The Tower Osaka（ザ・タワー大阪）はどうですか？ Part2

[匿名さん]

２スレ目突入！

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7238/

所在地：大阪府大阪市福島区福島1丁目1番8（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩13分
　　　　東西線 「新福島」駅 徒歩3分
　　　　阪神本線 「福島」駅 徒歩3分

[No.2 by 契約済みさん 2007-10-04 01:31:00]

パート２になりましたね。これからもいろいろと面白い話を聞かせて下さい。皆さん、家具にご興味がおありのようですが、私は如何に置物をなくすかを心がけようと思っています。色々あると、お掃除ロボットの邪魔になりそうで。自分のパソコンととケータイで、電動開閉のブラインド、エアコンや照明など、家の中を自分流にコントロールするのが夢です。秋葉原行くと面白い機械売ってますよ。

[No.3 by 入居予定さん 2007-10-05 00:12:00]

このレスを立てられた「匿名さん」へ
こちらのレスに移ったほうがいいのでしょうか？
前レスは１０００を超えたので支障があるとかわかれば、皆さんこちらに来ると思うのですが。

[No.4 by 入居予定さん 2007-10-05 19:39:00]

>>1192さん

家具ですが、以下のページに素敵なものがありますよ。

http://www.acerbisinternational.com/default.asp

かなりモダンですが、使い勝手よくおしゃれなので気に入っています。

[No.5 by 何でもお見通し 2008-01-18 21:14:00]

↑家具屋の人ですか？前も同じ書き込みあったような？？↑

[No.6 by 入居予定さん 2008-01-18 21:32:00]

家具ですが、以下のページに素敵なものがありますよ。

http://www.nitori.co.jp/

かなり廉価ですが、使い勝手よくお買い得なので気に入っています。

[No.7 by 入居予定さん 2008-01-18 22:45:00]

05さん

04ですが、家具屋ではありません。
書き込んだのは去年の１０月ですから、そのときに見られたのでは？

[No.8 by 入居予定さん 2008-01-19 11:49:00]

ニトリて・・・

[No.9 by 匿名さん 2008-01-19 16:15:00]

このマンションを買った人がニトリはないやろ！

[No.10 by 入居予定さん 2008-01-19 19:09:00]

それじゃ〜これなら？
http://www.bebitalia.it/
http://www.cassina-ixc.jp/
http://www.arflex.co.jp/

[No.11 by 契約済みさん 2008-01-19 21:46:00]

３メーカの中では、ＢＢが一番ましでは。Ａｒｆｌｅｘは、ライセンスのみで、日本で作ってますからね。３メーカ共、あまり好きではありませんが。それなりの家具を揃えるには、最低１千万円位の予算は必要でしょうね。

[No.12 by 匿名さん 2008-01-19 22:02:00]

このマンションを買った人の大半は家具代に１千万もの予算はないでしょう。５００万円もないのでは。＊＊＊がこぞって飛びついたタワーなんだから。

[No.13 by 匿名はん 2008-01-19 23:33:00]

http://www.crastina.co.jp/

↑↑↑↑↑↑↑↑ここ案外いいっすよ！！
物の割に安いし！！デザインもまし！！

[No.14 by ＊＊＊さん 2008-01-20 00:20:00]

No.12 by 匿名さん、おすすめです。　
http://timidmacer.s5.xrea.com/error_img/403.swf

[No.15 by 選択してください 2008-01-20 00:44:00]

１２様
匿名やからて、何言うてもいいわけじゃないのよ。
ここを外れたのは残念でしたが・・・

[No.16 by 家具に詳しい人 2008-01-20 04:24:00]

１２は率直杉でつねｗ
B&Bはリビングだけで３０帖はあるような億ションでもないと不釣合
一般団地より多少広い程度なら１３のようなパチもんブランドので充分

[No.17 by １６ 2008-01-20 04:55:00]

＊＊＊＝一般人、と解釈した場合ね

[No.18 by ＊＊＊さん 2008-01-20 10:10:00]

No.16さん

・・たとえ一番単価の安い部屋でも一般団地とは比較にならないと思いますが。
市内の平均的なマンションと比べても随分アッパーな物件と思いますが。

[No.19 by 入居予定さん 2008-01-20 10:36:00]

ＬＤの広さがどうだろうとここはセレブな集合住宅なんやから、
＊＊＊用の団地なんかと比べんといてんか！

[No.20 by 匿名さん 2008-01-20 17:19:00]

セレブ？自己満足もほどほどに。セレブは、ニトリやバチモンを選択には絶対入れませんよ。いくら品質やデザインが良くても。

[No.21 by 契約済みさん 2008-01-21 22:33:00]

梅田への買い物の行き帰りに（今日も）見てきました。

北側のエレベーターホール部分に電気が光っていたので、撮影しました。

[No.22 by 契約済みさん 2008-01-21 23:51:00]

ウィキペディアより抜粋。
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%96%E3%83%AA%E3%8...）

【セレブ】
世界的な基準で言えば、純金融資産1億円以上保有程度では、まずセレブと呼ばれることはないし（おそらく、世界基準で言えば、純金融資産100億円以上保有、もしくは特別な地位を保持していないと、まずセレブとは呼ばれることはない・・

[No.23 by 匿名はん 2008-01-22 01:18:00]

２１さん

スゲぇースゲぇー！！エレベーターホール部分！！

キレイキレイ！！めちゃめちゃ明るいっすね〜！！

完成が待ちどうしいですね。

[No.24 by セレブやらニトリやら・・ 2008-01-22 02:48:00]

どうでもええがな

[No.25 by 匿名はん 2008-01-22 12:06:00]

↑↑↑↑
同感！！

[No.26 by 入居予定さん 2008-01-22 12:34:00]

２４さん。
ほんまに。なんだかセレブやら資産やら、もう住むことが決まってる人達にはどうでもいいことだと思いますけど、、、そんなの人それぞれだし。
そんな事にこだわる人っていったいどんなトコにお住まいなんでしょ。。。

[No.27 by 契約済みさん 2008-01-22 12:56:00]

↑賛成　お金の話はやめましょう。。↑

[No.28 by 契約済みさん 2008-01-24 11:27:00]

スーパーやテナント情報、何か新情報はないでしょうか？

個人的にはコンビニ、スターバックス、美容院・散髪屋があればうれしいのですが・・

[No.29 by 入居予定さん 2008-01-24 15:37:00]

Google Mapの航空写真でもタワー大阪の建築現場を見ることができます。

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E5%8C%BA%E7%A6%8F%E...

[No.30 by 匿名さん 2008-01-26 15:29:00]

引き渡しは９／１０のようですが残金払い込みの日は何時なのでしょうか？

[No.31 by 契約済みさん 2008-01-26 22:27:00]

先日、Ｎ４のモデル覗いてきました。建物のトップが、タワー大阪の３８Ｆ位までかかる様です。南を購入した毎日Ｎ４を見ながらの生活をしなければ。想像するとショックで・・・。売っちゃおうかな。どなたか同じ心境の方いらっしゃいませんか？

[No.32 by 契約済みさん 2008-01-26 23:31:00]

中之島にまだいっぱいある空き地が怖いですね。

Ｎ４のモデルルームもう空いているんですか？見に行かんと・・

Ｎ４って大京？ライオンズマンションなんですか？

[No.33 by 入居予定さん 2008-01-30 22:35:00]

工事用のクレーンがなくなってましたね。
エレベーター設置スペースを使ってクレーンを組み立てることが多いそうですが、タワー大阪はどうだったのでしょうか？

[No.34 by 匿名さん 2008-01-31 13:39:00]

