The Tower Osaka（ザ・タワー大阪）はどうですか？ Part2

[匿名さん]

２スレ目突入！

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7238/

所在地：大阪府大阪市福島区福島1丁目1番8（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩13分
　　　　東西線 「新福島」駅 徒歩3分
　　　　阪神本線 「福島」駅 徒歩3分

[621: 契約済みさん]

>>611 読解力と初歩的な法知識が足りないようです。

>>598 は「一階の店のことなんかどうでもいいです。美味しくなければ誰も行かないから、勝手に出て行くでしょうし。署名してくれと言はれればあくまでご近所付き合いの意味で署名はします。まあ、頑張ってください。」と締めくくっています。
要はあなたの本心はここで、話の核心もココです。

そして、美味しくなければ店は撤退するから「はみ出し問題」も自然に解決するともとれる内容の事を言っていますが、それは、「いなせ」が被る天罰だとでも言いたげですね。
ですが、味や客サービスと店のモラルは、直接の相関関係はありません。

仮にあなたが言うように「いなせ」が撤退に追い込まれたとしても「いなせ」が管理規約を守らなかった結果、店が潰れるわけではありません。
最後まで違反を改善しなかったという根本の部分は残ったままになってしまいます。


それから、>>598 は「管理組合として契約内容の確認をし、契約に従ったものにしてもらえばいいのではないですか。もし、契約そのものがよろしくないのであれば、さらに管理組合から契約の見直しを要請することですね。」と言っていますが、何かおかしくないですか？

「契約内容」ってどの事を指すのでしょうか？
店子の「いなせ」と１Ｆ部分の区分所有者である「オリックス」との賃貸借契約の事でしょうか？
もしそうなら「いなせ」と「オリックス」の契約は民事での相対（あいたい）契約なのですから、例え如何なる契約（仮に壁を共用部分まで出してもＯＫという、身勝手な契約をしていても）をしていようと、契約自体は法的に有効です。（管理規約や法規に合致しているかどうかは別の問題。）※この辺は民法をよくお勉強してね。

ですから、契約の見直しを「オリックス」や「いなせ」に頼むのは、やりたければ自由ですが、法的拘束力は薄いと言わざるを得ません。

ですが、「いなせ」も含めザ・タワー大阪に入居する者は全ての管理規約を守らなければならない当然の義務があるわけですから、管理組合は店子の「いなせ」に対しては「あなたの店は共用部分にまで店をはみ出しているから改善しなさい！さもなくば出て行ってもらいますよ！」と言えます。

また１Ｆ部分の区分所有者である「オリックス」に対しては「あなたの店子は共用部分にまで店をはみ出しているじゃないですか！あなたの責任でちゃんと改善させて下さい！もし改善しないなら、あなたに全責任を負って頂きますよ！」と言えます。

何れにしても「いなせ」も「オリックス」も逃げ場はどこにもありません。


意図が捉え辛い構成で、幾通りにも読もうと思えば読めてしまう、あいまいな文書ではありますが、このような訳で、>>598は話がずれていると申し上げました。


それから、>>611　「アホかオマエは。」「ずれてんのはオマエだ。」
こういう暴言は、あなたの値打ちを下げてしまいます。
もう少し賢明な批判を頂きたいものです。

[622: 契約済みさん]

↑
こういう方に交渉していただきたいです。

[624: 入居予定さん]

今週再内覧があったため、問題のいなせという店を見に行きました。
無知なもので『いなせ』さんは初めて知りました。

周りに安全柵があったので、そんなに出てる！！って感じではありませんでした。
けれども、確かに浮いてる感はありましたね。

契約違反とは色々難しい問題はわかりませんが、このマンションの基盤というか構造を傷つけているなら、困ります。それだけは・・・。

[625: 契約済み]

こういうクレーム言うん苦手というかヘタなんだよねぇ〜私・・・・・。

署名とかだったら絶対するんですが。。

店舗見る度にブルーな気持ちです。。

[626: 契約済みさん]

「いなせ」のはみ出し拡大図です。
共用部分の床の割石が半分に切断されたり店の壁面に浸食されたりして、どう見ても壁を外す程度で原状回復は困難です。
壁の御影もアンカーボルトで穴をいくつも空けて固定しているのでしょう。

横の柱も御影石に「いなせ」の壁面がべったり接着され一体化しており、綺麗に剥がせるような構造ではありません。

[627: 契約済みさん]

