The Tower Osaka（ザ・タワー大阪）はどうですか？ Part2

[匿名さん]

２スレ目突入！

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7238/

所在地：大阪府大阪市福島区福島1丁目1番8（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩13分
　　　　東西線 「新福島」駅 徒歩3分
　　　　阪神本線 「福島」駅 徒歩3分

[521: 匿名はん]

ちなみに…ＡＢＣの建物も「非常に安普請でガッカリ」と社員の方がおっしゃっていました。
「ロビー、受付まわりがまるで東横イン」だそうです（笑） 商業施設のテナントもイマイチさえないのばっかだし…グレードだの資産価値だのといっても所詮ＵＲですからねぇ。まぁ仕方ないよなぁ。

[522: 内覧前さん]

エレベータ小さいと言う感想多いですが、最近のマンション調べました。
CITYTOWERはシャトルエレベータ（1〜9）１３人乗り3基、（9〜30）は13人乗り2基、（30〜50）はビューエレベータ11人乗り3基です。

[523: 契約済みさん]

５２２さん
情報ありがとうございます。


同じ５０階建てで５基とタワー大阪の６基　微妙ですね。
私は、経験上エレベーターで顔をあわさないほうが気が楽なので少しでもエレベータ台数が多いほうがいいでしょうか？

設備面のグレードについては、いまさらどうしようもないので（販売時説明と異なれば別ですが）、どなたががいっていたとおり、これからは管理がいかにきっちりとされるかが資産価値を維持する重要な要素になると思います。

ごみステーションも臭気を配慮した設計＆ごみ処理計画になっていればそんなに問題ないと思います。
今住んでいるところも各階にごみステーションありますが、臭気は外には漏れてません。
ごみコンテナはこまめ掃除してもらわないと駄目ですけど。

たとえば、
　・管理会社がしっかりしていて、管理規約から外れた行為に対してきちんと対処する
　・掃除や保守がきちんとしている
　・管理いただくスタッフのレベルが高い
　・管理組合がしっかりとしている
　・住民の意識が高い（管理組合や管理会社との信頼関係）

周辺環境ですが、
　ほたるまちのテナントもそこそこのところがきて埋まってないと厳しいですね。
　セガミ薬局を見る限り、貸す側で美観についての規制という概念を持っていないですね。　

　ＡＢＣは、新社屋でいかに人を呼べる企画を出せるかだとおもいます。
　広場にお土産を売る車を置いたりして、東京の放送局のように人を呼ぼうとする意識は感じます。
　人が着てくれたらほたるまちのテナントも安心ですね。
　

ところでこのマンションはペットは人用エレベータに乗れるのでしたっけ？
今のマンションは、宅配業者やペット連れ非常用エレベータにしか乗れません。
その分、人用エレベータは快適です。

[524: 入居予定さん]

グレードがどうのこうの言う前に。。。（坪単価が安いからグレードが低いのはある程度目をつぶらざる得ない）

施工がとにかく荒いです。

ここの掲示板で「あまり文句言うな」っておっしゃってる方々はあまりマンションを見て回った経験が無いのではありませんか。他の住人のことをどうたらこうたら（お水、芸人は嫌だ等）言うのは別として、住人としてマンション自体に対する文句を言って何がいけないのでしょうか。

施工の荒さと来たら、共用部、専有部共々にひどいものです。これはBright,Air,Skyも変わらないと思います。49階のOasis部分ですら、目を凝らさなくても施工の粗さが目立つのですから。

内覧会に行くまではこのマンションの事を考える度にワクワクしていたのに、今ではため息ばかりです。

いやなら住むな？多分そうします。。。

[525: 内覧前さん]

皆さん、良かったという意見、皆無ですね。
今までの書き込み見ましても、豪華さは無いけれども、まあまあこんなものかと言う、可もなく不可もなくという意見が最高の感じですね？どうしましょう？
内覧会これからですが、内覧会楽しみにしていた私，なんだか不安でドキドキしています。
どなたか、良かったよと言う意見の方、良かった内容書き込みお願いします。
少しは期待あたえて、、、

[526: 523]

524さんへ

おっしゃるとおり、グレードと施工はまったく別の話だと思います。

マンションを選ぶとき施工業者がどこかは一般人にとって大きな選択のための理由になります。
竹中だから安心という竹中ブランドを選ぶのです。
少なくても私はそうです。　

多くの人は、マンションの施工という部分で全くの素人だと思います。
だからグレードというところでしか話ができない。

よろしければ今後のために施工の主な問題を挙げてもらえれば確認会でチェック入れます。

[527: 契約済みさん]

