりイオンモールは広大な駐車場が
開店してまもなく満車です。ドアツウドアで子供からお年寄りまで車に乗り込めば
食事も買い物もそこだけで済ませる。テナントもスカイタワーの比ではありません。
すでに駅へ行くということが時代遅れだという結果が鮮明に出ています。
八王子もイオンモールが出来れば、同じ現象が起きるでしょう。八王子南口に三代、住んでいますが
駅に老人ホームなんかという意見がありますが、そんなに思うほど駅というところに
価値はありません。老人ホームもできると思いますよ。今の法律で行けば、建設費等の
費用は条件を満たせば国と自治体で８０％負担してくれます。公共事業が減り、建設会社
あるいは病院などがセカンドビジネスで参入しています

[819: 匿名さん]

JR貨物の商業ビルは、土地がJR貨物所有で、そこに建物をたてて
それをJR貨物がテナントに貸し出す方式です。
中身が何になるか公開されていませんが、駅前に老人ホームはありえませんね。
採算がまったく取れません。

順当に考えて商業施設になるでしょうね。

[820: 匿名さん]

モールとこのマンションと何の関係があるのでしょうか？？

何れにしても、モールなんて土日祝祭日しか人が入らない施設は
街にとっては諸刃の剣でしかないと思う。

[821: 匿名さん]

ＪＲ貨物の駅ビル、高層階は老人ホームまたはマンション、低層階は商業施設と言うパターンでしょう。
サザンスカイタワーと同じですね。
シネコンができると良いのですが、発表しないと言うことは、
地元の商店街と競合するショッピング街の可能性が高そうですね。

[822: 匿名]

確かにイオンモールの建設予定地は、駅から遠すぎますね。
昭島のモリタウンや橋本のアリオぐらいの位置にショッピングモールが建設できればいいのですが…。
八王子駅周辺には他の地域みたいに再開発できる場所もないので、駅ビルにテナントを誘致するしかないんです。

[823: 匿名さん]

イオンモールも、200店規模の巨大ショッピングモールになると良いですね。
うちは車がないので駅近の方が嬉しいですが。

話題はそれますが、震災・原発事故で八王子に避難されている世帯に
アンケートを取ったところ、32％が今後も住み続けたいと言う回答があったそうです。
皆さん様々な思いがあることでしょうが、住みやすい環境と感じていただける事は
何よりですよね。

[824: 匿名さん]

八王子にＴＯＫＹＵスクウェアができてからもう随分と経ちますね、あれだけでも随分と華やかになったなという感想を持ちましたがこれからもまだまだ駅周辺は変わってゆくんですね、それらに囲まれるマンションということですか。これは今後なかなか訪れないであろう好条件のマンションでしょうか。

八王子オンリーでの検討なら外せないですね。

[825: 匿名さん]

駅だけでなく、市役所、オリンパスホール、家電量販店直結のマンションはあまり無いと思います。
シネコンが出来れば、完璧です。

[826: 匿名さん]

八王子駅周辺はまだまだ再開発の余地がありますね。
公になっているところでは明神町の再開発が最大規模でしょうけれど
南口も次なる再開発の下地作りが始まっているようですし
なにしろJR貨物の機関庫エリアが広大な空き地になりそうなので
今後も色々と開発ネタは出てくるのではないでしょうか？

[827: 匿名]

来年１月に撤退するそごうの跡地をどうすか考える方が先じゃない？
駅前の一等地に客が来ないのに次々に再開発してもゴースト化するのは目に見えている。

[828: 匿名さん]

行政や大手ディベロッパーが箱物作って無理やりテナント入れていくよりも、成り行きに任せた
雑多な街でいいんじゃないかと思う。借り手や買い手がいなければ値段は下がるし、下がればいろ
んな商売が出てくるだろうし。都心に近い一駅一駅って大体そういう形態だと思う。

[829: 匿名]

ＪＲ青梅線の河辺駅前は、行政主導で駅ビルに温泉や図書館をつくっていたけど、市民の税金を使って駅ビルを再開発するのはどうかな？

[830: 匿名さん]

JRがいくらでも後継テナントを連れてくるから大丈夫。
南口もビックカメラの入った駅ビルとかJR貨物が建築するビルとか税金使ってるわけじゃないし。

[831: 匿名さん]

SOGO撤退は3ヶ月後なんですね。

八王子にはこれと言って目玉となるような施設がないので、
ナンジャタウンやキッザニアのような屋内型レジャー施設が入ったら
面白いかも。
昭島のムツゴロウ動物王国は失敗したけど・・・

