2スレ目突入!
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7238/
所在地:大阪府大阪市福島区福島1丁目1番8(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 「大阪」駅 徒歩13分
東西線 「新福島」駅 徒歩3分
阪神本線 「福島」駅 徒歩3分
[スレ作成日時]2007-10-03 23:51:00
The Tower Osaka(ザ・タワー大阪)はどうですか? Part2
570:
契約済みさん
[2008-06-11 03:37:00]
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571:
引越前さん
[2008-06-14 22:23:00]
「いなせ」の外観(木目)は、ちょっとあかんのんちゃいますの。
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572:
契約済みさん
[2008-06-15 00:54:00]
ピーコックの方のビルはオリックスが所有する不動産ですからある程度仕方がないかもしれないけど、タワーマンションの方は、我々と共有なのですから、柱を覆ったり、ビルの景観と全く合わない色目や意匠で営業する事を容認するのは問題です。
写真で見ても、横のワイン屋は景観によく馴染んでいますが、「いなせ」はいただけません。 ビルより飛び出した壁面やビルのエクステリアと合わない色調は営業開始前に是正してもらいたいものです。 |
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573:
契約済みさん
[2008-06-15 00:55:00]
補正)ワイン屋ではなく中華でした。
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574:
周辺住民さん
[2008-06-15 08:49:00]
あまりやかましく言うとテナントに逃げられるよ。テナントを見てると、淀屋橋odonaなんかにくらべると明らかに無名か二流以下が大半。この立地ではなかなかテナント埋まらないのが現実でしょう。寿司を食べたいなら一流企業のビジネスマンは新地に流れるし、周辺住民相手ではなかなか単価を上げられないし。
テナントリストは立地の格を如実に物語ります。 |
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575:
匿名さん
[2008-06-15 12:01:00]
噂の「いなせ」外観見てきました!!
あれはかなりのNGですね!!ってかムカついた!! せっかくのマンションがあの一軒でダイナシ・・・。。 現地見てない方、ホンマ見てきて!誰かなんとかして〜〜〜〜〜 |
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576:
入居予定さん
[2008-06-15 13:22:00]
みなさんが話題にしている「いなせ」の隣りの薬膳中華の「追立」は
なかなか美味しいですよ。 街の中華屋ともホテルの中華とも違う感じで。 値段と味のバランスがとてもいいです。 私は楽しみにしています。 |
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577:
引越前さん
[2008-06-15 22:40:00]
「いなせ」は、6月26日オープンですが、ボイコットもんです。
明日、オリックスに抗議の電話をします。 「いなせ」も、至急工事を中止し、やりなおしをしなさい! |
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578:
契約済みさん
[2008-06-15 23:46:00]
「いなせ」、美味しいとか美味しくないとの問題じゃない!!
木目は構わないが柱はみんなの物やぞ!! マンションのデザイン変わっても〜てるし!! 最悪柱だけは出してくれ!! 頼むわ!! 言い過ぎだと思われる方、現地行って!!見た瞬間、イラってするから!! |
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579:
契約済みさん
[2008-06-16 00:52:00]
「いなせ」実際に見てきました。
確かに周囲との調和を無視した黄色い壁の色や、ビルの柱を覆い隠したり、壁面を共用部にまで飛び出させたりと、問題の店構えでした。入居を待ちわびる我々にとって、許し難い行為ですね。 ザ・タワー大阪の1F店舗はオリックスの所有物ですが、「オリックス」とて分譲後は我々と同様に区分所有者の立場に過ぎませんから、今回のような身勝手な事をしてもらっては困ります。 区分所有者である「オリックス」もオリックスの店子である「いなせ」もザ・タワー大阪の管理規約は当然守らねばなりませんし、それ以前に共用部分にまで店を越境して出すなど、非常識極まりないです。「いなせ」の店主や店舗設計者への憤怒が込み上げます。 そこで、我々がとりあえずすべき事は、 【1】「いなせ」の大家である「オリックス」に、「いなせ」の違反建築を是正させるよう抗議しましょう。今日にでもガンガンTELしましょう。 【2】そして、「いなせ」はザ・タワー大阪の区分所有者の利益に反してでも、店の利益を優先するような店なので、「いなせ」には食べに行くなどして絶対に店にお金を落とさない事です。 ザ・タワー大阪入居者が「NO!いなせ」を行えば、開店早々頭上のご近所540邸のうち、かなりの客数を開店前から失う事となり、店の逸失利益は相当大きくなるでしょう。 【3】更に、もし、ザ・タワー大阪の管理組合が結成された後も、未だ「いなせ」が違反建築を是正していなければ、組合で議題にし、「オリックス」や「いなせ」には断固たる姿勢で臨むべきです。 |
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580:
マンション住民さん
[2008-06-16 01:03:00]
500分の1でもマンションオーナーとして賃貸物件「いなせ」にあないなことをされてわ・・。。講義せざるおえませんね。
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581:
契約済みさん
[2008-06-16 01:06:00]
出た! 庶民が「せっかく背伸びして都会のセレブ・マンション買ったのにどないしてくれんねん!!」的な痛ーい感じ(笑)玄関デザインの際にもありました・・・
