The Tower Osaka（ザ・タワー大阪）はどうですか？ Part2

[匿名さん]

２スレ目突入！

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7238/

所在地：大阪府大阪市福島区福島1丁目1番8（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩13分
　　　　東西線 「新福島」駅 徒歩3分
　　　　阪神本線 「福島」駅 徒歩3分

[601: 契約済みさん]

No.598さん、
美味しかったら、共用部分にまで店がはみ出していてもＯＫなんですか？
論点がずれていると思います

[602: 入居前]

うわぁぁぁ〜いなせ〜柱だけでも出してや〜頼むわ〜ほたるまち一人で無茶苦茶にすんなよ〜規約内容だの規約違反だのの問題じゃないし　　あぁショックやぁぁ　当たり前やけど購入者専用ホームページのCG動画にあんな統一感の無い店映ってないし！！イライライラ。。　

入居楽しみにしてたのに。。

[603: 入居予定さん]

いなせの件、お気持ちはわかりますがちょっと反応しすぎではないでしょうか。。。いったい何人の方がレスされているのか、お一人の方が何度もレスされているのか分かりませんが。

ここでいろいろ書き込まれてもエントランスの件のようにはいかないと思います。

[604: 入居前さん]

１階は多分アーケードができて（雨が降るとたまりませんから）雰囲気が

変わると思います。アーケードが出来ると景観はほとんど気にならないと思いますが。

[605: 入居予定さん]

京橋いなせ、には何度も足を運びました。私は、個人的にはとても美味しかったと思います。でも、今回の意匠柱は、考え物でしたね・・・あの大将らしいですね。この様に批判が出た以上即座に対応した方が、結果的に身のためかと思います。住民を敵に回すと理事会で問題になり商売がしにくくなると思います。早々に変更をされたく願います。身の為に・・・・

[606: 契約済みさん]

↑「身の為に・・・」って、まるで「いなせ」を脅迫しているようで不適切だと思います。

ですが、私も「いなせ」の外装は、改善して然るべきだと思っています。

「いなせ」に自主的に改善をしようという意志があるのならそれに越した事はないのですが、ない場合は、管理組合から強引にでも働き掛ける必要があると思います。

（※ただ、共用部分と専有部分の境界が何処なのかはっきりしないまま話が過熱しているので、その辺を我々もちゃんと勉強しておかなければならないと思います。）

今回の「いなせ」の越境問題を許すと、たちまち今後起こりうる同種の問題もＯＫということになりかねませんので、例外を許さず厳密に対処しておくべきだと思います。

もし、今回の「いなせ」の不義が許されてしまうと、廊下などに私物を置くなどの規約違反をする人が入居者の中にいても、管理組合は対処し難くなってしまいます。

[607: 契約済みさん]

・

[608: 契約済みさん]

・

[609: 入居前さん]

「いなせ」ふざけてますネ！！！超ムカつく！！！

[610: 契約済み]

こんなん隣の賃貸店舗の方にも失礼やわ。。団体行動ようとらんねやったらこんとこに出店せんでもええのにね。。

[612: 入居予定さん]

606さんの写真は、しかし説得力ありますね。うーん、これはひどい。ただ、今のところは管理組合もないし、一階店舗のテナント契約の内容も分からないし、どうすればいいんでしょうか。いなせというのは、怖いオジサンがやってはる店なんだろうか。やっぱ、大阪やし・・・。きっと美味しくても、こういうこと平気でやるからには、店の人も威張ってるんやろなあ。喧嘩だけはしないようにしよう。他所で食べよう。

[613: 入居予定さん]

612さん
「いなせ」ですが、今売っている「関西ウォーカー」でかなり詳しく取り上げられていますよ。
ご主人、「怖いオジサン」でも「威張ってる」感じでもないようです。
京橋では食べてあげてもいいかもしれません（笑）

[614: 匿名さん]

ん？何が駄目なの？
ここの住人というか管理組合の人はこんなへんくつな人ばかりなの？

[616: 契約済みさん]

寿司屋の件は、賃貸契約に則って処理されるしかないんでしょうかね。
管理組合が結成される前のことですから、私らが話しできるのは売主から引き継いだ後というのが
控えめにみて考えられることかと思いますがどうなんでしょうね・・・。
契約書面が存在しているので、貸主借主の話し合いしかないと思います。
書面を盾にされると、なかなか厳しいでしょうけれど、スタートからこんなことで
揉めるのもお互い得策ではないでしょうし、今回の件は多少店側に譲歩してもらえると話が収まりやすいでしょうね。

今は、外観の話しか出ておりませんが、それこそ住み出すと毎日毎晩住民以外のお客や通りすがりの人が敷地内で遭遇する訳ですから、多少のトラブルが生じることは覚悟の上ですが
同じ船に乗った者同士、身の危険があるわけでない話なら調整でさっさと済ませたいですな。

[617: 契約済み]

まぁ、皆さんのお気持ちはわからないでもないですが、わたしとしては、美味しいお寿司を提供してくれて集客、資産価値の高騰に貢献してくれるのなら許せる範囲かなぁ…なんて。
契約会社とテナント会社の問題でしょうね。
「相応しくないっ」と意見を言うことは大事なことだと思います。
こういう場を利用してこういう意見があることがわかってくれるとありがたいですね。
それを受けてどう判断されるかはその両者の良識に任せるしかないかもしれませんね。

[618: 契約済みさん]

>>606
>>607
>>608

完全にハミ出てるやん　こんなんオリックスが許すわけないでしょ　こんなん許したら了いには外に椅子やら机やら出して食わしかねんで！！
こんだけ書き込みがあって知らぬ存ぜんでオープンせんやろ　大丈夫でしょ　柱出してちょっと凹ましよるんちゃう！こんなことってなんもせんかったらなんぼでも引きずるネタやしな。

[619: 無題]

すし屋の店やらせがはみ出しの件で外野が騒がしいですね　そんなに重要な事でっか　美味ければ
すべて解決です

[620: 契約者]

すし店のネームやらせですか　もう内装工事が終わっているみたいですが　原状回復は不可能では

[621: 契約済みさん]

>>611 読解力と初歩的な法知識が足りないようです。

>>598 は「一階の店のことなんかどうでもいいです。美味しくなければ誰も行かないから、勝手に出て行くでしょうし。署名してくれと言はれればあくまでご近所付き合いの意味で署名はします。まあ、頑張ってください。」と締めくくっています。
要はあなたの本心はここで、話の核心もココです。

そして、美味しくなければ店は撤退するから「はみ出し問題」も自然に解決するともとれる内容の事を言っていますが、それは、「いなせ」が被る天罰だとでも言いたげですね。
ですが、味や客サービスと店のモラルは、直接の相関関係はありません。

仮にあなたが言うように「いなせ」が撤退に追い込まれたとしても「いなせ」が管理規約を守らなかった結果、店が潰れるわけではありません。
最後まで違反を改善しなかったという根本の部分は残ったままになってしまいます。