。

[628: 契約済みさん]

ザ・タワー大阪のビル内に入居している「いなせ」以外の店舗はちゃんと（当たり前ですが）、専有部分の範囲内で店舗施工が成されています。

こんな非常識な店舗施工をしているのは「いなせ」だだ一店だけです。

「いなせ」はこのままオープンしてしまうのでしょか？許し難いです。

[629: 入居予定さん]

詳しい写真を見て、これオリックスが許可したんでしょうか？非常に疑問です。

内覧会とかでは、壁にテレビとか、絵とか飾る場合は構造上禁止とか色々言われました。
壁掛けテレビも専門業者を呼んで天井から吊るさないといけないとか、絵を飾る場合は専門もフック（オプションパンフに載っていたもの）を使用しないと壁に穴が開くとか、近隣に騒音の原因になるとか、厳しい事を言っていたのに（それが規則なら従わないといけないと心得たのに…。）
１階のしかも皆さんが目にする場所にこんな工事をするのなら、住民のモラルとかにも関わってくると思います。
『いなせ』だってやってるじゃん？？みたいな…。

どちらにしても説明は欲しいですよね。本当に構造上大丈夫なのか、どうしてこのような店構えになったのか。

他の店舗はすっきり収まっているのに、１店舗だけ異質…？ガラス張りはイメージが違うからとかなら、冊子みたいにするとか工夫はできたのに。

しかも、もし『いなせ』が様々な理由で退去した後、違う店舗が入った場合、その店も大変困ると思います。

[630: 匿名さん]

このような住人の、いなせに対する一斉攻撃をみると、
ここは住みにくそうなマンションですね・・・・

[631: 契約済みさん]

構造的には大丈夫だと思いますが、御影の化粧板や床の割石は「いなせ」に切られたり穴を空けられたりで損傷して補修では原状回復困難な状況になっていると思います。

御影も割石も天然のものですから同じ製造ロットのものが残っていなければ、「もう一度同じものを下さい。」と資材メーカーに注文しても色や模様が異なるので、見栄えを元に戻すのは困難かもしれません。

「いなせ」は訴訟ものです。

[632: 入居予定さん]

６３０さんへ

全く逆ですよ。
この問題は、非常に大きな問題です。誰も何も言わない方が、町並みが荒れ、住みにくい町に成って行きます。ダメなものは駄目！そう意見できる環境は大切です。

「軽犯罪を見過ごさずきっちり取り締まることで、重犯罪が減少する。」これは、理論的・科学的に証明されています。
例：札幌のすすきの界隈の駐車違反をきっちり取り締まったところ、重犯罪が減少した。
つまり、この町は、「治安が良いので悪いことは出来ない。」という町の雰囲気が出来るのでしょう。
ましてや、「いなせ」の問題は、大きいと思います。

鍵の引渡し前と言うことで、管理組合が結成・スタートしておりません。
従って、正式に抗議・現状回復を求める手段がありません。
鍵引き渡し後、第１回の管理組合総会にて、正式に議案として議決しましょう！！

[633: 契約済みさん]

↑いなせの件は犯罪行為ではありません。

[634: 入居予定さん]

６３３さん

６３２です。
言葉足らずで、意味が伝わりませんでした。
「いなせ」のケースを、「犯罪」と言っているわけではありません。

小さなことでも放っておかない姿勢が大切であり、より良い町並み作りにつながる、と言うことです。
ご理解頂けましたでしょうか？

[635: 入居予定さん]

さらに６３２です。

「いなせ」のケースを、私が「犯罪」と考えているなら、「鍵引き渡し後、総会で議決して・・・」等と回りくどいことをせず、すぐ警察に通報！しますから（笑）

[639: 入居予定さん]

No.621さん、詳しい解説ありがとうございます。あなたの行動に期待しています。結果報告はいつになりますか？楽しみにしています。

[642: 匿名はん]

すし屋とオーナーの契約内容も精査せずに、「訴訟もの」だの「非常識」だの「違反建築」だの、あげくの果てには犯罪行為になぞらえたりだの、ほんとメチャクチャですね。常軌を逸してます。

誰かが書いてるけど、「せっかく背伸びして都会のセレブ・マンション買ったのにどないしてくれんのじゃ！！」的な輩が跋扈してるイヤなマンションっぽいですね。もう少し冷静に対応できないものでしょうか？

[643: うんざり]