あの大きなクレーンをどうやって解体して降ろすのでしょうか？

大きなクレーンを小さなクレーンで降ろし、その小さなクレーンをもっと小さなクレーンで降ろし、そのもっと小さなクレーンをもっともっと小さなクレーンで・・などと解体していくのでしょうか？

[No.35 by 入居予定さん 2008-02-01 14:59:00]

先日届いてたオプションカタログの販売会って今日からですよね！？

すでに行った方、どんな感じか教えてもらえますか？？
（行く意味アリなのか、、、行く意味ナシなのか、、、）

[No.36 by 契約済みさん 2008-02-05 09:45:00]

オプション販売会ですが行って来ました。
以前、閉鎖前の販売センターで行ったオプション見学会の契約申込会とでもいいましょうか。
全て（鏡や、タイルや、WAX）、カーテン2社、証明、エアコン、建具・・・。
などと皆さん営業に熱心でございますので、全て回ってますと相当に時間かかると思います。
全て見てると朝から夕刻まで軽くかかるのではないでしょうか・・・。

よくよくご検討されると良いとは思いますが、
普通に市価より高額というケースもままあるかも。色々と勉強にはなりますので肩肘張らないぐらいが丁度いいかな。

あと、最初に説明がありますけれど、見積もりではなく申込になりますので、
2末まではキャンセル期間がありますからご安心を。

[No.37 by 匿名はん 2008-02-05 23:20:00]

↑↑
ありがとうございます。
参考になりました！
今週末に一度見に行ってきます！！

[No.38 by 匿名さん 2008-02-06 13:31:00]

お聞きしたいのですが、
最初から投資目的で購入された方がいらっしゃると
この掲示板で見たのですが
その方はいつ頃公開されるのでしょうか？

[No.39 by ビギナーさん 2008-02-07 17:30:00]

Ｎ４のモデルルーム見てきました。かなり、おしゃれですね。
なんかＮ４タワーもほしくなってきました。
北浜とザ・タワー大阪やＮ４との違いは、くつろぎ感ですね。
北浜にはＯＮばかりで、ＯＦＦのゆったりした気分があじわえませんね。

あ、それから商業施設は決まったといううわさを聞きましたが、どこなんでしょう。
ご存知の方、教えてください。

[No.40 by 契約済みさん 2008-02-07 19:13:00]

↑私もN4見に行かんと・・

[No.41 by 匿名はん 2008-02-07 22:57:00]

>> 39

N4の関係者必死やな。タワー大阪、北浜タワー、N4のスレに連続投稿してるのバレバレやぞ（笑）
N4が良いと思うのは勝手だが、北浜の悪口書く必要ないんちゃう？ みんなの目は節穴じゃないぞ。

俺は全く中立やが、北浜界隈はいい店も増えてきてるし、歴史が醸し出す、大人の街というかなんともいえないしっとりとした風情があると思うけどな…

[No.42 by 入居予定さん 2008-02-08 00:12:00]

しばらくぶりに近くを通ったので。。

[No.43 by 契約済みさん 2008-02-08 22:34:00]

皆さん、知ってますか？引渡しが７月末になる事を・・・
３月には、販売会社の方から連絡があるらしいです。

[No.44 by サラリーマンさん 2008-02-09 09:14:00]

商業施設は大丸ピーkコック。京阪本社の移転計画と大林組のプロジェクトについて知っている人、教えてください。

[No.45 by ななし 2008-02-11 15:01:00]

スーパーはピーコック.スポーツジムはゴールドに決定しましたね

[No.46 by 契約済みさん 2008-02-12 23:18:00]

↑そんな発表あったんですか？

[No.47 by 契約済みさん 2008-02-15 18:58:00]

>45さん
私も聞き及んでませんね。
ピーコックって、福島に既にありますよね。それでもここで営業されるってホントですか？
HPみたところ、市内にほとんど店舗がありませんけれど。。
本当なら、よほど福島を贔屓にみてらっしゃるようでそれはそれでいいのかもしれませんがね。

[No.48 by 周辺住民さん 2008-02-18 18:31:00]

ゴールドジムですか。いいですね。

[No.49 by 契約済みさん 2008-02-19 15:19:00]

ゴールドって筋肉ムキムキ系のジムですか？

[No.50 by 契約済みさん 2008-02-19 20:26:00]

the tower osaka ぐらいになると、住人の車のレベルはどれぐらいなのでしょうか。やはり、ベントレー、フェラーリ、マセラティぐらいいくのでしょうか。ベンツＢＭＷで当たり前？

[No.51 by ななし 2008-02-19 21:13:00]

今時.

高級車は自慢にはなりませんよ.私なんか車はダットさんです.タワー大阪の入居予定者も多分中流家庭が多いと思います.環境的には横に商業施設.文化ホール.慶応.情報発信基地.朝日放送等.大阪駅まで歩いて12分で行ける所は他のマンションにはないです.

[No.52 by 契約済みさん 2008-02-19 21:52:00]

ローレルタワー梅田は大阪駅まで徒歩１０分。

[No.53 by 入居予定さん 2008-02-20 00:46:00]

以前、シティータワー西梅田に見学に行きましたが、その時駐車場内にはN050さんが列挙された車やそのレベルの車は殆ど普通にありました。・・と言うよりそのクラスが普通で最低でもベンツ・BMWです。
立体は国産大衆車なども多いと思いますが、そのクラスの車を平面に駐車には勇気がいりそうな雰囲気でした。

[No.54 by 入居予定さん 2008-02-20 01:24:00]

今どき、いくら高級車でも、環境への配慮が欠けている車なら、自慢どころか逆にみっともないのでは？　高級車で鼻高々、という住人が多くないことを祈ります。

[No.55 by 入居予定さん 2008-02-20 10:10:00]

お。国産の負け惜しみが始まりましたよ。
まぁ、無理してTower Osakaを買ったんだろうから
車まではお金を掛けれなかったのかな？

[No.56 by マンション投資家さん 2008-02-20 13:22:00]

何か勘違いしている人がいるみたいですね。全戸億ションでもない限り超高級車なんてあるはずがないのに。
　　
　　数千万クラスのマンションにローンを使っているのが大半なのに、これ位のマンションに住む住民の車が１千万オーバーの車ばかりな訳がない。
　　維持費とかわかってない人だね。それに車に詳しくない人は年式とか型とかも知らないで、、

　　現行型ならともかくも外車の場合、年間に３００万位査定が下がるから全然たいした事はないし、ましてメルセデスなんて大衆車でしょ。

　　シティタワー西梅田にしても大した車止まってないけど、おかしいんじゃないの。住んでる人種もそんなに高級じゃないし、タワー大阪なんか安いマンションだからもっと落ちるのに。

[No.57 by NO53（上層階）契約済みさん 2008-02-20 14:47:00]

↑だから私は「平面は・・」とあえて書きました。　

上層階住人の経済レベルを甘く見すぎてます。

世の中には金持ちでも質素な生活を送っている方はたくさんいらっしゃいますが、タワマンの上層階に住む金持ちはもれなく派手です。

[No.58 by 匿名さん 2008-02-20 17:52:00]

Ｎｏ５６さん。同感の人は多いと思いますよ。

[No.59 by 入居予定さん 2008-02-20 18:54:00]

確かに大阪市内の某タワーマンションも、高級外車の出入りが目立ちます。でも上品な方が多いですよ。タワーマンションは価格差がありますからいろいろな方がいらしゃるのは当然ですよ。
でもいい物件だと思いますよ。快適な生活が出来ればそれでヨシです。

[No.60 by 匿名さん 2008-02-20 20:17:00]