それから、>>598 は「管理組合として契約内容の確認をし、契約に従ったものにしてもらえばいいのではないですか。もし、契約そのものがよろしくないのであれば、さらに管理組合から契約の見直しを要請することですね。」と言っていますが、何かおかしくないですか？

「契約内容」ってどの事を指すのでしょうか？
店子の「いなせ」と１Ｆ部分の区分所有者である「オリックス」との賃貸借契約の事でしょうか？
もしそうなら「いなせ」と「オリックス」の契約は民事での相対（あいたい）契約なのですから、例え如何なる契約（仮に壁を共用部分まで出してもＯＫという、身勝手な契約をしていても）をしていようと、契約自体は法的に有効です。（管理規約や法規に合致しているかどうかは別の問題。）※この辺は民法をよくお勉強してね。

ですから、契約の見直しを「オリックス」や「いなせ」に頼むのは、やりたければ自由ですが、法的拘束力は薄いと言わざるを得ません。

ですが、「いなせ」も含めザ・タワー大阪に入居する者は全ての管理規約を守らなければならない当然の義務があるわけですから、管理組合は店子の「いなせ」に対しては「あなたの店は共用部分にまで店をはみ出しているから改善しなさい！さもなくば出て行ってもらいますよ！」と言えます。

また１Ｆ部分の区分所有者である「オリックス」に対しては「あなたの店子は共用部分にまで店をはみ出しているじゃないですか！あなたの責任でちゃんと改善させて下さい！もし改善しないなら、あなたに全責任を負って頂きますよ！」と言えます。

何れにしても「いなせ」も「オリックス」も逃げ場はどこにもありません。


意図が捉え辛い構成で、幾通りにも読もうと思えば読めてしまう、あいまいな文書ではありますが、このような訳で、>>598は話がずれていると申し上げました。


それから、>>611　「アホかオマエは。」「ずれてんのはオマエだ。」
こういう暴言は、あなたの値打ちを下げてしまいます。
もう少し賢明な批判を頂きたいものです。

[622: 契約済みさん]

↑
こういう方に交渉していただきたいです。

[624: 入居予定さん]

今週再内覧があったため、問題のいなせという店を見に行きました。
無知なもので『いなせ』さんは初めて知りました。

周りに安全柵があったので、そんなに出てる！！って感じではありませんでした。
けれども、確かに浮いてる感はありましたね。

契約違反とは色々難しい問題はわかりませんが、このマンションの基盤というか構造を傷つけているなら、困ります。それだけは・・・。

[625: 契約済み]

こういうクレーム言うん苦手というかヘタなんだよねぇ〜私・・・・・。

署名とかだったら絶対するんですが。。

店舗見る度にブルーな気持ちです。。

[626: 契約済みさん]

「いなせ」のはみ出し拡大図です。
共用部分の床の割石が半分に切断されたり店の壁面に浸食されたりして、どう見ても壁を外す程度で原状回復は困難です。
壁の御影もアンカーボルトで穴をいくつも空けて固定しているのでしょう。

横の柱も御影石に「いなせ」の壁面がべったり接着され一体化しており、綺麗に剥がせるような構造ではありません。

[627: 契約済みさん]

。

[628: 契約済みさん]

ザ・タワー大阪のビル内に入居している「いなせ」以外の店舗はちゃんと（当たり前ですが）、専有部分の範囲内で店舗施工が成されています。

こんな非常識な店舗施工をしているのは「いなせ」だだ一店だけです。

「いなせ」はこのままオープンしてしまうのでしょか？許し難いです。

[629: 入居予定さん]

詳しい写真を見て、これオリックスが許可したんでしょうか？非常に疑問です。

内覧会とかでは、壁にテレビとか、絵とか飾る場合は構造上禁止とか色々言われました。
壁掛けテレビも専門業者を呼んで天井から吊るさないといけないとか、絵を飾る場合は専門もフック（オプションパンフに載っていたもの）を使用しないと壁に穴が開くとか、近隣に騒音の原因になるとか、厳しい事を言っていたのに（それが規則なら従わないといけないと心得たのに…。）
１階のしかも皆さんが目にする場所にこんな工事をするのなら、住民のモラルとかにも関わってくると思います。
『いなせ』だってやってるじゃん？？みたいな…。

どちらにしても説明は欲しいですよね。本当に構造上大丈夫なのか、どうしてこのような店構えになったのか。

他の店舗はすっきり収まっているのに、１店舗だけ異質…？ガラス張りはイメージが違うからとかなら、冊子みたいにするとか工夫はできたのに。

しかも、もし『いなせ』が様々な理由で退去した後、違う店舗が入った場合、その店も大変困ると思います。

[630: 匿名さん]

このような住人の、いなせに対する一斉攻撃をみると、
ここは住みにくそうなマンションですね・・・・

[631: 契約済みさん]

構造的には大丈夫だと思いますが、御影の化粧板や床の割石は「いなせ」に切られたり穴を空けられたりで損傷して補修では原状回復困難な状況になっていると思います。

御影も割石も天然のものですから同じ製造ロットのものが残っていなければ、「もう一度同じものを下さい。」と資材メーカーに注文しても色や模様が異なるので、見栄えを元に戻すのは困難かもしれません。

「いなせ」は訴訟ものです。

[632: 入居予定さん]

６３０さんへ

全く逆ですよ。
この問題は、非常に大きな問題です。誰も何も言わない方が、町並みが荒れ、住みにくい町に成って行きます。ダメなものは駄目！そう意見できる環境は大切です。

「軽犯罪を見過ごさずきっちり取り締まることで、重犯罪が減少する。」これは、理論的・科学的に証明されています。
例：札幌のすすきの界隈の駐車違反をきっちり取り締まったところ、重犯罪が減少した。
つまり、この町は、「治安が良いので悪いことは出来ない。」という町の雰囲気が出来るのでしょう。
ましてや、「いなせ」の問題は、大きいと思います。

鍵の引渡し前と言うことで、管理組合が結成・スタートしておりません。
従って、正式に抗議・現状回復を求める手段がありません。
鍵引き渡し後、第１回の管理組合総会にて、正式に議案として議決しましょう！！

[633: 契約済みさん]

↑いなせの件は犯罪行為ではありません。

[634: 入居予定さん]

６３３さん

６３２です。
言葉足らずで、意味が伝わりませんでした。
「いなせ」のケースを、「犯罪」と言っているわけではありません。

小さなことでも放っておかない姿勢が大切であり、より良い町並み作りにつながる、と言うことです。
ご理解頂けましたでしょうか？

[635: 入居予定さん]

さらに６３２です。

「いなせ」のケースを、私が「犯罪」と考えているなら、「鍵引き渡し後、総会で議決して・・・」等と回りくどいことをせず、すぐ警察に通報！しますから（笑）

[639: 入居予定さん]

No.621さん、詳しい解説ありがとうございます。あなたの行動に期待しています。結果報告はいつになりますか？楽しみにしています。

[642: 匿名はん]

すし屋とオーナーの契約内容も精査せずに、「訴訟もの」だの「非常識」だの「違反建築」だの、あげくの果てには犯罪行為になぞらえたりだの、ほんとメチャクチャですね。常軌を逸してます。