専有部分は自分でそれなりに、どうにでも変えることが出来ますが、
共用部分は自分個人では、どうすることも出来ません、まだ内覧会行っておりませんが、皆さんの行かれた印象から大変残念です。何とかなりませんかね？
グレードアップほしいです。
最上階の450,000,000の方も同じですから仕方ないのか？

[528: 契約者]

>>525
部屋からの眺望は良かったです。
高層階など眺望にお金を払っているようなものなので、正直、実際に自分の目で見るまでは不安でしたが、これに関しては満足のいくものでした。
早く夜景も見てみたいです。

[529: 524]

５２６さんへ、４５５さんのレスを参照されたらどうでしょうか。（詳しく書いてあります）

とりあえず、私はプロではないので、目につく範囲でしか施工具合のgood/badを判断できませんでした。まぁ、目につくところが多かったから文句を言っているのですが。。。

たとえ竹中でも、ここは責任者が工事途中に解任されたり、モロ赤字の現場ですからね。過信は禁物って感じです。。。（だったら何を信じて選べば良いものか。。。）

もうとことんじっくり、そしてゆっくり見る事ですね。そそくさと案内されるがまま先へ進む必要は全くありません。

後、今住んでる東京のマンションは、各階ゴミステーションが内廊下からドア二つで区切られています。ここはドア一つでした。なので管理状態にもよりますが、扉を開けたら廊下が臭う可能性は十分あるでしょう。（まぁこんな細かいことを今言う必要は無いでしょうが）

エレベーターも、今のマンションはペットを乗せる場合専用の表示ボタンを押すのですが、ここにそういうのは無かった気がします。（内廊下を歩くとき、ペットを抱えて歩くという常識をせめてここに住む皆さんには持っていただきたいですね）

最後の文句：窓に日よけの紙シートか何か貼ってくれないと、これから暑くなるのに、入居前にフローリングが傷む。（これまた細かい事ですが）

５２５さんへ、

良い点：
ー検察庁が隣にありますので、治安は間違いなく良いでしょう。w
ー梅田から普通に歩ける距離です（全く苦ではない）
ーこれ程の規模で、これほど整った複合施設は大阪では稀です。（色彩は整ってないけど）

[530: 523&526]

過去ログ見ました

竹中さんしっかりしてっていう感じですね。
もう一度そういう目で確かめたいと思います。

ひょっとして今住んでるところもそういう目で見たら！！！

ごみステーションですが、私のところも2重扉でした。
ステーション内は、極力清潔にということで管理されていますが。
今のマンションの管理はかなり高いレベルなので、同じレベルの管理をタワー大阪にも望みます。

[531: 入居予定さん]

523さん、
ペットは非常用エレベータしか乗れません。しかも、乗っている方がいれば『ペット連れですけど良いですか？』と断ってからしか乗れません。

私は管理規約に従って犬を連れて行きます。

飼う人間にとっては色々気を遣っているつもりですので、共用部分の廊下では必ずペットＢＡＧに入れています。

臭いは気になる方もいらっしゃると思うので、月に１回美容室に連れて行き、無駄吠えしないように
訓練所にも連れて行きしつけを行っています。

タワー大阪ではペットの写真と狂犬病の証明書を提出しました。

[532: 入居予定さん]

531さんのようにマナーのよい飼い主さんばかりであればありがたいです。

実は私も犬がちょっと苦手で…狭い廊下やエレベーターで出くわすとびびってしまいそうです…

[533: 契約済みさん]

エレベータが６基しかないとの書き込みがありましたが、賃貸部分には２基付いているので、数的には同等レベルなのではないでしょうか？戸数あたり何基かまでは、わかりませんが。

エントランスが広々としていないのは、やはり賃貸のエントランスも設けなければならずスペース的に厳しかった事が容易に想像できますね。

[534: 契約者]

エレベーターは高層用３基、低層用３基、非常用１基の計７基。
高層階に限るなら約200戸に対して３基になり、それなりにスピードもあります。
すべての部屋が埋まっている状態というのは考えづらく、非常用は別に設けられていることもあり、日常ストレス無く利用出来るのではないかと私は考えています。

[535: 契約済みさん]

朝の出勤時間帯はエレベーターも混雑するかもしれませんが、立体駐車場の方が更に混雑するかもしれませんね。

[536: 契約済みさん]

内覧会行ってきました。
まあまあ良かった．景観は最高でしたよ。
オプションを多く注文した関係でまずまず、高級感も感じられました。
オプション無かったら景観、風呂、洗面所、トイレ以外は普通のマンションだったと思います。
共用部の廊下は皆さんの感想で心配しておりましたが、私は合格点です。
まず心配しておりましたが、80点ぐらいで安心です。