でも、そこまで言うんなら、寿司屋は契約解除して管理組合でテナント探しまでやってはどうでしょう? きっとココに入ってくれるテナント探すの苦労しますよ〜(笑) |
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582:
契約済みさん
[2008-06-16 05:00:00]
景観に無頓着でいると、町並みが荒れてきます。価値・品格を維持することは大切です。
毎日生活するわけですから、住みやすい町を維持することは基本です。 あまりヒートアップするのも本質を見失う懸念がありますが、581さんみたいに他人事のように、面白おかしく、茶化すように言われる「感性」には、唖然とさせられます! テナントも、入らなければ入らないで、良いじゃないですか。 ザ・タワー大阪のテナントが入った経緯はわかりませんが、他のマンションの営業責任者の方で「テナントの話はあるが「上から」言ってくる企業・店は、仮にネームバリューがあってもお断りしている。」と言っていました。後から、「入ったてるねん」的な態度で来られるから、下手に名前だけで入れないことだ、と。 違反しているのであれば、毅然とした態度をとるべきです。 中ノ島新線、その周辺の開発など、ますますほたるまち周辺は話題のスポットになります。 むしろ、われわれが「そのようにして行くんだ。」みたいいな心構え・心意気は大事です。 より良い町、住みよい町になるには、小さいことの積み重ねの結果だと言えます。 |
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583:
ななし
[2008-06-16 05:29:00]
いなせの工事現場見てきましたが あの程度でいちゃもんつけるんですか視野が狭いですね.
それよりテナントとして出店している事に感謝しなさい.素人の難癖ですな. |
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584:
入居予定さん
[2008-06-16 14:06:00]
「いなせ」ってもしかして京橋にある鮨屋?
だったらダメやな なんせ関西エセグルメ界の大御所Kがご贔屓の店やからな |
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585:
入居前さん
[2008-06-16 21:28:00]
>関西エセグルメ界の大御所Kがご贔屓の店やからな
それは京都の「いなせや」のこととちがいますか? |
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586:
引越前さん
[2008-06-16 23:22:00]
いなせの外観は、断固としてゆるせない。
近々、内覧会手直し確認会でも、抗議する予定です。 同様に、皆様も、是非抗議してください。 |
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587:
匿名さん
[2008-06-16 23:33:00]
写真アップしてください
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588:
契約済みさん
[2008-06-16 23:42:00]
共用部にはみ出して出店するなどと、よくもこんな奇行が出来たものですね。
「いなせ」はこのまま黙りを決め込んで店を開店するつもりなんでしょか? 更に、このような悪質店の施工ですから、ビルの御影の柱面にも問題の飛び出した壁を固定するのに、石目にいくつも穴を開けてアンカ−ボルトで取り付けている可能性があります。 当然ですが御影石は天然の産物ですから、大変高価なものですし、ロットが異なれば同じ色模様のものは入手が困難かもしれませんので、完全な原状回復は困難かもしれません。 どうするんだ「いなせ」! |
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589:
匿名はん
[2008-06-16 23:43:00]
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590:
契約済みさん
[2008-06-16 23:56:00]
「いなせ」の外装はやはり構造的に見ても、ビルの壁面にアンカー打ちをして、造作物を支持させていると考えるのがごく自然だと思います。
もう既に、沢山の穴を「ザ・タワー大阪」の壁面に空けてしまっている可能性が大きいと思います。 |
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591:
契約済みさん
[2008-06-17 01:50:00]
私も「いなせ」外観の件
内覧会手直し確認会のとき抗議というか規約違反じゃないのか確認する予定です。 チェーン店なら規約違反じゃなくてもこういう話が出た時点でイメージを大事にするでしょうからスグに手直しするでしょうけど、個人店ですからねぇ。。 |
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592:
入居予定さん
[2008-06-17 09:39:00]
>>585
ちゃいまっせ、ここでっせ http://www.kansai.com/gourmet/G0001265 ちなみにこの兄ちゃん、海老の「おどり」はバブル期に出来たネタで それまでそんなもんはなかった、と呆れる様な講釈たれてましたわ** |
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593:
匿名はん
[2008-06-17 12:58:00]
地域住人と仲良く共存するには最初が肝心ですよ
現状のままでは絶対ダメだと思いますが 柱さえ出せば問題ないかと思うのですが |
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594:
契約者
[2008-06-17 13:51:00]
「いなせ」の件ですがいろいろな書き込みがあり、正直すべてが購入者だと考えたくはないです。
私も現地を見ましたがはっきり言ってあまりいいものではありません。 ただまずは現状認識が必要ではないかと思います。 つまり契約違反なのかどうかということです。 契約違反なら即刻取り外し現状復旧してもらう。これは可能でしょう。 契約違反でないなら、問題なのは契約であって「いなせ」を責めるのはお門違いだと思います。 いろいろ書き込むのはその後でもいいのではないかと思います。 |