誰かが書いてるけど、「せっかく背伸びして都会のセレブ・マンション買ったのにどないしてくれんのじゃ！！」的な輩が跋扈してるイヤなマンションっぽいですね。もう少し冷静に対応できないものでしょうか？

[643: うんざり]

642さんに全く同感です。
何を根拠に「いなせ」店舗を違法行為さながらに糾弾するのでしょうか。

たかがマンション、集合住宅じゃないですか....何をそこまで、と思わず意地悪を言いたくなります。

この掲示板を見ていると、なんと狭量な、と感じるコメントが多いのですが、
実際はそういった方はごく一部であることを祈りたい気持ちです。

[648: 643]

643です。

もちろん642さんとは別人です（642さんには思わぬご迷惑をおかけしてしまいました）。

家族がこのマンションを買いましたので（私も住む予定）、契約の当事者さんたちとの心理的な立ち位置がちょっと違うかもしれませんが、この掲示板を読んで感じたことを書き込ませていただいたまでです。

大規模マンションですから、いろんな人がいるのは覚悟しなければいけないのでしょうが、これらのコメントを見ますと、正直、不安でいっぱいになります。

[649: 入居予定さん]

不穏な書き込みが削除されましたね。良かったです。

[650: 契約済みさん]

皆さん、本日がオープン初日を迎える店舗が幾つかありますよ〜^^。
早く、様子を見に行きたいですね。

[651: 契約者]

今日　ほたるまちの飲食店が開店しましたが.特にお好み焼きのやまもとが大繁盛していましたね
他の店も善戦していると思います.又8月にはタワー大阪が入居しますと様変わりする大阪の人気スポットになります.29日には朝日放送がほたるまち全体を生放送するそうです.

[652: 契約済みさん]

問題の「いなせ」もオープンしたのでしょうか？

[653: 無題]

ハイ　いなせの寿司店大入りでしたよ.なにか有りましたか

[654: 契約済みさん]

大有りです。

[655: 入居予定さん]

６５１さんへ

放送は何時からか？、ご存知でしょうか。

[657: 入居予定さん]

そろそろ、契約者以外の書き込みは「NG」、ご遠慮願いましょうよ。

ぶちゃけ、うざい！！

[658: 通りすがり]

>>651
×お好み焼き　○ネギ焼き
やまもとといえばネギ焼きだろ。
大阪ではけっこう有名な店なんで、入居するなら覚えておけ。

まあ十三に本店がある、なにわのジャンクフードだから
施設の格が上がるほどのテナントではないな。
どんまい。。

[659: 匿名さん]

こんだけマンションのテナントで盛り上がれるって、ある意味幸せかもね。

[660: 契約済みさん]

>>658 でも実はやまもとはネギ焼きよりもお好み焼きの方が、美味しいです。

[661: 入居予定さん]

今日「やまもと」に行ってきました。私もお好み焼きのほうが美味しく感じました。ねぎ焼きは少し生地がゆるいような？　
大阪人のくせに、「やまもと」を今まで知らなかったので、今度は十三の本店にも行ってみようと思います^^;

ところで、堂島クロスウォーク（タワー大阪）と朝日放送の境目付近にある、黒い案内板で、黒いシールが貼られた部分がありました。
当初決まっていたテナントで、早々に出店中止になったところがあるのでしょうか？ ちょっと気になります。。

[662: 無題]

661さんの黒いシールのの件ですが.あのコーナーは8月オープンするスペイン料理店の事ですよ
まだ開店していないのでシールを貼ったままです.今日もほたるまちに行きましたが　かなり盛況でしだ.

[663: キャンセル待ち]

先般　三菱地所に問い合わせた所キャンセル待ちのお客が119件だそうです.がっかり
又.20Ｘ階は売りに出ていますがたしか90平米が5900万で購入して売れるか否か別にして8900万で
大手の不動産で取引してをしています.タワー大阪は別にしてきたはま.西梅田は若干購入出来る
余地があると思われますが.この間朝日放送の正面でタレントの石原さとみと田原総一郎を見かけました.又新婚さんいらっしゃいは毎週公開放送しているそうですね.ＡＢｃホール.

[664: 匿名はん]

私はほたるまちのスポーツジムで東京の女タレントを見かけましたよ.名前はわかりませんがフロントの人がキャキヤ騒いでましたので何となくわかりました.

[665: 匿名はん]

その後トラブルメーカーのいなせの情報は　巷の噂ではかなり美味しそうですねはじめ良ければ
すべて良しです.すこし割高ですが合格点だそうです.

[666: 契約済みさん]

味と規約違反は関係ありません。

[667: 入居予定]

いなせは規約違反なんですか？

[674: 契約済みさん]

http://www.asahi.co.jp/new/index.html
7/6と21日にABCで新社屋引越しなど特集があるみたいですね!

[676: 入居前さん]

６月の末から数回レストラン街で食事をしました。
いつも満席なのは寿司「いなせ」とネギ焼き「やまもと」。混んでますねー。
先日、時間帯をずらして挑戦してやっと「やまもと」に入れました。どなたかも仰ってましたが、ネギ焼きも美味しいですが、お好み焼きが絶妙でした。焼きそばも好きな味です。
和食の「笹次」は、となりにオープンテラスキッチンがあるためか、店内はコース料理のみのお店です。こんなに器に凝るお店は初めてでした。見たこともない食器が次々に出てきます。
中華の「OITATE」も行きました。大阪って中華の美味しいお店が少ないと思っていましたが、その中ではいける方ではないでしょうか。わたしは「オールド香港」を贔屓にしてましたが先日閉店してしまいましたね。残念。
豆蔵カフェは女性に人気のお店。奥の茶室は面白いです。
ワインウエアハウスは、お店の周囲をガラスで密閉してワインセラーにしてしまうという斬新なお店でした。ちょっと回って見てみましたが、フランスワインは当然ながら、イタリア、カリフォルニアワインも品揃えが豊富でした。シャンパンも揃ってましたよ。値段は店売りではそんなにお買い得とは思いませんでしたが、メンバーになると一気にお安くなると聞きました。
リバーサイドテラスはロイヤルホテル直営でさすがにサービスは秀逸と感じました。オリジナルカクテルが美味しいです。
ピザ＆パスタのお店も行きました。
あとベルギービール、お蕎麦のお店がありますね。
結構、楽しめるレストラン街です。

[677: 匿名はん]

私の知人が先般電話があってその内容は朝のおはよう朝日の番組で常時朝日新社屋とタワー大阪が
映っているそうです　お金のいらない宣伝効果抜群ですね.昨日ほたるまちに行きましたが
どの飲食店も盛況でした.タワー大阪が八月には入居するともっと様変わりなると思います.ピーコックの階上のスポーツジムに朝日放送のアナウンサーとアシスタントが汗を流しに来ているそうです.私のフアンである喜多さんに会えるかもね.