私は富豪でもなんでも中流だと思っていますが、57さんに同感ですね。
車って本来維持費考えて所有する乗り物じゃない。いわば、趣味なわけですから。特に都心の場合は。
家庭のレベルに関係なく車がないとショッピングも気軽に行けないような郊外に長く住んでると、51さん54さんの様な「車＝必需品」の考えが染みついちゃうんでしょか？車に対しての感覚が全く違うんですよ。車は趣味です。
そんな、単なる移動手段に過ぎないのであれば、電車やタクシーで何も不自由ないでしょ？

[No.61 by 匿名さん 2008-02-20 20:17:00]

私は富豪でもなんでも中流だと思っていますが、57さんに同感ですね。
車って本来維持費考えて所有する乗り物じゃない。いわば、趣味なわけですから。特に都心の場合は。
家庭のレベルに関係なく車がないとショッピングも気軽に行けないような郊外に長く住んでると、51さん54さんの様な「車＝必需品」の考えが染みついちゃうんでしょか？車に対しての感覚が全く違うんですよ。車は趣味です。
単なる移動手段に過ぎないのであれば、電車やタクシーで何も不自由ないでしょ？

[No.62 by 契約済みさん 2008-02-20 21:09:00]

60さんに同感です。車は趣味ですよね。
走ればいい。移動できればいい。なんて人は
1000万、2000万する車を買わなくてもいいですものね。
本当に趣味でこだわっている私から見れば
ただ単に見栄でブランド力だけに頼る車選びにはため息が出ます。

でも、56さんの発言はどうかと思います。
あなたは本当に車のことがわかってるのですか？
維持費も含めて、個人の趣味なので
他人にどうこう言われる事はないと思います。
「住んでる人種が高級でない」の意味がわかりません。

あなたが一番勘違いしてる事を気付いていないことが痛いですね。
そんなあなたにはマンション投資家なんて向いてないですよ。
タワー大阪の入居予定者はあなたの発言を不快に思っていると思いますよ。

[No.63 by マンコミュファンさん 2008-02-20 23:31:00]

56は下品

[No.64 by マンコミュファンさん 2008-02-20 23:34:00]

55も下品

[No.65 by 契約済みさん 2008-02-21 03:04:00]

趣味／車ですね〜私！！かなりの！！できれば３台分は確保したいのですが・・・

ので！あえて平面駐車場はイヤですね〜乗るとき以外は立体駐車場に直しておきたいですね〜

ちなみに生活レベルはかなり質素ですが、、、、、

[No.66 by 匿名さん 2008-02-21 10:17:00]

５７の意見おかしいだろう。タワマンの上層の住人が皆派手というのは、無知だね。
あんた、自分が金持ちだと言いたい訳、、、、、。
本当の金持ちは自分でひけらかす事はない。
それに大概の金持ちは、タワーマンはセカンドハウスだね。別にちゃんと一戸立ちを持っているから、日常住んでいる人で真の金持ちなんて余りいないね。
大体、金持ちの基準って人によって考え方は違うだろ。
自分は資産３０億はないと金持ちとは思わない。今時、ＯＬやホストやホステスでも１億や２億持っているのは結構いるからねえ。
あんたいったいいくらで金持ちて吹聴してるの。
上には上がいっぱいいるんだよ。

[No.67 by 契約済みさん 2008-02-21 11:33:00]

６０、６２、６５さん同感。私も趣味・・・車です。移動手段ではなく、乗りたい気分の時に乗って走りを楽しむって感じです。でも１台は実用的な車種を選んでしまいます。←それでも自分なりにこだわって、許せる範囲で。
私も駐車場２台確保したいのですが。

[No.68 by 車好き 2008-02-21 13:17:00]

車好きと言っても２通りの人がいますね。

自分は速さはもちろんの事、外観（やはり欧州車）にこだわりますね。見栄っ張りな性でしょうか？それにスポーツカーが好きです。

今迄、フェラーリ・ポルシェ・ベンツＳＬしか乗ってないけど、友人曰く本当の車好きならいじらないとおもしろくないから外車は興味ないといいますね。ＧＴＲとか国産の車の様にエンジン系統をいじってこそ車好きと言えると。確かに外車の場合、殆どがノーマルでスポイラーつけたりウイングつけたりするだけでエンジンなんか触らないですからね。

実際、金持ち＝外車という訳でもなく外車＝金持ちでもないと思いますよ。

だから乗る車で他人の経済状態を判断するのはどうかとおもいますが。

[No.69 by NO53（上層階）契約済みさん 2008-02-21 14:02:00]

NO66匿名さん

人の書き込みに意見する前に、先ず文脈は正しく読んで下さい。
独特の解釈をされているようですが、文書読解力に些か問題があると思います。

それから３０億って・・、どこからそんな半端な切りの悪い数値が出てきたのでしょうか？

例えば１０億や１００億って言うのなら、数値の切れ目としてわかるのですが・・

独自の判断基準があるのでしょうか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＜以下反論＞

５７の意見おかしいだろう。タワマンの上層の住人が皆派手というのは、無知だね。
【→全員がそうでない事は言うまでもありませんが、その比率が格段に高いのは間違いないです。竣工後、平面駐車場のクルマや所有者の身なり格好を見ればわかるとおもいますよ。】


あんた、自分が金持ちだと言いたい訳、、、、、。
【→私自身の事は金持ちとも、そうでないとも書いていません。文書を正しく理解して下さい。】

本当の金持ちは自分でひけらかす事はない。
【→その人の人格にもよるんじゃないんですか。金と人格は別問題ですから。】

それに大概の金持ちは、タワーマンはセカンドハウスだね。別にちゃんと一戸立ちを持っているから、日常住んでいる人で真の金持ちなんて余りいないね。
【→セカンドハウスでも何でも、このマンションのオーナーに金持ちが存在する事は認めているんですね？】

大体、金持ちの基準って人によって考え方は違うだろ。
【→そりゃ当たり前。一緒だったら、ちょっと気持ち悪いです。】

自分は資産３０億はないと金持ちとは思わない。
【→あなたはそうなんですね。ところで何で３０億って中途半端な金額なんですか？】

今時、ＯＬやホストやホステスでも１億や２億持っているのは結構いるからねえ。
【→１〜２億から３０億まで一気にぶっ飛ばないで頂けますか？　あいだの２８億円分はどうなったんでしょう？】

あんたいったいいくらで金持ちて吹聴してるの。
【→３０億以上あれば、あなた的に最低ラインクリアを認めるんですね。】


上には上がいっぱいいるんだよ。
【→そりゃそうですが、ビルゲイツやアラブの王様などの国家予算レベルの金持ちを言ってるんですか？】

[No.70 by 入居予定さん 2008-02-21 16:07:00]

↑のような方と一緒のマンションに住むかと思うと少し気分落ち込みます。
400戸以上も住むんですから色々な方がおられますね。

[No.71 by 入居予定さん 2008-02-21 17:21:00]

68さん

私もスポーツカー好きですね〜それもリアルスポーツカー！！
子供の頃、スーパーカーブームだっだんで！！

改造とかカスタムとか、、、の車は苦手です〜〜〜
（ゆえにエンジンの中身のことはかなりうといです。。。）

[No.72 by 他のタワーの契約者 2008-02-21 20:23:00]

何が金持ちとか、どうでもいいじゃないですか（笑）
別に何にお金を掛けようが、個人の自由ですよ。

なんか、子供の喧嘩みたいになっている事を
そろそろ気付きましょう。
その発言がTower Osakaの品位を少なくとも落としている事を
そろそろ気付きましょう。

下品な発言は大人らしく『スルー』するのが一番。
また別の話題を提供して、場の雰囲気を良くしましょう。

Tower Osakaの契約者のみなさん、賛同の方はいらっしゃいますか？

[No.73 by 無限 2008-02-21 20:46:00]

最近のすれーを見ますと＊＊＊の空想論でしかありませんね　もっと現実的なすれーをお願いいたします.タワー大阪に入居する住民は迷惑しますよ.スーパー.スポーツジム.又は専門店等はどこが入店するか楽しみですね.