[832: 匿名さん]

大型量販店を誘致するのが難しいみたいですね。家電はすでにあるし、本屋もあるし、スーパーもあるし。あと他に何がいるんだろう。駅前にというか駅ビルに。

[833: 匿名さん]

駅ビルをシネコンとアウトレットモールにしてほしい。

[834: 匿名]

希望は希望で相手は商売なので採算が合わなければ

きません。儲かる展望が開ければ自分から来ますよ。

[835: 匿名]

しまむら、ブックオフ、ダイソーなんかが来ると嬉しいな♪

[836: 匿名]

そうですね。
なんとなくサザンのテナント、頼りないというか
村内家具も財政状況が悪く、美術館の絵画をまとめて
引き取ってくれるところ探してるそうです。
あまりにも八王子は陸の孤島すぎて、各社ともあまり
魅力ないそうです。

[837: 匿名さん]

ムツゴロウ動物王国は昭島ではなくて、あきるのですね。

[838: 匿名]

昭島にはよしもとの劇場がありましたよ。
すぐに潰れたけど…

[839: 匿名さん]

よしもとはつぶれちゃいましたか。
やはり劇場は都心でないと難しいんでしょうね。

ネットニュースを辿って「サイバーシルクロード八王子」という組織がある事を知りました。
http://www.cyber-silkroad.jp/
古い商店街は衰退しつつあるように見え、新たな産業都市形成に向けて取り組む中小企業もあるんですね！

[840: 匿名さん]

八王子は東京都が推進する多摩シリコンバレーの中心地。
東京都が八王子駅北口の明神町につくる大型施設がその核となります。
八王子の起爆剤になるといいですね。

八王子には企業の研究所や先端企業が多いので、どう展開されていくか興味深いです。

[841: 匿名]

赤ちゃん本舗か西松屋希望♪

[842: 匿名]

ヨドバシが駅ビルに移転して、八王子も秋葉原みたいな電気街になればいいな。

[843: 匿名さん]

>>835
しまむら、ブックオフ、ダイソーは、八王子に腐るほどあるだろ。

そういえば、日本最大のブックオフが八王子みなみ野駅前にオープンした。
日本最大だけあって広くて商品も豊富。サザンの住民は横浜線で直ぐだからいいね。
http://www.bookoff.co.jp/files/ir_pr/7f/20110921_BSBhachioujiminamino_...'ブックオフ みなみ野'

[844: 匿名さん]

八王子ここにきてめくるめく便利になってきた感がありますよ、一時期はどうなるのかなと八王子ファンとしては心配になって時期もありますが、ここサザンスカイタワーレジデンスをはじめとして突然息を吹き返した印象があります。

今後の成長を知ることと知らないではレジデンスに対するそれぞれの評価も違いがあると思いますから、店舗の増える予定や開発予定とかは是非チェックしておいたほうが良いと思いますし、物件ホームページで最新情報をどんどん更新していってくれたら嬉しいですね!

[845: 匿名さん]

一昨日のブックオフスーパーバザー八王子みなみ野のオープン時は平日なのに５００人以上の
人が並んでいたそうですよ。

[846: 匿名さん]

八王子はみなみ野に近くて便利ですね。みなみ野はホームセンターもできたし、すごいですね。これからどんどん発展しそう。

[847: 匿名]

八王子の中でも、南大沢やみなみ野は別格ですね。

[848: 匿名さん]

新しくて便利なものが出来れば、旧いものが廃れて行きます。
世の中の道理です。
その意味で、どこでも再開発を休むことができません。
八王子駅前と言えども、次々に再開発をするしか生き残る道は無いと思います。
サザンスカイタワーは、駅前再開発の序章と言えるでしょう。

[849: 匿名さん]

旧いものが廃れていく…、八王子駅の周辺の状況そのものですね。
出張で地方都市によく行きますが、八王子と似た状況の街はよく見かけます。

[850: 匿名さん]

再開発が進む中で、八王子ならでわの歴史ある商店などは残ってほしいですね。
八王子には創業何百年という老舗店が意外と残っています。
八王子の誇れる歴史的遺産ではないでしょうか。

[851: 匿名さん]

歴史的遺産店で　高～いお買い物　どうぞ

[852: 匿名さん]

高い店なんかないと思うが。
市民に支持されている店が長く営業している。

[853: 匿名さん]

老舗店、フランチャイズ店、大型量販店、どこでもいっしょです。
集客力のある店、安くて品質の良い商品を提供できる店だけが生き残ります。
そごうは集客力を失ったから撤退するのです。
現に営業している店は歴史的遺産ではありません。