[678: 入居待ち]

そのゴールドジムですが、先日行った時にお風呂とフロント前で肩から背中に入れ墨が入っている人を見ました。スタッフには確認しませんでしたが容認しているかの様な雰囲気でした。勘弁してもらいたいです。
確かにマッチョマン養成所の感もありアメリカンタイプということなのかもしれませんが、タトゥーを許すと入れ墨も…ってな感じなのかも。
せめてこの店だけは「お断り」できないものかと思いました。

[679: 無題]

ゴールドジムは昼は閑散としておりますが夕方になりますと会員さんは増え活気がありますね
私も会員で汗を流し階下でビールで乾杯しており体重が一向に減りません困ったものです
七月21日にＡＢＣがほたるまちの特集番組があるそうです必見の余地あり.

[680: 入居予定さん]

問題テナントの「いなせ」昨日、試しに行ってみましたが…
もう二度と行くことは無いでしょう

[681: 入居予定さん]

680さん

わざわざそういう書き込みをされるなら、理由も明確にされては？

[682: 契約済み]

いいけどアカンのちゃう！？

その１

マンション側、店舗と中庭との段差！！！！ホンマつまずく！！！！つまずいている方ホンマよく見る！！！！いつかケガする自信あり！！！！もっとなだらかにしてほしかったなぁ〜〜。。

[683: 契約者]

>>682
確かにあの段差については問題を感じます。
計画した者に『何考えてるんだ！』と言いたくなります。
あのような不特定多数が動くような場所になんの工夫も感じられない計画。
おそらくこれから足をくじく人が多数出ることと思います。

[684: 契約済みさん]

だからって、スロープに黒黄のトラテープをべっとり貼られて安易な対策されたら困るでしょ。

[685: 無題]

何回もみせにいきなさい段々と慣れてきます　これぐらいで驚いていたら梅田.なんばでは歩けません.私も躓きましたが.今日豆蔵にランチを食べに行きましたが中々お洒落の店で値段も手ごろで味も良かったです.相も変わらず山本は盛況ですね.笹次.いなせも健闘しています　噂ですが店の一角に
堂島ロールが出店するのを聞きましたが

[686: 入居予定さん]

685さんが仰る、堂島ロールのお店の件が本当ならば嬉しいですね。気の利いた甘いものがすぐに調達できると助かります。モンシュシュさんにとっても、まさに「堂島」の名がつくエリアへの新規出店はベストマッチと言えるでしょうし、ABC関係者やマンション住民の需要も十分に期待できるでしょうし。いずれにしてもあのお店なら、離れたところからわざわざやってくるお客も多いでしょう。長蛇の列ができるのは少し困りますが・・・

[687: 匿名はん]

>「堂島」

そこ「福島」ですよね？

[688: 入居前さん]

住所的には福島ですが、商業棟の名称が堂島クロスウォークですから。

[689: 契約済みさん]

ゴールドにオープン前から申し込んで入会しました。
まだ１度も行ってません。

[690: バッドラビ]

明日から出入橋交差点の近くにパン屋さんがオープンします。
Burdigaraの総括シェフを務めた三上さんのプロデュース。
午前７時３０分から午後９時まで開いていて、
カフェスペースがあるのは、嬉しいですね。

明日行ってみようと思っています♪。

[691: 入居予定さん]

パン屋さん！堂島クロスウォーク内に無いのを残念がっていたのですが、出入橋なら近くですよね。
しかも、ブルディガラ系なら期待できそう。。楽しみです(^^)

[692: 入居前さん]

バッドラビさん、

そのパン屋さんの店名と住所をご存知でしたら教えていただけませんか？
お手数をおかけしましてすみません。

[693: 契約済みさん]

勝手な予想！

マンション北側　道路挟んで向かい側　汚いビルの一階部分だけ解体工事しているのですが！！

私の勝手な予想なんですが、、あの規模からいくとコンビニでは！！！！！

現地に行かれたら一度見てください。

[695: 入居前さん]

>>693さん
数ヶ月前から解体途中でそのままですよ（苦笑。
気になるなら謄本でも上げてみては？
それでも、妄想の幅が広がるだけでしょうけれど＾＾;

[696: マンション住民さん]

賃貸になったら住む人ってまばらになるんですか？
家賃が高ければ、それなりの方が住むと思うんですが…？

知り合いに聞いてみたら、東京の中心（田舎モンな書き方ですいません）のマンションは（家賃30万前後）は外資系の会社の重役さんとか住んでいるみたいですが…。
ABCの方とか住むんじゃないですか？
水商売系とかでもそこまでは出せないのでは？（お金持ってそうなイメージ）

前の書き込みとかでもあったけど、ホスト・ホステスだけは勘弁！！！！！！！！
夜中にバタバタ帰って来られたら折角の睡眠を妨害されそう。
マナーも悪いし、ガラ悪いし、香水くさいし…。
住んでも１Rの部屋かな？？家賃どれくらいなんだろう…？？

貸す方もちゃんとした人に貸すんじゃ…。

本当かどうかわかりませんが、センチュリー21とかもタワー大阪の賃貸物件扱っているみたいですが、低層階みたいですが？

[697: バッドラビ]

６９２さん

パン屋さんの詳細は下記をご参照ください。
http://vesta-bs.com

種類もソフトからハード、ベーグル、ケーキなど、豊富でした♪。

[698: 入居前さん]

バッドラビさん、

情報どうもありがとうございました！早速行ってみます♪

[699: 入居前さん]

こちらのサイトを一昨日見て　早速VESTAさん行って見ました。
19時過ぎだったのでほぼ完売でしたが、バゲットだけ購入しました。
結構美味しかったです。

どうやらハービスの地下にあるブルディガラ出身のシェフやソムリエさん達が
タワー大阪周辺で独立されたらしく、ショップカードには他2店の姉妹店？が掲載されていました。

VESTAさんより少し西側（ちょうどタワー大阪の北くらい、二号線沿い）に
芦屋タカトラさんのビル？があるのですがアルバイト募集の張り紙のみで
オープンの予定は書かれていないのが気になります。

[700: 入居予定さん]

タカトラについてですが、3年程前はあの場所でレストランとして営業していました。でも、客の入りがわるく短期間で閉店して、いつの間にか倉庫のようになっています。おそらく、現時点で営業再開の予定とかはないと思いますよ。

[701: 入居予定者]

東京の雑誌渋谷駅で閲覧しましたが.何とマンション部門で全国三位をキープしていました
評価の基準は徒歩圏10分前後に大病院.関電.厚生.住友.大阪中央HP等があり.交通はJR
環状線.東西線.阪神電車.中之島新線.又大阪の基軸である大阪駅まで徒歩圏.又マンション前には
スーパー.飲食街が.評価の対象の原因になったそうです.ほたるまちの昼時はピーコックを.飲食店はかなり盛況ですね特にお好み焼きは絶品です.予約すれば7月14.15日に再内覧会があるそうです.

[702: 無題]

多分渋谷ウオーカーと違いまっか...関西のマンションを取り上げるなって異例ですね.