[No.74 by XｘX 2008-02-21 21:14:00]

同感です　一部をのぞいて中流家庭が入居すると思いますが.情報筋によりますとスーパーはピーコック.スポーツジムはゴールドが100％決定です.他に専門店が10店が入るそうです.

[No.75 by 入居予定さん 2008-02-22 16:28:00]

どんな方が住んでもいいじゃないですか！
みなさん、
入居を待ち望んでいるんだから。
どうでもいいけど
心の狭い人間の意見の押し付け合いにしか思えません。

[No.76 by 入居予定さん 2008-02-23 02:35:00]

うーん、マンション自治会が大変そう・・・。

[No.77 by いつか買いたいさん 2008-02-23 18:56:00]

このマンションって、ファミリー向け物件でしょうか？子供達がうろうろする様な物件は欲しくないので。あと駐車場は地下駐車でしょうか？どなたか教えてください。

[No.78 by 匿名さん 2008-02-25 22:02:00]

ところで、入居まであと半年足らずになりましたが、
みなさん住宅ローンはどうするつもりですか？
やっぱり、ローンを借りる人は少数派なんでしょうかねぇ。
私はそれほどお金がないのでローンを借りる予定です。

今のところフラット３５の審査は通っています。
今後起こるかもしれない金利上昇のことも考えると、
固定金利のフラット３５でいいのかなと思っていますが、
もしよろしければみなさんの考え方を教えてください。

[No.79 by 入居予定さん 2008-02-27 04:08:00]

元金均等払いですね

[No.80 by 契約済みさん 2008-02-27 12:37:00]

ジムはゴールドで決まりのようです。ゴールドの店舗ＭＡＰページにも出店をほのめかす記載が載っています。

健康系というより、マッチョ系。私には本格的過ぎます。

ピーコックもオリックスの人から聞きましたので、どうやら確定のようですね。

イカリ落選残念です。成城石井も期待していたのですが。

ピーコックは、大丸のイメージだけで、関西スーパーやライフなど一般のスーパー同様、品揃えもあまり代わり映えありませんね。

ただ、タワー大阪のイメージを崩さず、普段の食材調達にも便利。ピーコックはうってつけかもね。

[No.81 by 入居予定さん 2008-02-28 02:35:00]

マッチョ系に同感です。私にはそんなジムは関係ありません。ゴールドはアメリカからの直輸入みたいで、バタ臭くガッカリ。しかも、タワー大阪のジムはプールがありません。ジムなら、東急が近くにあり、プールもあります。古いけど、日本人向きで、お値段もお手軽。私は東急に決めています。

[No.82 by 入居予定さん 2008-02-28 21:15:00]

入居予定の方に質問があります。
みなさん表札はどうされますか？
最近は防犯でポストとかの表札を出さない方もおおいと聞きました。また、タワー大阪の玄関表札の背景扉は黒っぽかった様に記憶しているのですが、オプション販売会の記憶があいまいで・・・しょうもない質問ですが、ご存知の方いればお願いします。

[No.83 by 入居予定さん 2008-02-28 23:15:00]

>82さん
私は、集合ポスト、玄関ともに名前を表示しない予定です。
今住んでいるところも表示しているのは３割くらいです。

[No.84 by 入居予定さん 2008-02-28 23:31:00]

>82さん

私もなしで！！

[No.85 by 入居予定さん 2008-03-01 00:59:00]

＞83さん、84さん
やはり、出さない方が多いんですかね。
参考にさせていただきます。

レスありがとうございました＾＾

[No.87 by 入居予定さん 2008-03-02 23:13:00]

この週末の様子です。

[No.88 by 入居予定さん 2008-03-03 01:12:00]

正面玄関です！！よく見るとエントランス内にシャンデリアらしき物も見えましたよ！！

[No.89 by 契約済みさん 2008-03-03 17:42:00]

パンフレットのＣＧと酷似していますね。ＣＧ恐るべし。

対岸のどこかビルにでも登って撮影されているのでしょうか？（根性ですね。）


ところで内覧、引き渡し早まるって噂、どうなったのでしょか？

売主に以前聞いた時は、断言はしていませんでしたが、含みのある返答がありましたけれど・・

[No.90 by 入居予定さん 2008-03-03 18:09:00]

引渡しできる状態であれば、売主側として待つ理由はありませんから、
残金決済できる方から引渡しするのは当然でしょうね。
長い期間でしたから、少しでも短く出来るのは有難いです。
まぁ、工程次第でしょうけれど、逆に引き渡しが遅れる訳ではないので、
早くなる分は大歓迎です。

[No.91 by 入居予定さん 2008-03-04 03:06:00]

引渡しや代金決済の前倒しを歓迎するようでは、販社の思う壺ですね。彼らは資金回収を早めたいだけです。そんなにお金払いたいの？よほどカネ余りなんですね。三菱は決済日よりも一週間ほど早く振り込めと言ってます。なんでも、たくさんの入居者があるので、入金確認に手間取るとかだそうですが、そんなことは三菱と銀行の間の問題です。買い主は、銀行振り込みの控えがあれば、それで十分なはず。90番の人、自分はどういう立場なのがもう少し頭冷やして考えてね。契約上の決済日はあくまで、９月１０日、それだけっ！

[No.92 by 入居予定さん 2008-03-04 13:22:00]

引渡しの時期が早まるということは、可能性だけでも、早めに手紙で契約者に知らせるべきだったと思います。全部が決まってから契約者に始めて文書を発信というのは、役所がよくやることです。引越し時期、資金繰り、今の住居の問題等々契約者は大きな影響を受けます。
　私は、定期預金を中途解約して利息がさがっても、借家の家賃が高いので引渡しが早まることは賛成です。
　ですから、引渡しは、期間に幅をもたせて、希望に応じて残金支払いと同時にすればいいとおもいます。

[No.93 by 入居予定さん 2008-03-04 18:31:00]

契約者用のサイトが更新されていますよ。
ピーコック・ジム・レストラン.クリニックモール等が入る商業棟は6月下旬オープンに
なっていました。
また賃貸レジデンスは4月下旬竣工・6月上旬入居予定となっていました。
やはり引渡し早まるかもしれませんね。

[No.94 by 契約済みさん 2008-03-04 21:35:00]

なぜ、「ほたるまち」に決まったのでしょう？？

[No.95 by 契約済みさん 2008-03-04 22:28:00]

引渡しは、７月〜８月ごろから開始するらいしいです。
福島が益々活気づき嬉しい限りです。
まちどうしい。気分です。

[No.96 by 契約済みさん 2008-03-05 00:50:00]

【ほたるまち】脱力・・

お役人が付けたのでしょうか？イメージがズレまくりで、泣けてきます。

誰か反対署名等の運動をしてくれ〜！！

[No.97 by 契約済みさん 2008-03-05 00:55:00]

今からでも変えられないのでしょうか。
ほたる。淋しすぎ。

[No.100 by 契約済みさん 2008-03-05 18:03:00]

↑「やはり価格なりっ」とは一体どういう認識なんでしょう？

地価も建設費も急騰する前の物件（ザ・タワー大阪）と、地価・建築費高騰後に仕込んだ現在売り出し中の高コスト物件とを、同じ物差しで比較しているんじゃないでしょうね？

不動産相場は動くんですよ。

「物件比較中さん」お気の毒ですが、少なくともこれから当分の間は、同等の物件でも値上がりした後の中から、物件をお探し頂くことになります。

土地は今後少しづつ下落するでしょういが、建築費は世界的な物資高騰が主な原因ですから、直ぐに新築マンションの価格が２〜３年前のレベルに戻るとは考え難いです。

もし直ぐに欲しいのならザ・タワー大阪に限らず、２〜３年前に購入しておくべきでしたね。

[No.105 by 契約済みさん 2008-03-05 23:38:00]