[537: 契約済みさん]

by 524 さんへ

内覧会の次の日に、だめもとで計測忘れの部分を測らせて欲しいと現場に行ったら見せてくれました。
内覧会の時には無かった窓シートが張ってありましたよ。
外から見ても分ります。
どの位紫外線を跳ね返すものかは分りませんが、一応ご報告まで。。。

[538: 匿名さん]

今週内覧会に行ってきたのですが、良かったとか悪かったとかわ個人差があると思いますが、当方仕事中に行ったため携帯電話を気にしながら内覧会を回っていたのですが、なんせ圏外（ちなみにドコモです）が多かったですね・・・駐車場はもちろんメールボックス前とか・・・たまたまなのか、これから改善されるのか、、ちょっと心配です。。。

[539: 入居予定さん]

私も内覧会のときケータイを試しましたが、ソフトバンクのは中層階の自室内でも大丈夫でした。竹中の人によると、ドコモはマンション側でブースターのようなものを自由に設置できないため、電波状況の改善は望み薄とのことでした。プロバイダーを変えるほうが手っ取り早いと思います。

[540: 契約者]

私もドコモで室内での電波状況を確認したのですが、よくありませんでした。
ドコモに問い合わせたところ、時期は未定ですがこちらのマンションに対してのアンテナ基地局の設置計画があるそうです。
ただ、駐車場やメールボックス前などは、室内アンテナが必要かと思いますので難しいかもしれません。
こうなってくると『The Kitahama』の全戸IMCSなどが羨ましくなってきます。

[541: 入居前さん]

内覧会にいってきました。

１Fのメールボックスの振り分け方に疑問があります
エレベーターホールに近いメールボックスから順番に、低層階の住人に振り分けるとのことでした。つまり、高層階の住人用メールボックスは、エレベーターから一番遠いところになると言うのです。問題提起したら、もう決まっていますとの返事でした。皆様、どうおもわれますか？

[542: 契約済みさん]

541さんへ

今住んでいるマンションでは下側は低い場所にあるのでかがまないと郵便物を取れないので低層階の住戸が割り当てられています。
上層階は高いお金出しているのですから個人的には利便性という面で配慮ほしいですね。

[543: 入居予定さん]

そこまで、上層階に配慮する必要はないと思います。高い金払ってるのは、高いところにあるだけでなく、床面積も広いからです。郵便受けなんか関係ありません。

[544: 契約者]

もしメールボックスの振り分けが541さんのおっしゃられる通りであるならば、私も疑問を感じます。
それは高層階を優遇しろとか言う意味ではなく、高層階、低層階のそれぞれの動線を考えた時に低層階のメールボックスを奥にした方がそれぞれの歩行距離が等しくなり、より平等であると思うからです。
ただこれは歩行距離のみを考えた場合であって、おそらく別の考えでそのような振り分けにしていると思いますので、出来ればその説明を聞きたいです。

[545: 契約済みさん]

No.543 by 入居予定さん

マンション価格をチェックする場合、販売価格÷専有面積で坪単価（もしくは㎡単価）を出して１坪あたりいくらかを高い安いの比較検討にするのが定石です。

坪単価（もしくは㎡単価）で低層と上層では約２倍の価格差があります。
つまり低層階と同じ金額を出しても上層階はその半分の面積しか購入出来ないという事です。

また低層階でも広い部屋はたくさんあり、上層階にもワンルームの小さな部屋はありますから、「上層階の部屋は広いから高い」というNo.543さんの発言は的を射ておりません。

[546: 契約済みさん]

ポスト位置の論議ですが、高層階に上座が割り当てられているのだと容易に想像がつきます。

不便かもしれませんが、至極常識的な配置だと思いますし、序列や礼節をわきまえている常識人であればこの配置の意図は簡単にわかると思いますが。

[555: 入居予定さん]

このサイトを見ておりますと、だんだんこのマンションに住むのが嫌になってきますね。みなさん、何食わぬ顔して挨拶とかされるのでしょうが、そう思うだけでゾッとします。全然役に立つ情報がないですね。

[556: 契約済みさん]

●立体駐車場ってあんなもんなの？？

ロボットゲートでリモコンで開閉、ガレージ前まで行って降りてカードを翳してボタンを押して扉を開ける、クルマを入れてボタンで扉を閉める・・・。出るときも同じ・・大変だなぁ・・出るとき開けっぱで行ってしまう方多いでしょうね慣れるまで・・・・・。。。。