[703: 入居前さん]

700さん　タカトラの件ありがとうございました。少し残念ですが仕方ないですね。
今後ほたるまちが盛り上がれば再出店していただけるかもしれないので期待します。

今日は土山人さんが開店されるはずなのでチェックしに行ってみます。
北浜店には何度か参りましたが、お値段も味もさすが。という感じでした。
多少高めの値段設定でも美味しいほうがダイエットを考えると
食べ過ぎないのでありがたいかと思います。

[704: 無題]

いなせ店舗のはみ出しの件その後如何ですか.いなせの客足も順調でほたるまち全体も予想通りだそうです.タワーが入居しますと一段と活気がでますね.私もこの度ゴールドジムに入会しましたが
昼時は何時も閑散としています.ここだけは今のところ蚊帳の外です.

[705: 周辺住民]

ゴールドジムの日中は確かに空いてますね。
これから　って感じですね。私の周辺では評判いいですよ。
4階のクリニックモールも　どこもまだゆったりした感じです。
歯科　耳鼻科　整形　内科　そして以前からあるブレストクリニックさん。
飲食店では内覧会以降　豆蔵とねぎ焼き山本にすっかりはまっています。
vestaのオープンも嬉しい限りです。
入居が始まり　ほたるまち周辺がどんどんにぎわってくれたら嬉しいなぁ　と願っています。

[706: 契約者]

昨日タワー大阪前を通りましたが、歩道には違法駐輪車があふれていました。
予想はしていましたが、入居前でこの状態となると８月以降どうなるのか少し不安です。

[707: 入居予定さん]

>>706さん
同感です。
駐輪場で金なんか取らずに、無料にしちゃえば多少は解消するでしょうけど
今度は、捨て置かれる自転車の問題もありますね^^；
通報アタックしかないのかなぁ・・・。

[708: 入居前さん]

ほたるまちの飲食店はお昼はにぎわっていますが
夜はねぎ焼き・和食バール・いなせさん等を除くとまだまだ客足は少ない印象を受けます。
入居が落ち着いたお盆明けからが本当の勝負でしょうか。

出店された側も高級志向を狙われているのか
高い値段設定のメニューを表に出されている追立さんやモード和食さんは
お客さんが引いてしまってるような気がします。
もちろん商売ですから、今後色々と考えていただいて、
まち全体と各店の活性化につながって欲しいです。

昨日たまたま発見したのですが、肉匠なか田さんがタワー大阪前道路の一本北に開店された模様で
関西系芸能人さんの花輪が多数並んでいました。
すぐ横にも焼肉店が以前よりオープンしてましたが、
まさにお隣さんくらいの位置なので　大激戦でしょうね。

[709: 匿名はん]

タワーの前のビルしたはどうもコンビにが出来るみたいです.

[710: 契約済みさん]

大手３社のどれかだといいですね。

[711: 契約済み]

希望順位
７→ファミマ→ローソン

[712: 入居予定さん]

私はampmがいいなあ。。

[713: 契約済み]

土山人行かれた方おられますか！？

行かれた方どんな感じの評価ですか！！

[714: ななし]

確かにそばは美味しいですよ　しかしですね料金設定が少し高い様です　今のところ客足もまばら
でタワーの入居者待ちですね　ほたるまち全体が活気がありません

[715: 入居予定さん]

福島界隈は競争が激しいですからね。
タワーの住民も最初はほたるまちの店舗に行くでしょうが、一巡してからが勝負でしょうね。
周辺住民以外のお客も惹きつけられられる魅力のある店舗しか生き残れないでしょう。

意外にマイアミガーデンのような廉価店が強いかもしれませんが・・・

[716: 入居前さん]

土山人さん、昨日夜は大盛況でした。会社帰りの皆さんが多いように思います。
確かに値段設定高いです。。。美味しいですけど・・・・
普通のお蕎麦屋さんと違い、一品メニューは相当充実していました。

それと表に出していたメニューの設定（価格）を大幅に刷新していきなりお客様が増えていたのが
追立さんです。３８００円のコースを全面に出されたのが功を奏したようです。

ねぎ焼きやまもとさんは相変わらず賑わっており
マイアミガーデンさんも結構お客さんが入っていました。

[717: 入居待ち]

マイアミガーデンっすかぁ？
この前初めて行かせていただきましたが、はっきり言ってあの味は無理っすね。
パスタも一品もわたしは評価に値しませんでした。
店員さんの応対も悪かったです。
これからの改善に期待します。

[718: 入居前さん]

マイアミガーデンはファミレスみたいなものですから、そもそも期待するのが無理というものでしょう。
それにしても、何故あのお店が来たのでしょうか。。

[719: 契約済み]

No.713 by 契約済みです！！

No.714 by ななしさん！No.716 by 入居前さん！

土山人情報ありがとうございました！！

今週土曜日にでも行ってきます〜〜！！

[720: 入居前さん]

最近一日おき位にほたるまちに行っています。
ピーコックさんは時間にもよるでしょうけれどそこそこお客さんの入りはあるようです。

料飲店もそれなりに検討していますがやはりタワー大阪の入居待ち
でしょうか。中ノ島線の開業が１９月下旬ですし。。。

ただ、全部屋入居したとしてもお１人住まいやセカンドハウス使いもあると思いますので
周辺住民さんやキタから流れてくるお客さんを取り込まないと厳しいかもしれません。
住民が盛り上げようと言っても限界もあるでしょうし
料飲店さん自身にもっともっと頑張ってもらうことを期待します。

それとも権利金や家賃が高すぎてテナントを呼び込めないのかもしれません。
最近は立地よりも　値段と味・サービスのバランスがレストランの経営には重要ですから
あまりにオリックスさんがボッタくる（失礼）ようだとほたるまち全体の活気が失われます。
オリックスさんも商売なので、テナントが出て行ってしまうとか
次の契約もなかなか決まらないなどとなればある程度考慮はするでしょうが・・・

せっかくの立地条件ですし、それを最大限活かした街造りを目指してほしいですね。

[721: 契約済1]

ほたるまちに何回も足を運びましたが.特に山本.いなせ.豆蔵等は客足もよいですね.その他の店は
今一度ですね.ピーコックも時間帯によって盛況です.八月に入るとタワーが入居しますので活気が
出ると思いますが.21日には朝日放送がほたるまちの特集番組があります

[722: 契約済みさん]

33

[723: 契約済みさん]

「いなせ」の壁面越境問題はどうなったのでしょうか？

このまま、なおざりになってしまいそうで心配です。

「いなせ」が繁盛しているのなら、尚更きちんと対処して頂くべきだと思います。

[724: 契約済みさん]

＜７２０　何が言いたいのか趣旨がよくわかりません。

[725: 入居予定さん]

「いなせ」サイテー！ルールを守れ！！

[726: 契約済1]

いなせの店はみ出しの件.未だいちゃもん付けているんですか視野が狭いですね恐れいります.
美味しく食べられる店で評判は上々です.関西ウオーカでも大きく載っていますね.