なんか、削除？

[No.106 by 契約済みさん 2008-03-07 00:04:00]

↓新情報満載です。

http://www.suito-osaka-alpha.com/topics/hotarumachi-release.pdf

[No.107 by 入居予定さん 2008-03-07 13:47:00]

No.106さん、↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑見ました！！

スゴイスゴイ！！

[No.108 by 契約済みさん 2008-03-09 13:20:00]

発表資料見ました。

保育園も商業施設にできるのですね。
子育て世代にとっては非常に心強いと思います。
商業施設には多くの飲食店がテナントとして入るようですが、どれだけの集客があるのか少し不安。。

[No.109 by 入居予定さん 2008-03-11 01:27:00]

お好み焼きと焼きそばとたこ焼きが見当たらない。この三種の神器ははずせないと思います。プラス、広東炊き、つまりおでん。

[No.110 by 入居予定さん 2008-03-11 01:30:00]

追加ですが、集客ならタイガースショップとチケット屋さんでしょう。それなりに人来ます。私も行きます。

[No.111 by 入居予定さん 2008-03-11 20:07:00]

契約者専用サイトで新しいニュースが発表されています。

[No.115 by 契約済みさん 2008-03-13 12:29:00]

敷地内にコンビニができるって噂を聞いたのですが、、ここ最近の資料を見ると予定になさそうですねぇ。。。。

[No.116 by 契約済みさん 2008-03-13 18:52:00]

静かに暮らせると思って購入したのですが、保育園・食べ物屋・コンビニ？やめて欲しいです。即売却しちゃおうかなって考えてしまいます。

[No.117 by 購入検討中さん 2008-03-13 18:58:00]

今売却物件1件出ていますが検討中です。出たら購入しようと思っていたのですが・・・。
保育園ができると聞きファミリータイプの安っぽい感じなのかと思って、
価格も安かったとのことですし大衆マンションと言う感じになるのでしょうか？迷います。

[No.118 by ななし 2008-03-13 20:54:00]

まだ本契約もしていないのに.売物件はありえませんね.確認済です

[No.119 by 契約済みさん 2008-03-13 21:07:00]

117さん
東京の超プレミアムタワーマンション（最上階は１４億円超え）の前には区立の保育園あります。
徒歩２分のところにコンビニ３軒あります。。
食べ物屋・・ラーメン屋、居酒屋・・・フレンチも　　ありますよ。。

物件を購入されるときは、最後は自分の目で確かめられることをお勧めします。

[No.120 by 物件比較中さん 2008-03-14 00:17:00]

売り物件出ていますよ。もう10日程前に、今日現在まだ売れていませんよ。
これからまだ出るとの事です。

[No.121 by 契約 2008-03-14 06:00:00]

売物件って本当ですか　私も3300万の部屋購入しましたが9900万で希望者がいましたら売りたいです

[No.122 by 契約済みさん 2008-03-14 14:28:00]

↑ギャグですか？マジですか？

[No.123 by マンコミュファンさん 2008-03-14 15:08:00]

何件かは引渡し後、すぐに売りに出る様です。デベ関係者も投資で購入していますからね。登録諸費用や仲介手数料など差し引くと、手元に残るのは購入価格くらいじゃないですか。今後この辺りは高層・超高層の建物が乱立しますので、売却予定の方、特に低層階や方角の悪い部屋は、お早めに。

[No.124 by 地元不動産業者さん 2008-03-14 16:45:00]

１２１さん。永遠に売れません。３３００万円であれば狭小の低層階ですよね。ご購入価格を下回る場合もありますよ。

[No.125 by 契約 2008-03-14 20:38:00]

1500万程度で売却したいと思いますが.それとも8000万ぐらいに待って売却するか迷っています.誰か良い知恵をお願いいたします

[No.126 by 不動産や 2008-03-14 21:27:00]

冗談でしょう.5000万以上は無理ですね.3500万クラスの物件を.売却すればの話です

[No.127 by 物件比較中さん 2008-03-15 20:12:00]

なんか変な人ばかりでビックリです。あんな大衆マンションがそんなに値上がりするわけないですよ。でも中を見てみたい気はありますね。売りが出たら見に行こうと思います。
すでに出ていますがまだ中は見れないとの事です。

[No.128 by 契約済さん 2008-03-15 20:52:00]

4650万の部屋を購入しておりますが.6550万ぐらいで売却を考えております.30万位は値引きしますよ

[No.129 by 販売関係者さん 2008-03-15 23:02:00]

４割アップありえません。周辺の高層化が進行するまでは、ｓｋｉの一部が分譲価格＋多少のα？で購入希望があるかも。方角の悪いお部屋や低層階は厳しいでしょう。大阪のタワーマンションのピークは終わりました。

[No.130 by 物件比較中さん 2008-03-15 23:55:00]

4650万って何㎡ですか？88㎡くらいで25階以上希望ですが、販売価格はおいくらだったんでしょう？
どなたか教えて下さい。

[No.131 by 購入者 2008-03-16 05:24:00]

私も低階層10階で4200万で購入しましたが6000万で売却を考えています.だって先般のほたる町の概要を見ましたか　隣接している高級マンションの賃貸料200平米で125万です　今秋には中之島新線が開通すれば京都に直通になり　又将来なにわ筋線が出来れば
鬼に金棒です.賑わいの町にする為にも朝日放送.慶応.芸大等の入店はプラスになりますね.

[No.132 by ご近所さん 2008-03-16 17:40:00]

玄関のＥＮＴＲＡＮＣＥ石張られておりますが、計画とぜんぜん変化しています。扉から伸びた2本のライン及びラインの内側スタイル変えておりますが、実際には、すべておなじタイルのような石が一面張られており。計画の方が豪華です、残念、、、、、、、、、

[No.133 by 入居予定さん 2008-03-16 18:56:00]

130さん
　２５Ｆの分譲価格は以下の通りです。
　　　　２５Ｆ　９０.６４平米　５６７０万円（南向き）
　　　　　　　　８５.５９平米　５３２０万円（西向き）
　　　　　　　　８５.５９平米 ５０２０万円（東向き）
　　　　　　　　　　　　　　　　中之島合同庁舎あり視界が遮られる

近くのシティータワー西梅田が　７５平米で６０００万で売り出されているので、タワー大阪が売りに出されたらこの価格が参考にされると思います。（価格設定には当然グレードの優劣は加味されますが）

[No.134 by 匿名さん 2008-03-16 19:00:00]

１０階で６，０００万（仲介通すと、６，２００万）、この世の中探しても誰も購入しませんよ。いくら便利になっても、福島の高層ビル群の中で、さらに低層階。２００平米超えなら別ですが。

[No.135 by １３３ 2008-03-16 19:31:00]

１３４さん

売り出し表示価格は６０００万でも価格交渉は当然ですから５〜１０％位は交渉で落ちるでしょ。
売り主もその当たりは計算済みと思います。
これからサブプライの影響が拡大すると考える人は、売り急いで安い価格設定するでしょうし、ここらが底と思って＆資金的余裕のある人は高めで設定すると思います。

投資購入で考えている人は、利回りを意識するでしょうから家賃３０万とすれば、８％利回りで４５００万、６％利回りで６０００万ですね。。
私は収益還元で考えますが。。。

[No.136 by 契約済みさん 2008-03-16 22:31:00]