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595:
入居前さん
[2008-06-18 12:27:00]
昨日も見ましたが、やはり一店舗のおかげで統一感ないですね。
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596:
入居前さん
[2008-06-18 18:42:00]
私もまずは見てからということで本日行ってきました。想像していたよりもはみ出てました。
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597:
バッドラビ
[2008-06-18 20:34:00]
今日、見に行きました。色といい、はみ出しといい、タワー大阪の全体的なバランスをくずしていました。 これを取りまとめている事業主達はいったい、何をしているのだろう。
ちなみに、三菱地所は、分譲の物件の販売のみを管轄していると言うし、オリックスファシリティーは、景観に問題があるとは思わないとの見解でした(そんな意見があるというのも初耳だし、それについての苦情を受けたのは初めてだとぬけぬけ言っていました)。 今、オリックス不動産に問い合わせ中です。 たらいまわし、大企業病、、、、? |
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598:
入居予定さん
[2008-06-19 02:10:00]
594さんの言うとおりでして、入居が完了した時点で管理組合として契約内容の確認をし、契約に従ったものにしてもらえばいいのではないですか。もし、契約そのものがよろしくないのであれば、さらに管理組合から契約の見直しを要請することですね。それ以外、個人ベースでいろいろ言っても意味ないと思います。区分所有ですから。私自身は入居しますが、一階の店のことなんかどうでもいいです。美味しくなければ誰も行かないから、勝手に出て行くでしょうし。署名してくれと言はれればあくまでご近所付き合いの意味で署名はします。まあ、頑張ってください。
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599:
情報通
[2008-06-19 02:33:00]
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600:
契約者さん
[2008-06-19 05:51:00]
いなせは京橋でかなり評判が良かったですよ.ほたるまちで開業しても成功すると思います.とにかく美味しいです.
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601:
契約済みさん
[2008-06-19 10:22:00]
No.598さん、
美味しかったら、共用部分にまで店がはみ出していてもOKなんですか? 論点がずれていると思います |
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602:
入居前
[2008-06-19 12:53:00]
うわぁぁぁ〜いなせ〜柱だけでも出してや〜頼むわ〜ほたるまち一人で無茶苦茶にすんなよ〜規約内容だの規約違反だのの問題じゃないし あぁショックやぁぁ 当たり前やけど購入者専用ホームページのCG動画にあんな統一感の無い店映ってないし!!イライライラ。。
入居楽しみにしてたのに。。 |
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603:
入居予定さん
[2008-06-19 14:39:00]
いなせの件、お気持ちはわかりますがちょっと反応しすぎではないでしょうか。。。いったい何人の方がレスされているのか、お一人の方が何度もレスされているのか分かりませんが。
ここでいろいろ書き込まれてもエントランスの件のようにはいかないと思います。 |
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604:
入居前さん
[2008-06-19 16:00:00]
1階は多分アーケードができて(雨が降るとたまりませんから)雰囲気が
変わると思います。アーケードが出来ると景観はほとんど気にならないと思いますが。 |
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605:
入居予定さん
[2008-06-19 21:19:00]
京橋いなせ、には何度も足を運びました。私は、個人的にはとても美味しかったと思います。でも、今回の意匠柱は、考え物でしたね・・・あの大将らしいですね。この様に批判が出た以上即座に対応した方が、結果的に身のためかと思います。住民を敵に回すと理事会で問題になり商売がしにくくなると思います。早々に変更をされたく願います。身の為に・・・・
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606:
契約済みさん
[2008-06-19 23:51:00]
↑「身の為に・・・」って、まるで「いなせ」を脅迫しているようで不適切だと思います。
ですが、私も「いなせ」の外装は、改善して然るべきだと思っています。 「いなせ」に自主的に改善をしようという意志があるのならそれに越した事はないのですが、ない場合は、管理組合から強引にでも働き掛ける必要があると思います。 (※ただ、共用部分と専有部分の境界が何処なのかはっきりしないまま話が過熱しているので、その辺を我々もちゃんと勉強しておかなければならないと思います。) 今回の「いなせ」の越境問題を許すと、たちまち今後起こりうる同種の問題もOKということになりかねませんので、例外を許さず厳密に対処しておくべきだと思います。 もし、今回の「いなせ」の不義が許されてしまうと、廊下などに私物を置くなどの規約違反をする人が入居者の中にいても、管理組合は対処し難くなってしまいます。 |
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607:
契約済みさん
[2008-06-19 23:53:00]
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608:
契約済みさん
[2008-06-19 23:54:00]
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609:
入居前さん
[2008-06-19 23:56:00]
「いなせ」ふざけてますネ!!!超ムカつく!!!