[727: 入居前さん]

そもそも、いなせの件は違反行為なんですか？それをはっきりさせずに越境だのルール違反だのと断じるのは問題ではないでしょうか。

[728: 入居前さん]

いなせの造作が若干ではあるが共用部分にはみでているのは事実でしょう。一般住戸であれば、廊下にはみ出す形で木目パネルを貼ったような状態でしょうか。店舗について契約がどうなっているかわかりませんが、ルール違反であるかは管理組合発足後に調べて、もし違反であれば改善を要求すれば良いでしょう。
評判の良い店かどうかは無関係ですし、視野がどうのこうのの話でもないですね。感情的になることもなく、問題点は、淡々とルールに則って解決していけばよいでしょう。

[729: 契約済みさん]

クロスＷの店舗は、全店制覇へ向け味巡り進行中です。
だけど、「いなせ」には行かないヨ。

[730: 契約済]

昨日いなせに行こうと思っていましたが満員で隣の土山人のそばを食べて帰りましたがこの店もお客が一杯でしたね.21日のほたるまち特集がテレビで流れかなり賑わっていました.わたしは豆蔵のフアンで何回か行っております.入居が待ちどうしいです.

[731: 匿名はん]

いなせの寿司は少し高いですね.我々はあまり利用出来ませんが昨日も超満員でした.

[735: 入居予定さん]

そういえば、その問題のいなせ向かいの空き店舗（ガラス張りの）は何が入るんでしたっけ？

[736: 契約済]

８月中旬にはオープン予定です.イスパニア料理ですね.

[737: 契約者]

いよいよ引渡しですね。
長かったような短かったような...。

[738: 契約済みさん]

マンション一階店舗側の躓きポイント、所々緩やかなスロープに補修していますね！！（車いすの方用かな！？）

[739: マンション住民さん]

本当、長いようで短い…。年明けからバタバタとあっという間でしたね。
ところで、ひとつお聞きしたいのですが、オプションの代金請求ってきましたか？
引越し後なのでしょうか。
記憶では、現住所に請求書を送ると記憶していたのですが…。

[740: 匿名]

NO.７３９さんへ
オプション請求書は少し前に届きましたよ。支払うべきものは、とりあえずここまででしょうかしらん。他にまだありますか？

[741: 契約済みさん]

携帯電話の電波状況はみなさん如何ですか？

私はソフトバンク３Ｇですが、私の機種は時折切断されてしまい、実用に耐えられるかは微妙なところです。より通話クオリティのいい電話会社に変更するか、増設しなければと考えています。

妻のもソフトバンク３Ｇですが、妻の機種の方は通話中に断線がひどく、全然使えません。

auは旧式のCDMA 1Xが、良いのを確認しています。

竹中工務店の携帯も通話状態がいいようですが、どこの通信会社のものなのでしょか？

[742: 入居済み]

わたしの携帯はドコモですが、部屋ではほとんど入りません。30階から上になると入りにくくなるみたいです。何か対策をご存じでしたら教えてください。

[743: 入居前さん]

DOCOMOのホームＵサービスを使うとか・・・

[744: 契約者]

私もＦＯＭＡの電波が入りにくいので、その旨をドコモに問い合わせたところ、高層階用のアンテナの設置計画があると言っていましたので、少し待ってみようと思います。

[745: 入居済みさん]

ａｕは電波良さそうですか？

[746: マンション住民さん]

私は30階以上ですが、ドコモでもauでも通話は可能でした。窓辺に行くと結構アンテナも立ちますよ＾＾

[747: 入居前さん]

契約違反のいなせさん外観は収まりましたか？入居する前に解決して頂きたいものです
入居前さん方々、いかがでしょうか？

[748: 契約済みさん]

「いなせ」どうするんでしょうか？
管理組合で強く働きかける必要があるんでしょうね。
前を通る度に、気分が悪いです。

[749: 契約済みさん]

低層階のベランダにいきなり布団を干している人がいたみたいです。

[750: 入居済みさん]

>>747さん　>>748さん
いなせの件はどうなんでしょうね。
ただ、理事会を開いてからじゃないですか？
管理組合として、意見統一してからでないと、話し合いもへったくれもないかと思いますが。
まぁ、勿論その前に賃貸契約書内容の吟味と、オリックスの見解も確認する必要があるでしょうし。
やるとなったら、それなりに長い話になることは容易に想像できますね…。

[751: 入居済みさん]

>>749さん

低層階ですか。7階までは賃貸ですからそれ以上だったかどうかで
話の持って行き先が変わりますね。
だとしても、景観上問題があることには変わりありませんが。

[752: 入居済みさん]

>>744さんの話を聞いて、私もドコモに確認をとりました。

未だアンテナ設置は未だ検討段階にあり、時期も未定の事。

更にアンテナの増設は、タワー大阪の高層階用に立てられるアンテナではない事がわかりました。

このアンテナから出る電波は、通常のものよりも周波数の低く、ビルの壁などに反射しやすく、従来電波の届きにくかった場所にまで回り込みやすくする特性があるそうです。

しかし、それで高層階の電波状況が改善されるか、されないかは当然といえば当然ですが明確に答えてはくれませんでした。

ドコモはこのような意見や苦情を集計しアンテナ増設の目安にしているようですので、大勢でリクエストすれば、対策が早く進むかも。

[753: 入居済みさん]

>>751さん　布団ではなく白いマットのようなもの？をベランダの手すりに干していたのは、検察庁側で少なくとも７F以上の低層階の方のようです。

[754: 入居済みさん]

それから、賃貸の南側の部屋でピンク色のカーテンを掛けている部屋があります。
周囲から大変よく目立ち、違和感があります。

個人の勝手ですが、私としてはとても残念です。

[755: 入居前さん]

>個人の勝手ですが、私としてはとても残念です。

私の家のことではないですが、個人のインテリアにまで口出しするのは、いかがなものでしょう？
あなたの部屋のカーテンは、すべての人が気に入っているとでも思っておられるのでしょうか？

[756: 契約済みさん]

すでに引っ越しされている方に質問です。

各階の共用部分廊下ってクーラーきいているんですか？

[757: 契約済みさん]

↑廊下は全て効いてます。

しかしエレベータ内にエアコンは付いていないので、かごの中は少しばかり暑いです。
ただ、各階にドアが開いたときに冷気が入るからでしょうか？今住んでいるマンションよりは、かなりましです。

[758: 契約済みさん]

＞No.755　個人の趣味が、みんなの共有物であるマンションの外観を損ねかねないのなら、それはやはり考慮して頂く必要があるとはお考えにならないのでしょうか？
公共の精神に欠けていると思います。

ピンクのカーテンですが、外から見えないようにもう一枚地味な色のカーテンを重ねるなど、配慮をして頂ければ何ら問題はないのですけどね。

集合住宅なのですから、管理規程に無いことでも、色々と周囲の感情に配慮して生活するのは当然と思いますが。

まことちゃんの作者の家がピンク色で、周囲の住民と裁判沙汰になったニュースは記憶に新しいですね。

【あなたの部屋のカーテンは、すべての人が気に入っているとでも思っておられるのでしょうか？】→そんな極端な事を言って来られても困りますね。ただ、我が家は周囲からクレームが来ないよう、アイボリーやダーク系の色をあえて選んでいますけど。