みなさんカーテンの色どうされるのでしょうか？
よそのタワーで時折、派手な色や柄もののカーテンやブラインドをかけて、マンションの外観を損ねている部屋があります。

私としては、住まいの景観が綺麗であってほしいので、管理規約で色目などにある程度の規制を予めして欲しいです。

[No.137 by 契約済みさん 2008-03-16 22:55:00]

私の場合、今住んでいるところはたまたま、外から見られることがないのでカーテンレスです。
今度も外から見られる心配ないのでカーテンはしないつもりです。

[No.138 by 130 2008-03-16 23:05:00]

１３３さん
どうもありがとうございました。
やはり思ったよりだいぶ安いです。南向きが面積広くてお得と言う感じ。
９０㎡あったらいいですね。
ご意見いろいろ参考になりました。変わった人が多い中、冷静ですごく勉強になりました。

[No.139 by muji 2008-03-16 23:12:00]

7月末日入居する予定しますが待ちどうしいです.皆さん網戸どうされました.
先日.タワー大阪周辺の概要が発表されましたが凄いの一言です

[No.140 by 契約済みさん 2008-03-17 00:12:00]

お隣シティータワー西梅田は、マンションらしからぬ外観でガラス面積も広大ですが、それが仇となり、入居者が好きずきの色柄のカーテンをしている為に、生活感が出まくりで、せっかくの黒の外観が台無しだと思います。

カーテンの他にもブラインドやバーチカルなど種類は多種多様ですが、せめて色目は「白ベージュ系かダーク系に限る」などと緩やかでも一応の目安程度はあった方が、このマンションの美観を保てると思うのですが。

もし、赤や黄などの原色や大柄のものを検討の方がいらしゃればご一考の程。
あなたの部屋だけ他から浮いてしまって違和感出ますよ。

[No.141 by 契約済みさん 2008-03-17 00:15:00]

網戸について

蚊の研究室　池庄司敏明さんによると３Fまでしか蚊は来ないということ
ですが、もっと上層階まで飛来された記憶あります。

２０Fとかこえれば網戸要らない？？

http://www.mushitec-fukushima.gr.jp/content/e/03/005_faq.htm

[No.142 by 契約済みさん 2008-03-17 17:45:00]

ん・・・・・カーテンの色ねぇ、、、、統一している方がカッコいいですが、、個人の趣味がありますからねぇ〜〜

カーテンを言うなら全室電球色ならもっとカッコいいでしょうね！！！そら無理か！！ハッハッ！！！

[No.143 by 契約済みさん 2008-03-17 22:53:00]

カーテンも電球色もある程度揃えられるよう、組合総会で議題にしてみればどうでしょうか？

奇抜な色や独特のオーラを放つ部屋があると、全体が台無しになりますから。

[No.144 by 購入経験者さん 2008-03-17 23:29:00]

１４１さん

高層階２０階以上、セカンド利用です。

蚊は、来ませんよ。

関係ないけど。obpの問題マンション２棟は、全戸電球色でしたよ。

[No.145 by 契約済みさん 2008-03-18 00:33:00]

セカンドハウスってどういった目的で持つんですか？

[No.146 by 契約済みさん 2008-03-18 10:34:00]

住む家は別に持っていて、週末や・大阪出張の時などだけ使用するということでしょう。そういう方が多いと思いますよ。私もセカンドで使用します。実生活を送ろうと思う環境ではありませんから。

[No.147 by 契約済みさん 2008-03-18 17:17:00]

１４５です。

大阪出張が取得目的となると、セカンドハウス＝別荘＝セレブ　とは少々違う概念ですね。

「毎度ホテル使うより得」という感覚なんでしょうか。

でも普段は近くに住んでいて、「週末専用の引きこもり（趣味）の部屋」としてならいいですね。

もし私が地方の居住者で、週末都会遊び用に購入するのなら、大阪でなくぜひ東京に欲しいです。

高原の別荘や海の家もいいなと少し思いましたが、物件の管理が大変ですし、食事の味も「いつもの我が家の味」ということになってしまいます。当然後片付けも自分たちでしなければなりません。

また物件を持ってると行かなければならない義務感に苛まれ、旅行はいつもセカンドハウスにってなってしまいそうで怖いです。

[No.148 by 匿名さん 2008-03-18 22:10:00]

東京・大阪・名古屋など何件もセカンドを持ってる方がたくさんいらっしゃいます。それぞれの物件に好みの家具などを置かれて。お金のある方は、使っても使わなくても何とも思わないのでしょうし、管理は人を雇えばいい話ですし。想像を超越するお金持ちがいることをお忘れなく。超お金持ちは、この物件は買わないでしょうが。

[No.149 by 匿名はん 2008-03-18 22:15:00]

ここ安いんだね！阪神間の高級物件とは桁が違う。意外だ。

[No.150 by 契約済みさん 2008-03-18 22:50:00]

↑まるで裸の王様です。

[No.151 by 契約済みさん 2008-03-19 00:54:00]

セカンドの話でヒートアップはこれくらいにして・・・・

エントランスの床石のグレードが落ちたとの話がありましたが、それって契約者には資産価値に関わることで問題ですね。

[No.152 by 契約済みさん 2008-03-19 12:08:00]

↑確認してないんですが、ホントなんでしょうか？
そんな事をするとマズイ事になる事くらいデベも経験からよく知っていると思うんですが。

エントランス部分ですから職人さんの出入りでキズを防ぐ為に通路を養生していて、それを見て勘違したのでは？

[No.153 by ご近所さん 2008-03-19 14:46:00]

TELで問い合わせました。エントランス全体に石のブロックがはられておりますが、写真有、完成確認をしておりませんので、問題があれば修正するとのことです。

[No.154 by 契約済みさん 2008-03-19 16:39:00]

↑画像が荒くてよくわかりませんが、エントランスとご指摘の箇所とに段差が見受けられますね。

その部分はパンフレットを見る限りにおいてもバリアフリーのはずですから、段差があるのはおかしいと思います。

問題の箇所は写真では、コンクリート土間を打つ手前で鉄筋のメッシュが敷かれた状態にも見えます。
それに、最終段階の化粧タイルを、この段階で施工し養生もしていないなんて考えにくいとおもいますが・・。

もしそうならば、これから生コンを流して土間を敷設し、タイルを貼る段取りなのではと思います。それなら、段差があるのもつじつまが合います。

[No.155 by 契約済みさん 2008-03-19 16:54:00]

共用部分の仕様はマンションのグレードにも関わることですからしっかりとチェックしていきたいですね。エントランス、入り口ホール、共用廊下、エレベーター・・・
皆さん、購入時のパンフレット持参でチェックしましょう！！！

[No.156 by ご近所さん 2008-03-19 16:57:00]

写真は石のブロックが一面にはられております。パンフレット13ページと比較しみてください。これから、この上にするのかな？そうしたらべつに石のブロック貼る必要ないと思いますが？13ページのエントランス黒いライン、及びラインの内側が無い、外側は写真と同じです。写真でわかりますよね

[No.157 by ご近所さん 2008-03-19 17:19:00]

見比べてください

[No.158 by 契約済みさん 2008-03-20 00:44:00]

>ご近所さん

画像のアップ有り難うございます。
たしかにカタログとは趣がかなり異なりますね。
工事現場の写真からすると車寄せ的なスペースは取れるのでしょうか？
結構広いみたいですね。
でも、外装のスペックダウンは反対！！

[No.159 by 匿名さん 2008-03-20 08:57:00]

カタログはあくまでも完成予想図（イメージ）ですから、多少の違いはありますよ。

[No.160 by ご近所さん 2008-03-20 10:47:00]

完成予想図とはいえ見た目であまりにも違いすぎるのは問題と思いますが？写真のちがいはどう思われますか？わたくしは問題ありと思います。

[No.161 by 契約済みさん 2008-03-20 10:49:00]