[854: 匿名]

八王子の中でも１番集客できそうな場所で営業していたのに、何故撤退するのでしょう？
今や日本最大級のユニクロが高島屋のテナントとして入る時代です。
そごうは何も企業努力をしなかったのか？そもそも八王子という場所自体に問題があるのか？

[855: 匿名さん]

他の百貨店も誘致を断ったわけだし、そごうだけではなく、百貨店はもう郊外では無理なんだと思う。百貨店で自分が週に何回食品以外で買い物をするか考えればわかると思う。ドンキのように利益率の低い安いものを売れば、客は入るかもしれないが、それでは賃料が払えない。

[856: 匿名さん]

駅ビル全体をユニクロ館にしたらどうなるでしょうか？

[857: 匿名]

ユニクロは今や銀座、ニューヨークへも出店するくらいのブランドです。
八王子には来ないんじゃないかな？

[858: 匿名]

八王子は今や完全に立川に押されて、用のない町になってしまったからねぇ。。。
この近辺の住民でも、八王子に買い物に行こうって人はほとんどいないです。とりあえず立川なら何でもあるからそちらに行きます。八王子は、一生懸命駅前を開発しても、中身が全く伴っていないから、人が離れていくばかり。八王子で高校時代を過ごした者としては寂しいけど、いつの間にか終わった町になってしまいました。

[859: 匿名さん]

諸行無常、盛者必衰です。
3年後どうなっているか全くわからないと言うのが実態です。
その時の役者次第、人間模様が地域の未来を左右します。
八王子駅前の将来は、ＪＲ関係者の腕次第と言うことでしょう。

[860: 匿名さん]

８５６さんダイナミックな構想ですねー、それはそれでいいかもしれませんね。季節の節目にまとめ買いすること間違いなしです。お高いマンションといえど、近くにあれば住んでいる人の中にもファンはいると思いますから、どうせできるならそれぐらい豪華な店舗が嬉しいですね。

今後が心配されている八王子ですが、京王とＪＲの２路線ありますし、都心方向以外に南、西への移動にも欠かせないポイント、ベースの堅さはあると自分は信じています。それもあってこんなマンションも登場したのでしょうし。

[861: 匿名]

あの…ユニクロは東急スクエアに入ってますよ…

[862: 匿名さん]

>>857
ユニクロは八王子にショップが４店舗ありますよ。立川は２店舗しかありません。

また八王子ネガキャン、立川アゲの工作員が暗躍してますね。
困った人です。

[863: 匿名さん]

立川はデパートの売り上げが減少し、駅中エキュートの売り上げも悪く苦戦しています。
だからわざわざこの八王子の掲示板まで来て宣伝しているのでしょうね。
立川高島屋が７時に閉店するほど、夕方過ぎるとまったく人がいなくなり商売になりません。

[864: 匿名]

>862
>863

858を書いた者ですが、ネガキャンとか立川の工作員とか言われて…笑っちゃいました。こんな掲示板にちょっと自分の考えを書いただけで、八王子の地価が下がるとでも思ってんの？アホか！

私は八王子っことして、正直な気持ちを書いただけです。
立川に完全に押されてるのは、事実皆が感じてることですし、もっと八王子にがんばってほしいと心から思ってますよ。被害妄想丸出しのコメントは恥ずかしいからやめて下さいね。

[865: 匿名さん]

ユニクロは東急スクエアに入ってますね。
ただ、店舗の敷地面積が狭くはっきり言って品揃えは悪いです。
もっとベビーやキッズも充実させて欲しい。
ユニクロ館のアイデアは賛成です。
大型店はバスグッズなどの生活雑貨も置いてあって見てて楽しいです。

[866: 匿名さん]

店舗を出せそうなチャンスがあれば大手は目を付けてくると思いますから現在の狭い店舗からの引越しも検討するかもしれないですね、
たしかユニクロは店舗お引越しが多いような。

タワーレジデンスだけが快適でも仕方がないので住民目線だとやっぱり周囲も快適に成長していって欲しい気持ち、開発によって自然といろいろ集まってくるようになるといいですよね。

[867: 匿名さん]

ユニクロの八王子市内店舗

八王子東急スクエア店
八王子高倉店
八王子台町店
ぐりーんうぉーく多摩店

[868: 匿名]

立川は西武線沿線やモノレール沿線にできた新しい街の住民を上手く取り込んでいるんじゃないかな？
昔から八王子が好きな人は立川には行かないよ。

[869: 匿名]