[760: 契約済みさん]

757さん

情報ありがとうございます。
またまた引っ越しが楽しみになりました！

756

[761: 入居前さん]

＞【あなたの部屋のカーテンは、すべての人が気に入っているとでも思っておられるのでしょうか？】→そんな極端な事を言って来られても困りますね。ただ、我が家は周囲からクレームが来ないよう、アイボリーやダーク系の色をあえて選んでいますけど。

極端な話ではないですね。ダーク系が嫌いな人もいますよ。私も嫌いです。私は、個人の家の中の事にまで、干渉するべきでないと言っているわけです。ピンクや明るい色が好きな人は、外から見えないように、家の中でこそこそしなくてはいけないのですか？変な話ですね。
楳図氏の家に関しても、周辺住民のクレームは却下されましたよね。過剰な干渉は、かえって住環境を悪い方向に持って行くという例ではないでしょうか。

もちろん、規則で決められた点は守った上での話ですが。

[762: 入居前さん]

図氏の家に関しても、周辺住民のクレームは却下されましたよね。
→確かにそうですね。しかし周りの住人の中にその事に対し良い感情を持たなかった人が大勢いたという事は議論の余地はないはずです。
法律は法令の範囲で判断するので、法令にピンクの外壁は違法とない以上、彼が勝訴するのは当たり前です。

しかし、あなたはには周辺住民が守ろうとした、地域の景観保全に対する想いがおわかりにならないようですね。

図氏はあなたと同胞の類なのでしょうか？彼はあえてピンクの家に固執し近隣と亀裂を作るべきではなかったと思います。（売名には良かったでしょうが・・）

「管理規程に無いことでも、色々と周囲の感情に配慮して生活するのは当然」と先に申し上げましたが、あなたの論法では管理規程に無いことは、概ね個人の自由と言うことですか？

カーテンで貴殿がダーク系がお嫌いないのはわかりましたが、私がダーク系をあえて選んでいるのは、濃い色や淡い色なら遠目に見てカーテンの存在があまり目立たず外観に影響を与えない為です。（お隣のシティタワー西梅田などでチェックして頂ければおわかり頂けるはずです。派手な色のカーテンが所々ありますが、決して見栄えのいいものではありません。）

ところで、京都を始め景観条例などが施行されている景観に力を入れている自治体では、看板やビルの壁面など、色々な周囲から見える構造物に対し、使える色に規制があります。

その際、個人の判断によるあいまいさを排除し、客観的数値基準として使われているのがマンセル値というもので、簡単に言えば、目に刺すような派手な色は規制するという事です。（多分ヨーロッパ発祥の街並み保全方法と思われます。）

当然、今回のようなビビッドなピンクはマンセル値が高くモロに×です。
但し、ピンクでも黄色でもいいのですが、非常に暗いか淡い色ならマンセル値は基準値内に収まります。

もう多くの方はカーテンを購入されているので、今すぐどうこうする事は困難と思いますが、将来的にカーテンの色目なども管理組合で議論するべきと思います。（問題の「いなせ」もね。）

田園調布や六麓荘を始め、風致地区の高級住宅街というものは、景観や住民のマナーに大変うるさいもので、条例による規制だけでなく住民間で取り決められている多くの不文律があります。
私が申しているカーテンの色目などもその範疇の話です。

私を始め多くのタワー大阪の住民方は、よりよい住まいの為にプラスアルファの出費をしこの物件を購入しているはずで、ただ雨露しのげればいいだけの家とは考えていないはずです。

色々と守らなければならない事が多いと住むには色々と大変で、私自身においても同じく大変ですが、住民同士がその事をよく理解・協力して行けば、結果良好な美観や住民のレベルが保たれ、やがて周囲から羨望される物件になると思います。
良好な住環境を保全するには、

[763: 入居前さん]

（→続き）良好な住環境を保全するには、住民の意識のレベルアップが重要です。

[764: 入居前さん]

どうも議論がかみ合わないですね。建造物の外観の話では無いですね。マンションの外観に手を加える訳でもなく、インテリアであるカーテンの色にまで口を出すのは、公共に名を借りた趣味の押しつけではないですか？あなたの理想は、オフィスビルやホテルのような外観ですか？
　歴史的町並みや風致地区と半商業地の新築マンションをごっちゃにするのも乱暴な話ですね。カーテンの色目が不文律になるような地区ではないでしょう？最初から、そのような規定のある地区に建てられたマンションならいざ知らず、こういう場で他人のインテリアを批判する権利は、あなたには無いということです。
　今後、マンション全体の総意としてカーテン色の統一が議論、決議されればその時に文句を言うべきです。

マンションの住環境を守るためにするべきは、カーテンや電灯色の統一などではなく、ゴミ出し、駐車場、駐輪場、共用部分の使用などにおけるルールの徹底と私は感じています。

[765: 入居前さん]

インテリアと言っても、カーテンは外部から随分露出して見える訳で、個人の趣味で終止してしまっていいものかと思いますね。

また、貴殿が言うマンション全体の総意としてカーテン色の統一が議論、決議されるには、このような前段階での議論が方々でなされる必要があります。そのような井戸端の議論を飛び越えて結論に行き着けと言うおつもりなのですか？

極論での話は本意でなく、したくありませんが、貴殿の論法にのっとって、窓の中は個人の勝手と言うならば、例えば物件を売りたいと思えば窓に「ＦＯＲ ＳＡＬＥ！！売り物件」と書かれた広告看板を掲げたり、セクシーなお姉さんのポスターをファンだからと言う理由で屋外へ向けて貼り出したり、パチンコ屋のネオンサインのようにチカチカした照明を外部に見えるように設置し、年中クリスマス気分を演出してみたりする人がいても、窓の内側での出来事であれば、個人の趣味の範疇で周囲は口出しできないのでしょうか？

その場合、大抵本人はそれがいいと思っているからやっているわけですが、その身勝手なな趣味を周りは容認しなければいけないのでしょうか？

こんなアホみたいな例を出すのはとても嫌ですが、極論で話をするとそういう事になってしまいます。

少なくとも私はこんな、レベルの低いマンションにエクストラコストを払ってまで住みたくないです。

大阪市民はとりわけ景観に対して無頓着だと思います。

貴殿は問題は全て規則にしないと気が済まないようですが、規則などは最低限守らなければならない当たり前の事に過ぎません。

規則だけでなく、守らなければならないマナーや気遣いは、他にも色々あります。
その事をお忘れ無く。

[766: 匿名]

極論で話すのが嫌だったら極論なんかのべるなよ
レベルの低いマンションって言うんだったらキャンセルすれば？

[767: 入居済みさん]

同感です。

カーテンの色まで気になるのなら、「田園調布や六麓荘を始め、風致地区の高級住宅街」に
お住みになればよかったんじゃないですか？！

ここは、そんなところじゃないですよ！

[768: 住民さんＡ]

今回の件ですが、最初に個人的意見を述べるにあたって、明らかに一住戸をを指して発言されてますよね。ほぼ名指しと言ってもいいと思います。おっしゃる論点は理解できなくはないですが、それ以前に、論じる前にあの発言は消去すべきだと思います。意見提示といった段階で、こういったところで、個人攻撃をしているのですから。

[769: 匿名さん]

クレームつけても却下されるんでしょう？
だったら入居前さんがおっしゃってる事はおかしいのでは？

[770: 契約済]

765.764さん.公爵が多すぎます.要点だけ言えば.説得力が全くないでね.
.