642さんに全く同感です。
何を根拠に「いなせ」店舗を違法行為さながらに糾弾するのでしょうか。

たかがマンション、集合住宅じゃないですか....何をそこまで、と思わず意地悪を言いたくなります。

この掲示板を見ていると、なんと狭量な、と感じるコメントが多いのですが、
実際はそういった方はごく一部であることを祈りたい気持ちです。

[648: 643]

643です。

もちろん642さんとは別人です（642さんには思わぬご迷惑をおかけしてしまいました）。

家族がこのマンションを買いましたので（私も住む予定）、契約の当事者さんたちとの心理的な立ち位置がちょっと違うかもしれませんが、この掲示板を読んで感じたことを書き込ませていただいたまでです。

大規模マンションですから、いろんな人がいるのは覚悟しなければいけないのでしょうが、これらのコメントを見ますと、正直、不安でいっぱいになります。

[649: 入居予定さん]

不穏な書き込みが削除されましたね。良かったです。

[650: 契約済みさん]

皆さん、本日がオープン初日を迎える店舗が幾つかありますよ〜^^。
早く、様子を見に行きたいですね。

[651: 契約者]

今日　ほたるまちの飲食店が開店しましたが.特にお好み焼きのやまもとが大繁盛していましたね
他の店も善戦していると思います.又8月にはタワー大阪が入居しますと様変わりする大阪の人気スポットになります.29日には朝日放送がほたるまち全体を生放送するそうです.

[652: 契約済みさん]

問題の「いなせ」もオープンしたのでしょうか？

[653: 無題]

ハイ　いなせの寿司店大入りでしたよ.なにか有りましたか

[654: 契約済みさん]

大有りです。

[655: 入居予定さん]

６５１さんへ

放送は何時からか？、ご存知でしょうか。

[657: 入居予定さん]

そろそろ、契約者以外の書き込みは「NG」、ご遠慮願いましょうよ。

ぶちゃけ、うざい！！

[658: 通りすがり]

>>651
×お好み焼き　○ネギ焼き
やまもとといえばネギ焼きだろ。
大阪ではけっこう有名な店なんで、入居するなら覚えておけ。

まあ十三に本店がある、なにわのジャンクフードだから
施設の格が上がるほどのテナントではないな。
どんまい。。

[659: 匿名さん]

こんだけマンションのテナントで盛り上がれるって、ある意味幸せかもね。

[660: 契約済みさん]

>>658 でも実はやまもとはネギ焼きよりもお好み焼きの方が、美味しいです。

[661: 入居予定さん]

今日「やまもと」に行ってきました。私もお好み焼きのほうが美味しく感じました。ねぎ焼きは少し生地がゆるいような？　
大阪人のくせに、「やまもと」を今まで知らなかったので、今度は十三の本店にも行ってみようと思います^^;

ところで、堂島クロスウォーク（タワー大阪）と朝日放送の境目付近にある、黒い案内板で、黒いシールが貼られた部分がありました。
当初決まっていたテナントで、早々に出店中止になったところがあるのでしょうか？ ちょっと気になります。。

[662: 無題]

661さんの黒いシールのの件ですが.あのコーナーは8月オープンするスペイン料理店の事ですよ
まだ開店していないのでシールを貼ったままです.今日もほたるまちに行きましたが　かなり盛況でしだ.

[663: キャンセル待ち]

先般　三菱地所に問い合わせた所キャンセル待ちのお客が119件だそうです.がっかり
又.20Ｘ階は売りに出ていますがたしか90平米が5900万で購入して売れるか否か別にして8900万で
大手の不動産で取引してをしています.タワー大阪は別にしてきたはま.西梅田は若干購入出来る
余地があると思われますが.この間朝日放送の正面でタレントの石原さとみと田原総一郎を見かけました.又新婚さんいらっしゃいは毎週公開放送しているそうですね.ＡＢｃホール.

[664: 匿名はん]

私はほたるまちのスポーツジムで東京の女タレントを見かけましたよ.名前はわかりませんがフロントの人がキャキヤ騒いでましたので何となくわかりました.

[665: 匿名はん]

その後トラブルメーカーのいなせの情報は　巷の噂ではかなり美味しそうですねはじめ良ければ
すべて良しです.すこし割高ですが合格点だそうです.

[666: 契約済みさん]

味と規約違反は関係ありません。

[667: 入居予定]

いなせは規約違反なんですか？