↑う〜ん。なんか違和感。
八王子好きだし、昔から住んでるけど、私も友人達も皆、普通に立川行きますよ？
だってショップの数なんか桁違いだし。

逆に、なんでそんなに立川を敵対視したいのか理解に苦しむわ。
八王子のすぐ側に便利な都市があるって、いいことじゃない。
それとも八王子がナンバーワンじゃないと気が済まないの？

[870: 匿名さん]

私の場合、買い物はほとんど八王子市内で済みますが
少し値の張るもので選択肢を広げたいなら、やはり新宿まで出ます。
多摩地域にはそういう場所はありません。
マイカーがあるので、八王子インターから新宿まで混雑なければ30分で着きます。

[871: 匿名さん]

私も普通に立川に行きますね。
八王子は飲み屋さんが少ないので、食事や飲み会だと立川エリアで
店を探しますもん。
そう言えば、八王子にK‐POP居酒屋ができたそうですが
従業員も韓国の方なんですかねぇ？ちょっと興味あります。

[872: 匿名さん]

飲み屋、飲食店の数は立川より八王子の方が遥かに多いと思います。
それにちょっと高級な店は、料亭やうかいグループを抱える八王子にはたくさんありますが
立川にはないですね。

[873: 匿名さん]

なんでそんなに比べたがるの？
目糞　鼻糞を嗤う
失礼、蝶よ花よ・・・か

[874: 匿名さん]

少子高齢化で人口が減少しているんですから、どこも苦戦しているんですよね。
確か八王子の売り場面積の伸びより、立川の売り場面積の伸びはすごいのに、売り上げの伸びはあまり変わらないなんて話もありました。

で、八王子はまだ、人口が増えていますが、高齢化率の伸びもかなりなものです。
年齢があがれば買い物はあまりしない。ファッションもユニクロ、しまむらで十分。DCブランドは不必要。となるとデパートはきびしいですね。

ただ、若者は車を持たなくなってきているし、高齢者もだんだん運転をしなくなってくる。
となると、駅前自体は可能性がありますよね。

どなたかがおっしゃっていましたが、駅直結のアウトレットはいいかもしれませんね。
シネコンとの相性もいいし。
八王子みたいな老舗の駅で、百貨店のあとにっていう、今までにあまり聞かない発想が面白いと思いました。

もしできたら行きますか?

[875: 匿名]

そもそも立川は何故あんなに大規模な再開発ができたんでしょうか？
八王子なんてここ最近だと南口にサザンとビックカメラがようやくできただけで、後は次々と店が撤退している。
やっぱり老舗の駅より、新しい駅の方が魅力的なのかな？

[876: 匿名さん]

結構、いろいろとできてますよ。ここ１、２年では、
八王子駅周辺だと、おかしのまちおうかができたのは良かったです。
長崎屋がドンキホーテに変わったのも集客力でいえば天と地ほどの差があります。

八王子市内では、みなみ野にホーマックスーパーデポ、日本最大のブックオフスパーバザー、ねぎぼうず、フードワンなど。
インター近くにはニトリ。堀の内にはミスターマックスの大型店、PCデポなど。西八王子にはザ・マーケットプライスなど。ノジマも南大沢と堀の内に新規出店しました。各所に大型商業施設がかなりできています。

これにインター北のイオン。八王子駅南口のJR貨物の商業施設。また北口の旭町・明神町の再開発などを
考えれば、飛躍的に便利になりますね。

やはり八王子の人口増加は大きいです。八王子はどんどん発展途上中といえます。

[877: 匿名さん]

立川は駅前に大規模な空地が有ったから、再開発がやりやすかったのだと思います。
八王子の場合、空地が少なかったことと、地元商店街の抵抗が有ったため再開発が進まなかったようです。
しかし、南口再開発をきっかけに、ＪＲ貨物跡地が空地になり、
明神町の都庁舎跡地も空地になるようです。
それぞれ再開発が進むことが予想され、
更にそごうのスペースも再開発されますので、
10年後には八王子駅前の様相が一変し、八王子の時代になる可能性が高いと思います。

[878: 匿名]

立川が発展したのは、ターミナル駅的な要素が高いからではないでしょうか？
立川を起点すれば、多摩地区のあらゆる場所へ行ける。八王子もいつの間にか立川から行ける一つの場所に過ぎなくなってしまった。最近は企業の多摩地区の支店を八王子から立川に変更することが多い、行政も今や立川中心ですしね。
サザンのオフィスがずっと空き状態なのもわかる気がする。

[879: 匿名]