エントランスの件は１５３さんが、問い合わせをされて問題あれば修正されるとのことですから、一件落着かとおもいます。
これから行われる確認会でもしっかりチェックして問題点は修正してもらえばよいですね。

[No.162 by 契約済みさん 2008-03-20 14:03:00]

たまにしか使用しないので、何でもいいです。

[No.163 by 契約済みさん 2008-03-20 14:18:00]

みなさん熱いっすねぇ〜！！

ある意味心強いっす！！

私なんて自分の部屋のことでいっぱいいっぱいっす、、、、、。

[No.164 by 契約済みさん 2008-03-20 18:53:00]

タイル部分の仕様ダウン、間違いありません。
本日、見てきました。
フェンスが大きく解放してあったので、問題の箇所まで入り込み、チェックしました。
これは、見過ごせない問題だとおもいますし、恐らくここだけではないのではないかとおもいます。

[No.165 by 契約済みさん 2008-03-20 19:34:00]

カタログには仕様変更に関する免責記載が有るかもしれませんが、
あまりにひどい明らかなスペックダウンは、誇大広告っていわれても仕方ないですね。
自分の目でもチェックしてひどいようなら、入居説明会や内覧会で確認しなくては。。

[No.166 by 契約済みさん 2008-03-20 20:04:00]

私も別にこだわりません。玄関ごときに、そんなに熱くならなくても。気にいらなければ売却すればいいと思っています。もともと永く所有するつもりはありませんので。

[No.167 by 契約済みさん 2008-03-20 21:11:00]

玄関ごときっていう考えも確かに有ると思います。
このマンションを購入された方は様々な考え方の人がおられると思います。
ただ、短期保有や気に入らずに売るとしても、出来るだけ見てくれが良い方が、高く売れると思います。売る方が気に入らない部分は買う側も気に入らないことが多い様な気がします。
事実確認が重要ですが、確認の結果、万一問題があれば売り主に改善を御願いしたいですよね。

[No.168 by 契約済みさん 2008-03-20 21:41:00]

技術的な問題で仕様が変更されたのであれば、致し方がないこと。すべて初期の設計書どおり行かないことは当たり前です。

しかし今回のケースは、主催者側が利益確保の為に故意に仕様を落とす事を画策したのではと、疑念を持たざるを得ません。

万一、主催者がこの仕様を手直しせず、そのまま物件引き渡しを行おうとするならば、「玄関ごとき」の問題ではなく、信義に反する行為と捉えるべきで、容認すべきではないと思います。

我々は売り手を信頼して青田売買で１０％もの手金を入れ契約しています。

売主のこのような不義は許されないものと思います。

[No.169 by 契約 2008-03-20 22:39:00]

相も変わらず御託を並べていますが.建設業者さんにまかしなさい.設計通りの工事を進めておるでよ.プロにまかしなさい.

[No.170 by 契約済みさん 2008-03-20 23:08:00]

「設計通りの工事」でないから紛議が起きているのです。

レストランで注文と出てきたメニューが違っていても、そのまま我慢して食べるタイプ？

[No.171 by 契約済 2008-03-21 05:22:00]

169さんの言う通り　全く同感ですねプロまかしなさい.

[No.172 by ご近所さん 2008-03-21 10:10:00]

エントランスの問題、意義有の人は販売会社に意義申し立てのＴＥＬして、皆の力でパンフレットのように変更させましょう。へんこうではありませんね元に戻させましょう．がんばってさあＴＥＬへ。。。。。。

[No.173 by ご近所さん 2008-03-21 10:20:00]

玄関は顔です。ましてやカタログの写真に出ている玄関と、明らかに違うと言うことは大変な問題ですね．カタログと同じようにするべき、石だけの問題ですから、

[No.174 by ご近所さん 2008-03-21 10:29:00]

玄関は顔です。ましてやカタログに写真まで載せて売り出し、見た目で大きく違っていれば大変な問題と思います。構造の問題とは思いません。石だけの問題です。経費はカタログのほうが高くつくでしょうね。デザインが入り。石の種類が３種類いります。今施工されているのは１種類で一面されています、デザイン性なし問題あり

[No.175 by 契約済みさん 2008-03-21 11:04:00]

169,171さん
プロに任せなさいと言う発言の真意は
「仕上がりは、カタログと同じになります。」ということでしょうか？

私は工事完了時点でカタログと比較して仕様が明らかにダウンしている様であればクレームすれば良いと思います。

全ては、完成した内覧会でということでしょうか。

現場を見ていないので、何ともいえませんが、これからカタログ通りにするのであれば、現時点でのクレームは工事関係者にとってはあらぬ言いがかりになってしまいますね。


全ての業者がとはいいませんが、手抜き工事が次々と発覚するご時世。
ただ闇雲にプロに任せなさいといわれても。

最後は自分の目でみて判断して問題があれば、契約者が結束して改善を御願いしましょう。

[No.176 by 契約済みさん 2008-03-21 14:32:00]

しかし、これはほんの氷山の一角。他にも色々あるんでしょうね〜

[No.177 by マンション投資家さん 2008-03-21 16:32:00]

建築資材が高騰の折、少々の仕様変更は仕方ないのでは。まして、共用部分だし専有部分ではないので、戻すのは難しいのでは？

　　構造変更なら大変ですが、生活や転売にも支障はないと思いますが。

[No.178 by 契約済みさん 2008-03-21 16:54:00]

資材が高騰していることは事実だと思います。
販売をはじめて約２年後に引き渡すわけですから様々な想定外のことが出てくるのは致し方ないとおもいます。
でもそのしわ寄せをどう処理するかが問題！！

業者が利益を削って仕様をキープするか、仕様を削って業者が利益をキープするか。。
購入する側としては前者を要望するのは当たり前かとも思います。


エイトランス部分の敷石なんて全体の事業費からみたら誤差の範囲だと思います。
私が業者なら共用部分の内廊下のカーペットのランクを落とすほうが契約者にはわかりにくくて効果金額もおおきいかと。

[No.179 by 契約済みさん 2008-03-21 17:47:00]

当然カーペットも可能性は大でしょう。
背信行為をすると、あれこれ詮索せざるをえなくなります。

[No.180 by 契約済みさん 2008-03-21 17:50:00]

石のブロック敷きと本磨きの御影敷きでは、あれだけの㎡を使用ダウンすれば相当コストも違ってくるはずです。

[No.181 by あしたのジョー 2008-03-21 17:52:00]

玄関の件ですが内覧会で観てからとの事ですがもう遅すぎ。デベはそんなに甘くない！直しをほんとに入れて貰うのであれば工事中の今がギリギリ。カタログ通り、100歩譲って常識人が見て妥協できる範囲であれば良いのですが、そうじゃなく問題になる状態だとしても場所が悪すぎる。玄関ですよ。誰でもが使用する１番頻度の高い場所を住人が入居する時期に、コストを下げる為に貧相に
したら住人からクレームが入り直してます。なぁ〜んて天下のオリちゃん(オリックス）が言うわけ
ないだろう。そんな話どこのマンションでも聞いた事ないよ。結論・・どうすべきか！これはオリ
ちゃんにみんなで電話する。それも今です。話しの内容はこうです。「確認します。玄関の件ですがプロがやっていることなので信頼していますがカタログとデザインは一致しているんでしょうね。玄関は館の顔ですから。このマンションを購入しょうと思ったのも自分の中で玄関が高ポイントだったからです」。(返答者の名前を必ず聞いておく事）反響が多ければ今だったら、オリちゃんもまずいなと思い、とぼけて計画を原案に直せモードに入るはずです。直せる時期に言わないと物理的にも面子的にも、どうだこうだと、ずるいオリちゃん丸出スタイルが目に見えるようです。
勘違いしてはだめですよ。今やってる工事がカタログ通りかも知れません。それでも確認が必要なのです。みんなの声の。内覧会の時には始めから原案通りだったのか、みんなの声で原案通り直されたのかオリちゃんと工事のおじさんしか分からない。それが大人の交渉でしょう。
それでも我々が想像を絶する貧相な建物がそこに建っていたらその時はじめて怒りましょう。そして皆さん、相手の返答者の名前を聞いているはずですから社会保険庁モードには相手もなれません。必ず勝てます
たらたら書き込みましたがＮｏ1の書き込みを見てください。スーパー誘致の件皆さん色々最近まで
言っていましたが一番始めに大丸ピーコックが来ると書き込みを乗せたのは私です。