[771: 匿名さん]

小競り合いは終わった様子ですね
楽しみのある書き込みにしていきましょう

[772: 匿名]

どんどん引越しされているようですが、また空きが出てくることはないんですかね？

[773: 入居済み]

話をぶりかえすつもりはないのですが、他人の部屋のカーテンの色に苦情を述べる方がおられることに正直びっくりしました。
個人の趣味や嗜好に意見とを述べるのならまだしも全否定をされるのははっきり言ってびっくりしました。
マンション全体の価値観を高めるのは同じ住民としてわたしも当然認めるつもりですが、この思考はその目的では逆効果だと感じます。

[774: 入居前さん]

皆さんこんにちわ。
だんだん入居して来られている方が居るようで灯りが増えてきていますね☆

さて、カーテンの議論がありましたが私も個々の家のカーテンにまで意見をするというのには驚きました。最初は『残念です』という言い方をされていただけだと思いますので
議論が進むにつれて極論にいってしまったのだとは思いますが。

ご指摘された方とは逆に、私は白いカーテンばかりでは面白みが無いと思うので
窓際をカラフルに演出されるのには賛成ですよ。

それぞれ個性があるほうが街として楽しいものになると思います。

一つの意見として申し上げさせていただきます。

[775: 入居前さん]

ところで、駐車場の利用についてなのですが

先日、立体駐車場で入庫待ちをしていたところ
入居説明会で指示された「自走式駐車場の車路を通って入庫する」というルートではなく
出庫後に建物の外へ出るルートを逆走して立体駐車場へ入庫に来た車がありました。

決まったルートをご存知無かったのかと思い「本来はこちらのルートですよ」
とお知らせしたところ

「　知　っ　て　ま　す　よ　」

との一言で返されました。
思わず「知っててどうして逆走したのですか？」と聞いたのですが
それに対しては背中を向けて完全に無視でした。驚いたと共に残念でなりません。

確かに入庫のルートは遠回りになるので面倒くさいのも分かりますが
安全上の配慮で決まっている事でしょうし
何より来るはずの無い方向から車が入ってくることは危険ですし事故に繋がりかねません。

色々な人と一緒に生活するマンション暮らしです。
小さなお子様がいらっしゃる家庭もありますし、お互いに安全には配慮して暮らしましょうね。

[776: 入居済み]

それはひどいですね。
わたしはその場には居合わせませんでしたが、残念に感じられるお気持ちはお察しします。
せめてこの掲示板を見ておられる方だけでも進行方向は遵守しましょう。

[777: 匿名さん]

車種を教えてください

[780: 入居前さん]

来客用駐車場に何日間もずっと駐め続けている日産シーマがあります。
どうして、こんな事が平気で出来る人がいるのかと思います。

[782: 住民さんＡ]

夏は暑いので、ベランダに「すだれ」を掛けるのが一番です。
お布団はベランダに引っ掛けて一日干した「ふかふか」のやつが、たまりませんね。ク〜！！
それと、家庭菜園を始めちゃおうかな。。取れたてのトマトやきゅうりなど新鮮なお野菜。
それに甲子園みたいに壁にツタをいっぱい生やしてヒートアイランド対策もしちゃいます。環境対策。。

[784: 入居予定さん]

「プロを交えて行えば如何かと思います」・・・781さん、プロを雇う金はあなたが出してくださいね。私はそんなものにはビタ一文出しませんよ。彼方の自己負担でに雇ってください。

[785: 入居予定さん]

大阪ですから。しかし、その逆送する車のオッサン、恐そうな人ですね。家庭菜園する人、虫が飛んでくるので困るんですが。能勢か三田の山奥でやってね。

[786: 入居予定さん]

７８０さん、管理人さんに言ってどけてもらいましょう。

【管理担当です、テキストの一部を変更しました。】

[788: マンション住民さん]

車の逆走は怖いですね。私も駐車場を利用していますが、結構道が狭いので、逆走する車があればめちゃ怖いです…。遠回りといっても1分も掛からないのでルールは守って欲しいです。

あと、カーテンの色ですが、私も個人の自由かなーと思います。ベランダに布団はいただけませんが、カーテンまでねー…。皆さん、色々観察されているんですね。私は自分の部屋の片付けにいっぱいいっぱいです。。。

[789: 入居済みさん]

>765さん

「大阪市民はとりわけ景観に対して無頓着だと思います。」

大阪市民全般を指すのはやりすぎです。
それなら大阪市に住まなければよいのではないでしょうか？

私は大阪市大好きです。

[796: 住民さんＡ]

なんか荒れてきましたね.
他人を中傷するような書き込みはスルーしませんか？
売り言葉に買い言葉になってしまいますからね。
(駐車場の件は、明らかに悪いですが)
折角の新居ですし、仲良くとはいかないまでも、気持ちよくいきましょう！

[797: 入居予定さん]

ベランダに布団を干すのは、もし風にあおられたりして落ちた場合に危ないですね。枕くらいでも、３階くらいから落ちてきたのが当たるとまずいです。そう言う意味で、布団はベランダの内側で我慢するしかないと思います。ところで、タワー大阪のビル風はどんな具合でしょうか。

[798: 引越前さん]

布団をベランダの外にに干すことは、たいていの分譲マンションでは規約で禁止されている場合が多いですね。ここもそうだったと思います。（北浜に建つ某タワーマンションでは洗濯物も室外で干してはダメらしいです。モデルルームで言われました。）

[800: 住民さんＥ]

随分と引っ越しが進み、カーテンが掛かっている部屋が増えてきました。

見ると、一部の部屋にはやはりビルの外観とそぐわない色・形のものも見受けられ、外観を損ねてしまっていると言わざるを得ません。
特に角部屋はよく目立ちますね。（私も角部屋ですが・・）

景観の問題を下町・団地流に解決してしまうと、安っぽい理屈は通せても、マンションはその分うす汚くなって行くと思いますね。　

カーテンがマンションの外見の見栄えに大きな影響を与えている事は、火を見るよりも明らかで、カーテンを「インテリア＝個人の自由」で片付けるべきではないと思います。
そう言った意味ではカーテンはインテリアとエクステリアのちょうど中間点にあるものだと思いますね。

そのような事を書くと、おまえはホテルに住めだとか無茶苦茶言ってくる過激派がいるので嫌になりますが、私は自分の住まいがきれいな方がいいだけです。

※ホテルには住むつもりはありませんので悪しからず。
※「嫌だったら住むなよ！」と言う意見も、言った人が損失を補填してくれるのなら一度考えてみてもいいです。