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610:
契約済み
[2008-06-20 00:58:00]
こんなん隣の賃貸店舗の方にも失礼やわ。。団体行動ようとらんねやったらこんとこに出店せんでもええのにね。。
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612:
入居予定さん
[2008-06-20 01:38:00]
606さんの写真は、しかし説得力ありますね。うーん、これはひどい。ただ、今のところは管理組合もないし、一階店舗のテナント契約の内容も分からないし、どうすればいいんでしょうか。いなせというのは、怖いオジサンがやってはる店なんだろうか。やっぱ、大阪やし・・・。きっと美味しくても、こういうこと平気でやるからには、店の人も威張ってるんやろなあ。喧嘩だけはしないようにしよう。他所で食べよう。
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613:
入居予定さん
[2008-06-20 07:50:00]
612さん
「いなせ」ですが、今売っている「関西ウォーカー」でかなり詳しく取り上げられていますよ。 ご主人、「怖いオジサン」でも「威張ってる」感じでもないようです。 京橋では食べてあげてもいいかもしれません(笑) |
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614:
匿名さん
[2008-06-20 08:46:00]
ん?何が駄目なの?
ここの住人というか管理組合の人はこんなへんくつな人ばかりなの? |
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616:
契約済みさん
[2008-06-20 12:51:00]
寿司屋の件は、賃貸契約に則って処理されるしかないんでしょうかね。
管理組合が結成される前のことですから、私らが話しできるのは売主から引き継いだ後というのが 控えめにみて考えられることかと思いますがどうなんでしょうね・・・。 契約書面が存在しているので、貸主借主の話し合いしかないと思います。 書面を盾にされると、なかなか厳しいでしょうけれど、スタートからこんなことで 揉めるのもお互い得策ではないでしょうし、今回の件は多少店側に譲歩してもらえると話が収まりやすいでしょうね。 今は、外観の話しか出ておりませんが、それこそ住み出すと毎日毎晩住民以外のお客や通りすがりの人が敷地内で遭遇する訳ですから、多少のトラブルが生じることは覚悟の上ですが 同じ船に乗った者同士、身の危険があるわけでない話なら調整でさっさと済ませたいですな。 |
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617:
契約済み
[2008-06-20 17:17:00]
まぁ、皆さんのお気持ちはわからないでもないですが、わたしとしては、美味しいお寿司を提供してくれて集客、資産価値の高騰に貢献してくれるのなら許せる範囲かなぁ…なんて。
契約会社とテナント会社の問題でしょうね。 「相応しくないっ」と意見を言うことは大事なことだと思います。 こういう場を利用してこういう意見があることがわかってくれるとありがたいですね。 それを受けてどう判断されるかはその両者の良識に任せるしかないかもしれませんね。 |
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618:
契約済みさん
[2008-06-20 17:29:00]
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619:
無題
[2008-06-20 21:58:00]
すし屋の店やらせがはみ出しの件で外野が騒がしいですね そんなに重要な事でっか 美味ければ
すべて解決です |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ほらほらその柱を隠すから一体感が損なわれるんじゃん!
べつにいいけどアカンと思うなぁ!?
でもこのタイミングだけに店舗管理会社から許可が下りてるんでしょうけど・・。