●ビューラウンジでお酒飲む方っているの？？

ある意味恥ずかしい。。。。。（どうせ禁煙でしょうし・・てかマンション内全面禁煙！？）（ミニマム図書館が良かったなぁ〜個人的には、、）

●メールボックス

通路暗過ぎじゃなかったですか？暗過ぎてメールボックスの説明の方の顔ぜんぜん見えへんかったし。。。。（通路も細過ぎ！）（宅配ボックスは最高！！バリ便利！！）

●ＩＨ

ぶちゃけ心配、、、料理できるかなぁ。。。。

●最後に期待＆微妙にお願い

みなさんの部屋の電気の色、電球か蛍光灯電球色になりますよぉ〜に！！！まぁ全部は無理でしょうけど、、目標７割！！マンションの見た目ホテルっぽくてカッコいいですよたぶん。。（←この期待は無理かな、、でもひょっとかして足並み揃ったらヤバイことになりますね！！期待！！）

[558: 入居予定さん]

このマンションには比較的「大人」な住民が集まると期待していたのですが・・・書かれている内容はもとより、文章そのものにも愕然とさせられることが多いです。

[559: マンション購入者]

↑ 高級車がどうのこうの、芸能人（っても準キーレベルの吉本）がどうのこうの、上層階のポストが遠いだの・・・。ココは低レベルな会話のオンパレード！！ 「せっかく背伸びして都会のセレブ・マンション買ったのにどないしてくれんねん！！」的な痛ーい感じがあふれてますよ（笑）

管理組合絶対うまくいかないな。やっぱUR、オリックス、関電の限界でしょう。デベの最大の資産は上客顧客リストだということをまざまざと見せ付けられる物件です。

[560: 契約済みさん]

荒れてきましたね。

私は上層階のポストについての意見はレベルが低いとは思いません。
毎日のことですから遠いのは負担ですね。
でも私なら（思いっきり主観ですが）多くの人が通る可能性のある入り口側より少々遠くても駐車場側のほうが
人の目を気にしなくていいかも。。

[561: 入居前さん]

共用部の粗雑さについてネガティブな意見を語っている方がおられますが

事業主及び設計監理・施工管理者として、

「最良の作品を世に遺し、社会に貢献する」・「よい仕事がよい人を育てよい人がよい仕事を生む」という企業理念に従い例え共用部とはいえ入居者の資産であり手直しが後日困難になる事は理解された上対応されるはずです。

又厳正な監理者の検査を経た上、施工会社として企業コンプライアンスを尊守、CSに則りTQM推進室の理念に沿った社内検査・手直しを経た上引渡し、その後においてもアフターサービスによって品質保証活動を実施されると信頼しましょう。例え大赤字・現場でゴタゴタした事があったとしてもこの作品が後世に残る事は事実であり彼等の「棟梁精神」に微塵の曇りも無い事を期待して引渡しを受けましょう。

[562: 入居予定さん]

↑
特に反対するわけではありませんが、今の企業はコンプライアンスや企業風土を主張しますが、それは対外的で、全ての社員が賛同している、または遵守しているわけではないと思います。
企業として、そのような考えは持っていて良いことですが、実際の現場では『これくらい当たり前…』とか『他もやっている』なんて甘い考えで企業理念に反することを日常茶飯事にしていることもあるのではないでしょうか？
この考えがマンションでいえば耐震偽装に始まり、食品表示偽造や老舗店の食品使いまわし等々例を挙げればキリがありません。
もちろん、私はこちらのマンションは信頼をして購入しているわけですから、だからこそ消費者（購入者）は目を光らせているというのはいけないのでしょうか？
全てがＣＧ通りなどというのは限界がありますし、少々の問題は仕方ないとしてきちんと購入者に説明することは必要なのではないでしょうか？

[563: ななし]

先日.オープンした　薬局お客さん入っているのを見たことがありません　又ピーコック
グロリアコーヒー店も少ないです　マンションの入居待ちですかね　ゴーストタウンにならない様に...
　情報通によりますと船着場に続いて中之島4丁目〜ほたるまちまで歩道橋ができるそうです.