立川VS八王子ですか〜。中央線でマンションを探してますが、他のスレを見ても「立川までで」という条件で探している人が多いと思いました。私もそうなんですが、やはり立川でひと区切りつく感じがありますよね。それより西側になる八王子って、やっぱり都落ち感がしちゃうんです。

[880: 匿名さん]

立川は立川断層が街の真ん中を通り、住む場所としては敬遠される傾向があります。
なのであまり人口が増えていません。もちろん気にならない人もいるでしょうが。

八王子はマンション開発が盛んで、人口が増えているのは人気のある証拠です。
人気のない都市は人口が増えません。
八王子は、商業、産業（先端企業、企業の本社が多い）、文化、歴史、自然・観光がバランスよく人気があり、今後もそれが続きそうです。

ターミナル機能でいえば、立川は多摩地域のターミナル駅で、八王子は多摩地域を超えた広域ターミナル駅です。
横浜線で横浜方面、相模線で茅ヶ崎、八高線で川越、中央線で山梨、京王線で新宿と
カバーする範囲が広いんです。

さらに立川には国道が１本もないですが、八王子は国道16号・20号が交差し、八王子バイパス、さらに
中央道・圏央道の高速道路が交差する道路交通のターミナル自治体です。
八王子インター、八王子西インター、八王子ジャンクション、そして今年度中に完成する高尾山インター
などを考えれば、八王子の広域ターミナル機能の重要性がわかります。
特にイオンが建設を予定している場所に高規格道路の新滝山街道が今年度中に完成しますから
八王子の利便性は飛躍的に高まります。

[881: 匿名さん]

八王子と立川を比べても、大小の差があるので無意味です。
八王子には南大沢、京王堀之内、八王子みなみ野、西八王子など八王子駅周辺以外に商業地が
あるけど、立川は立川駅しか商業地がないから。

[882: 匿名はん]

巨大断層の上に住みたいと思う人はいないでしょうね。

八王子に天皇陵（武蔵陵墓地）があるのは地盤が強いから決定されました。
八王子の地盤がしっかりしているのはダテじゃありません。

特に東日本大震災でその傾向ははっきりしましたね。

[883: 匿名さん]

八王子は多摩地区ではありません。
自動車のナンバープレート見ればわかりますよね。
立川は多摩地区の中心かもしれませんが、八王子とは全く関係ありません。
八王子は東京都のある意味中枢を担っている独立した都市なのです。
そしてサザンこそがそのランドマーク的なシンボルなのです！

[884: 匿名さん]

>>874
ぜひ行きたいです。とても賑わうと思いますよ。

[885: 匿名]

たぶん、879さんが言ってるのって、立川に住みたいわけじゃなくて、立川より東側じゃないと嫌ってことなんじゃないですかね？自分もそうなんで、中央線なら立川までっていう感覚はよくわかります。

それにしても、このスレって異様にプライドが高くて負けず嫌いな方が多くて笑えます。所詮、八王子なのに、ランドマークとかシンボルとか言っちゃってw田舎の大将ですかw

[886: 近所をよく知る人]

歴史・文化・伝統のある八王子にはプライドの高い人は多いですよ。
それは何も八王子に限ったことではなく、京都などはその代表ではないでしょうか。

新宿や渋谷がまだ村であったときに八王子は市政をしいて路面電車まで走っていましたから。
多摩地区では昔は大きな街といったら八王子しかありませんでした。

[887: 匿名さん]

883さんに同意。八王子ナンバーの方が多摩ナンバーよりもかっこいい。

[888: 匿名さん]

この掲示板の目的は、サザンスカイタワーマンションの検討です。
八王子駅周辺の将来性は、マンションの将来性に大きな影響を与えます。
今後の八王子駅前の再開発計画を考えると、このマンションの将来性は高いような気がします。
また、八王子市民にとっても、駅前再開発は注目ですし、期待感いっぱいです。

[889: 匿名さん]

これほどまで必死に「八王子はかっこいい！」って叫ばれると、逆に「八王子しか買えなかった」っていうコンプレックスが浮き彫りになりますね（笑）

はいはい。八王子は全ての文化の中心地で、その中でもサザンは選ばれた人間しか住めない王者のマンションですよ。これでいいですか？（笑）

[890: 匿名さん]

>>889
「八王子しか買えなかった」
ではなく、選好の問題です。

サザンの上層階は億ションですよ。
それが一番はじめに完売しています。１億円以上出せる人なら都心一等地のマンションも
買えます。
平均的にも3LDKで６千万円以上します。
やはり利便性や自然の豊かさ、文化、歴史、八王子の良さを知っている人が購入していると思います。