[564: 入居予定さん]

皆さんそう心配しなくても大丈夫だと思います。
まだABCは引越し前ですし、タワー大阪も、8月以降ですし、店舗も7月になると揃ってきます。
6月26日ぐらいから少しずつ活気が出てくるでしょう。
9月になればほたるまちの住民も増え，にぎやかな街になるでしょう．もしかすると、今度はにぎやか過ぎて、、、問題が、、、

[565: 入居前さん]

船着場ができても・・定期便はできるのかなァ？？定期便ができてもどこへ行けるのかなァ

[566: 契約済みさん]

今日久しぶりに現地に行きました！！！がぁっ、、、！！

当マンションの一階の店舗！いなせ（寿司）！！！！あれはちょっと・・・アカンのちゃいますか！？マンションの柱を勝手に隠したような、、店舗外にはみ出ているというか、、この一店舗だけかなり浮いてるというか何というか・・・・ん・・！！！

詳しい方一度見てきたください！！「柱を勝手に隠したような」「店舗外にはみ出ている」ように絶対見える！！あれで契約規約内なのかな！？

何か情報あればお願いします。

[567: 入居予定さん]

「いなせ」を見てきました（写真）。
私は特に気になりませんでしたが…

お寿司屋さんの店舗ですから、デザイン的に多少浮くのは仕方ないでしょう。

たしかにちょっとハミ出ている感はありますが(笑)

[568: 契約済みさん]

ホントですね。収まりを無視した外観ですが、これでＯＫなんでしょうか？
いなせ（寿司）、はみ出すのは寿司ネタだけにして欲しいです。

セガミ薬局もそうですが、意匠に無頓着な一部の店が、街全体の雰囲気台を無しにしてしまうのは残念でなりません。

あと、大丸ピーコック横のエレベータ付近などに、下手な字で注意書きを書き、その周囲をセロテープでべっちょっと貼って、壁に貼り付けているのも無神経な行いだと感じました。

[569: 契約済みさん]

今週の関西ウォーカーで、ほたるまち特集です。

[570: 契約済みさん]

＞＞５６７

ほらほらその柱を隠すから一体感が損なわれるんじゃん！
べつにいいけどアカンと思うなぁ！？

でもこのタイミングだけに店舗管理会社から許可が下りてるんでしょうけど・・。

[571: 引越前さん]

「いなせ」の外観（木目）は、ちょっとあかんのんちゃいますの。

[572: 契約済みさん]

ピーコックの方のビルはオリックスが所有する不動産ですからある程度仕方がないかもしれないけど、タワーマンションの方は、我々と共有なのですから、柱を覆ったり、ビルの景観と全く合わない色目や意匠で営業する事を容認するのは問題です。

写真で見ても、横のワイン屋は景観によく馴染んでいますが、「いなせ」はいただけません。
ビルより飛び出した壁面やビルのエクステリアと合わない色調は営業開始前に是正してもらいたいものです。

[573: 契約済みさん]

補正）ワイン屋ではなく中華でした。

[574: 周辺住民さん]

あまりやかましく言うとテナントに逃げられるよ。テナントを見てると、淀屋橋odonaなんかにくらべると明らかに無名か二流以下が大半。この立地ではなかなかテナント埋まらないのが現実でしょう。寿司を食べたいなら一流企業のビジネスマンは新地に流れるし、周辺住民相手ではなかなか単価を上げられないし。

テナントリストは立地の格を如実に物語ります。

[575: 匿名さん]

噂の「いなせ」外観見てきました！！

あれはかなりのＮＧですね！！ってかムカついた！！

せっかくのマンションがあの一軒でダイナシ・・・。。

現地見てない方、ホンマ見てきて！誰かなんとかして〜〜〜〜〜

[576: 入居予定さん]

みなさんが話題にしている「いなせ」の隣りの薬膳中華の「追立」は
なかなか美味しいですよ。
街の中華屋ともホテルの中華とも違う感じで。
値段と味のバランスがとてもいいです。
私は楽しみにしています。

[577: 引越前さん]

「いなせ」は、６月２６日オープンですが、ボイコットもんです。
明日、オリックスに抗議の電話をします。

「いなせ」も、至急工事を中止し、やりなおしをしなさい！

[578: 契約済みさん]

「いなせ」、美味しいとか美味しくないとの問題じゃない！！
木目は構わないが柱はみんなの物やぞ！！
マンションのデザイン変わっても〜てるし！！
最悪柱だけは出してくれ！！
頼むわ！！

言い過ぎだと思われる方、現地行って！！見た瞬間、イラってするから！！

[579: 契約済みさん]

「いなせ」実際に見てきました。

確かに周囲との調和を無視した黄色い壁の色や、ビルの柱を覆い隠したり、壁面を共用部にまで飛び出させたりと、問題の店構えでした。入居を待ちわびる我々にとって、許し難い行為ですね。

ザ・タワー大阪の１Ｆ店舗はオリックスの所有物ですが、「オリックス」とて分譲後は我々と同様に区分所有者の立場に過ぎませんから、今回のような身勝手な事をしてもらっては困ります。

区分所有者である「オリックス」もオリックスの店子である「いなせ」もザ・タワー大阪の管理規約は当然守らねばなりませんし、それ以前に共用部分にまで店を越境して出すなど、非常識極まりないです。「いなせ」の店主や店舗設計者への憤怒が込み上げます。


そこで、我々がとりあえずすべき事は、

【１】「いなせ」の大家である「オリックス」に、「いなせ」の違反建築を是正させるよう抗議しましょう。今日にでもガンガンＴＥＬしましょう。

【２】そして、「いなせ」はザ・タワー大阪の区分所有者の利益に反してでも、店の利益を優先するような店なので、「いなせ」には食べに行くなどして絶対に店にお金を落とさない事です。

ザ・タワー大阪入居者が「ＮＯ！いなせ」を行えば、開店早々頭上のご近所５４０邸のうち、かなりの客数を開店前から失う事となり、店の逸失利益は相当大きくなるでしょう。

【３】更に、もし、ザ・タワー大阪の管理組合が結成された後も、未だ「いなせ」が違反建築を是正していなければ、組合で議題にし、「オリックス」や「いなせ」には断固たる姿勢で臨むべきです。

[580: マンション住民さん]

５００分の１でもマンションオーナーとして賃貸物件「いなせ」にあないなことをされてわ・・。。講義せざるおえませんね。

[581: 契約済みさん]

出た！ 庶民が「せっかく背伸びして都会のセレブ・マンション買ったのにどないしてくれんねん！！」的な痛ーい感じ（笑）玄関デザインの際にもありました・・・

でも、そこまで言うんなら、寿司屋は契約解除して管理組合でテナント探しまでやってはどうでしょう？
きっとココに入ってくれるテナント探すの苦労しますよ〜（笑）

[582: 契約済みさん]

景観に無頓着でいると、町並みが荒れてきます。価値・品格を維持することは大切です。
毎日生活するわけですから、住みやすい町を維持することは基本です。

あまりヒートアップするのも本質を見失う懸念がありますが、581さんみたいに他人事のように、面白おかしく、茶化すように言われる「感性」には、唖然とさせられます！

テナントも、入らなければ入らないで、良いじゃないですか。
ザ・タワー大阪のテナントが入った経緯はわかりませんが、他のマンションの営業責任者の方で「テナントの話はあるが「上から」言ってくる企業・店は、仮にネームバリューがあってもお断りしている。」と言っていました。後から、「入ったてるねん」的な態度で来られるから、下手に名前だけで入れないことだ、と。
違反しているのであれば、毅然とした態度をとるべきです。

中ノ島新線、その周辺の開発など、ますますほたるまち周辺は話題のスポットになります。
むしろ、われわれが「そのようにして行くんだ。」みたいいな心構え・心意気は大事です。
より良い町、住みよい町になるには、小さいことの積み重ねの結果だと言えます。

[583: ななし]

いなせの工事現場見てきましたが　あの程度でいちゃもんつけるんですか視野が狭いですね.
それよりテナントとして出店している事に感謝しなさい.素人の難癖ですな.

[584: 入居予定さん]

「いなせ」ってもしかして京橋にある鮨屋？
だったらダメやな
なんせ関西エセグルメ界の大御所Ｋがご贔屓の店やからな

[585: 入居前さん]

>関西エセグルメ界の大御所Ｋがご贔屓の店やからな

それは京都の「いなせや」のこととちがいますか？

[586: 引越前さん]

いなせの外観は、断固としてゆるせない。
近々、内覧会手直し確認会でも、抗議する予定です。
同様に、皆様も、是非抗議してください。

[587: 匿名さん]

写真アップしてください

[588: 契約済みさん]

共用部にはみ出して出店するなどと、よくもこんな奇行が出来たものですね。

「いなせ」はこのまま黙りを決め込んで店を開店するつもりなんでしょか？

更に、このような悪質店の施工ですから、ビルの御影の柱面にも問題の飛び出した壁を固定するのに、石目にいくつも穴を開けてアンカ−ボルトで取り付けている可能性があります。

当然ですが御影石は天然の産物ですから、大変高価なものですし、ロットが異なれば同じ色模様のものは入手が困難かもしれませんので、完全な原状回復は困難かもしれません。

どうするんだ「いなせ」！

[589: 匿名はん]

↑
>>567

[590: 契約済みさん]

「いなせ」の外装はやはり構造的に見ても、ビルの壁面にアンカー打ちをして、造作物を支持させていると考えるのがごく自然だと思います。

もう既に、沢山の穴を「ザ・タワー大阪」の壁面に空けてしまっている可能性が大きいと思います。

[591: 契約済みさん]

私も「いなせ」外観の件
内覧会手直し確認会のとき抗議というか規約違反じゃないのか確認する予定です。

チェーン店なら規約違反じゃなくてもこういう話が出た時点でイメージを大事にするでしょうからスグに手直しするでしょうけど、個人店ですからねぇ。。

[592: 入居予定さん]

>>585

ちゃいまっせ、ここでっせ
http://www.kansai.com/gourmet/G0001265

ちなみにこの兄ちゃん、海老の「おどり」はバブル期に出来たネタで
それまでそんなもんはなかった、と呆れる様な講釈たれてましたわ＊＊

[593: 匿名はん]

地域住人と仲良く共存するには最初が肝心ですよ

現状のままでは絶対ダメだと思いますが　柱さえ出せば問題ないかと思うのですが

[594: 契約者]

「いなせ」の件ですがいろいろな書き込みがあり、正直すべてが購入者だと考えたくはないです。
私も現地を見ましたがはっきり言ってあまりいいものではありません。
ただまずは現状認識が必要ではないかと思います。
つまり契約違反なのかどうかということです。
契約違反なら即刻取り外し現状復旧してもらう。これは可能でしょう。
契約違反でないなら、問題なのは契約であって「いなせ」を責めるのはお門違いだと思います。
いろいろ書き込むのはその後でもいいのではないかと思います。

[595: 入居前さん]

昨日も見ましたが、やはり一店舗のおかげで統一感ないですね。

[596: 入居前さん]

私もまずは見てからということで本日行ってきました。想像していたよりもはみ出てました。

[597: バッドラビ]

今日、見に行きました。色といい、はみ出しといい、タワー大阪の全体的なバランスをくずしていました。　　これを取りまとめている事業主達はいったい、何をしているのだろう。

ちなみに、三菱地所は、分譲の物件の販売のみを管轄していると言うし、オリックスファシリティーは、景観に問題があるとは思わないとの見解でした（そんな意見があるというのも初耳だし、それについての苦情を受けたのは初めてだとぬけぬけ言っていました）。　今、オリックス不動産に問い合わせ中です。　

たらいまわし、大企業病、、、、？

[598: 入居予定さん]

５９４さんの言うとおりでして、入居が完了した時点で管理組合として契約内容の確認をし、契約に従ったものにしてもらえばいいのではないですか。もし、契約そのものがよろしくないのであれば、さらに管理組合から契約の見直しを要請することですね。それ以外、個人ベースでいろいろ言っても意味ないと思います。区分所有ですから。私自身は入居しますが、一階の店のことなんかどうでもいいです。美味しくなければ誰も行かないから、勝手に出て行くでしょうし。署名してくれと言はれればあくまでご近所付き合いの意味で署名はします。まあ、頑張ってください。

[599: 情報通]

＞584
その通りです
“いなせ”はあの薄汚い京橋から移転してくるそ゜うですよ
こんな店を賞賛するのは京阪沿線の辺鄙な場所に住む“門○武司”ならではですね・・・

[600: 契約者さん]

いなせは京橋でかなり評判が良かったですよ.ほたるまちで開業しても成功すると思います.とにかく美味しいです.

[601: 契約済みさん]

No.598さん、
美味しかったら、共用部分にまで店がはみ出していてもＯＫなんですか？
論点がずれていると思います

[602: 入居前]

うわぁぁぁ〜いなせ〜柱だけでも出してや〜頼むわ〜ほたるまち一人で無茶苦茶にすんなよ〜規約内容だの規約違反だのの問題じゃないし　　あぁショックやぁぁ　当たり前やけど購入者専用ホームページのCG動画にあんな統一感の無い店映ってないし！！イライライラ。。　

入居楽しみにしてたのに。。

[603: 入居予定さん]

いなせの件、お気持ちはわかりますがちょっと反応しすぎではないでしょうか。。。いったい何人の方がレスされているのか、お一人の方が何度もレスされているのか分かりませんが。

ここでいろいろ書き込まれてもエントランスの件のようにはいかないと思います。

[604: 入居前さん]

１階は多分アーケードができて（雨が降るとたまりませんから）雰囲気が

変わると思います。アーケードが出来ると景観はほとんど気にならないと思いますが。

[605: 入居予定さん]

京橋いなせ、には何度も足を運びました。私は、個人的にはとても美味しかったと思います。でも、今回の意匠柱は、考え物でしたね・・・あの大将らしいですね。この様に批判が出た以上即座に対応した方が、結果的に身のためかと思います。住民を敵に回すと理事会で問題になり商売がしにくくなると思います。早々に変更をされたく願います。身の為に・・・・

[606: 契約済みさん]

↑「身の為に・・・」って、まるで「いなせ」を脅迫しているようで不適切だと思います。

ですが、私も「いなせ」の外装は、改善して然るべきだと思っています。

「いなせ」に自主的に改善をしようという意志があるのならそれに越した事はないのですが、ない場合は、管理組合から強引にでも働き掛ける必要があると思います。

（※ただ、共用部分と専有部分の境界が何処なのかはっきりしないまま話が過熱しているので、その辺を我々もちゃんと勉強しておかなければならないと思います。）

今回の「いなせ」の越境問題を許すと、たちまち今後起こりうる同種の問題もＯＫということになりかねませんので、例外を許さず厳密に対処しておくべきだと思います。

もし、今回の「いなせ」の不義が許されてしまうと、廊下などに私物を置くなどの規約違反をする人が入居者の中にいても、管理組合は対処し難くなってしまいます。

[607: 契約済みさん]

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[608: 契約済みさん]

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[609: 入居前さん]

「いなせ」ふざけてますネ！！！超ムカつく！！！

[610: 契約済み]

こんなん隣の賃貸店舗の方にも失礼やわ。。団体行動ようとらんねやったらこんとこに出店せんでもええのにね。。

[612: 入居予定さん]

606さんの写真は、しかし説得力ありますね。うーん、これはひどい。ただ、今のところは管理組合もないし、一階店舗のテナント契約の内容も分からないし、どうすればいいんでしょうか。いなせというのは、怖いオジサンがやってはる店なんだろうか。やっぱ、大阪やし・・・。きっと美味しくても、こういうこと平気でやるからには、店の人も威張ってるんやろなあ。喧嘩だけはしないようにしよう。他所で食べよう。

[613: 入居予定さん]

612さん
「いなせ」ですが、今売っている「関西ウォーカー」でかなり詳しく取り上げられていますよ。
ご主人、「怖いオジサン」でも「威張ってる」感じでもないようです。
京橋では食べてあげてもいいかもしれません（笑）

[614: 匿名さん]

ん？何が駄目なの？
ここの住人というか管理組合の人はこんなへんくつな人ばかりなの？

[616: 契約済みさん]

寿司屋の件は、賃貸契約に則って処理されるしかないんでしょうかね。
管理組合が結成される前のことですから、私らが話しできるのは売主から引き継いだ後というのが
控えめにみて考えられることかと思いますがどうなんでしょうね・・・。
契約書面が存在しているので、貸主借主の話し合いしかないと思います。
書面を盾にされると、なかなか厳しいでしょうけれど、スタートからこんなことで
揉めるのもお互い得策ではないでしょうし、今回の件は多少店側に譲歩してもらえると話が収まりやすいでしょうね。

今は、外観の話しか出ておりませんが、それこそ住み出すと毎日毎晩住民以外のお客や通りすがりの人が敷地内で遭遇する訳ですから、多少のトラブルが生じることは覚悟の上ですが
同じ船に乗った者同士、身の危険があるわけでない話なら調整でさっさと済ませたいですな。

[617: 契約済み]

まぁ、皆さんのお気持ちはわからないでもないですが、わたしとしては、美味しいお寿司を提供してくれて集客、資産価値の高騰に貢献してくれるのなら許せる範囲かなぁ…なんて。
契約会社とテナント会社の問題でしょうね。
「相応しくないっ」と意見を言うことは大事なことだと思います。
こういう場を利用してこういう意見があることがわかってくれるとありがたいですね。
それを受けてどう判断されるかはその両者の良識に任せるしかないかもしれませんね。

[618: 契約済みさん]

>>606
>>607
>>608

完全にハミ出てるやん　こんなんオリックスが許すわけないでしょ　こんなん許したら了いには外に椅子やら机やら出して食わしかねんで！！
こんだけ書き込みがあって知らぬ存ぜんでオープンせんやろ　大丈夫でしょ　柱出してちょっと凹ましよるんちゃう！こんなことってなんもせんかったらなんぼでも引きずるネタやしな。

[619: 無題]

すし屋の店やらせがはみ出しの件で外野が騒がしいですね　そんなに重要な事でっか　美味ければ
すべて解決です

[620: 契約者]

すし店のネームやらせですか　もう内装工事が終わっているみたいですが　原状回復は不可能では