[No.182 by 契約済みさん 2008-03-21 17:55:00]

もともと販売の際には販売場所に設計図面が設置・閲覧が義務化されているのではないんでしょうか？

その仕様とあからさまに異なっていれば、販売者に改善を請求できるのでは？

[No.183 by ご近所さん 2008-03-21 18:41:00]

あしたのジョさんこんにちは、そんなに疑うのなら、投稿ＮＯ１５３及び157の写真見比べてください。歴然です。またＮＯ１６４の意見も参考に＜＜＜＜＜

[No.184 by 契約済みさん（１７８） 2008-03-21 19:51:00]

１７８です。
とりあえず明日エントランスの件で人柱となって電話してみます。

[No.185 by ご近所さん 2008-03-21 20:52:00]

１８４さん頑張ってください。私も以前にこの件で三菱地所に電話しました。現場を見てないのでいまは分からない、今現在変更は聞いてない．完工確認のとき不都合があれば修正するとのことでしたが？最近現場に行ってないので分かりませんが１０日前は完全に石が貼られておりました。めくって貼りなおすか？

[No.186 by 匿名さん 2008-03-21 23:50:00]

なんで浮かれ契約者は「ご近所さん」 たる者に掻き回されてるのかな。
エントランスの変更は行政の指導が一番多いの知ってるの？

[No.187 by 契約済みさん 2008-03-21 23:53:00]

先ほど見てきました。
問題の箇所は以前と変わりはありませんでした。

当該箇所はＣＧでは御影石の本磨き（ツルツル）に見えますが、もしこのままのツルツル仕様だと、雨が降ると車や人が滑って事故に繋がる恐れがあり危なかったり、車が砂を噛んだまま御影の上を走行したり、停車した車がハンドルを切ると、鏡面状態の表面は直ぐに傷だらけで見窄らしくなってしまう可能性があると思います。（※ただ、それは「本磨き」の御影にすればと言うことで、石を表面がザラザラしている「水磨き」の御影で施工すれば、上記の問題は解消すると思います。）

それと重要ポイントですが、車寄せには乗用車だけだなく運送会社などの荷物を満載したトラックも出入りするでしょうから、石の厚さが薄いと車重により石がたわんで割れてしまう事も懸念されます。

以上の事から、最大限デベ・ゼネ側に好意的に考えれば、「販売後に上記技術的問題が見つかったが、最も安易で安価な方法で解決した。」ということが考えられるのではと思います。

何れにしても、このまま物件を引き受ければ、今回問題が発生したお陰でデベロッパーもしくはゼネコンは儲かり、購入者は損するという絵図になります。

更に、問題の箇所は面積が相当大きいわけで、更に御影石は高価な材料です。施工も手数が減り安上がりになっているわけですから、その儲けも当然無視出来ない金額になったはずです。私見ですが、この問題には我々がある程度納得出来る３つの解決方法があると思います。

①トラックが上に載っても割れないくらい分厚い（水磨きの）石を用いて再施工し、技術的問題をクリアする。※但し、デベ・ゼネ側には予想外の出費を負ってもらわなければなりませんが・・。

②問題部分の改善は諦め、その代わりに共用部の今から出来る別の箇所を仕様アップしてもらい、貸し借りをチャラにする。

③販売価格から、コストダウン相当分の値引きをしてもらう。

如何でしょうか？

[No.188 by 契約済みさん 2008-03-22 00:15:00]

こんな石の仕様の事で指導が入ると思うか？
しかも工事完成検査前に。

[No.189 by 契約済みさん 2008-03-22 00:23:00]

No.184さん＞　明日は土曜日ですから会社はお休みじゃないでしょうか？
週明けまでテンション下がらないようにして、がんばって下さい。

[No.190 by 契約済みさん 2008-03-22 00:45:00]

シティタワー西梅田が竣工して棟内を見に行きましたが、中はやたらと木目"調”、石目"調”などニセモノ素材や天井にジプトーン（最も安物の天井素材：写真参考）など手抜き、だましが氾濫しています。
歩けば床や壁などが共振して、まるでプレハブ小屋にいるようで、外観に反して中はかなりチープな作りでした。

西梅田の方には悪いですが、買わなくて良かったと思いました。

ただ、今回のケースで対岸の火事とは言えなくなってきた事に心配しています。

専有部分のチェックは当然ですが、共用部分のチェックも皆さん抜かりなく行い、問題があればちゃんと改善をお願いしましょう。

残金決済が済んでしまえば、こちらは裁判沙汰にでもしない限り立場がめっぽう弱くなりますから注意して下さい。

[No.191 by 184 2008-03-22 10:32:00]

三菱地所リアルエステートサービス株式会社に電話をしましたが、休みでした。
3月上旬に別件でtelしたときは土曜日にやっていたので、てっきりやってるかと思いましたが。
月曜に出直しですね。

[No.192 by 契約済みさん 2008-03-22 15:45:00]

私はマンション3件目ですがいつものことです。CGより実物が良かった例は今まで一つもありませんでした。当然のことです。ことを起こしても時間の無駄ですよ。CGはあくまでCGですよ。

[No.193 by ご近所さん 2008-03-22 16:14:00]

今日見てきました。完成近いですよ。きれいでした待ち遠しいな。。。問題の床はカバーされていて分かりませんでした？CGどうりで豪華ですよ＞＞植木も植えられました、。

[No.195 by 契約済みさん 2008-03-22 17:23:00]

↑だからＯＫなの？

[No.196 by 契約済みさん 2008-03-22 17:43:00]

↑ネットの書き込みって難しいですね。
私は、OKとは思いませんでした。

[No.197 by 契約済みさん 2008-03-23 01:07:00]

エントランス付近を横切る電線、なんとかならないのでしょうか？

天下の三菱地所や竹中がこの福島１丁目プロジェクトを包括的にマネージメントをしているので、当然のことながら、朝日放送から商業施設までつらなっている電線を埋込電線にするつもりでいるとは思うのですが。

[No.198 by 契約済みさん 2008-03-23 10:07:00]

それは公共工事であって、三菱や竹中が負担する話ではありませんから、これを彼らに期待するのは酷だと思いますが。

共同溝の埋設工事は、町中では戦前から今日に至るまで長年にわたり敷設された水道管やガス管や下水管、その他諸々が地中から出まくる為、素人が想像するよりずっと難工事なんです。
当然、多額の工事費用と数年掛かりの工期が必要となります。

財政難の大阪市にここが優先すべき箇所としてピックアップされているか疑問。
議員の力などを駆使して強く働きかけないと実現しないかも？

そんな実現薄の問題よりも、今直面しているデベ側の玄関前タイル手抜き問題の件。
こちらは購入者の働き掛けで、十分実現可能な問題です。

[No.200 by ご近所さん 2008-03-23 11:17:00]

床の問題ですが，強度の問題で、こうなったのかなと思っておりましたが、入り口付近は石ブロックではなく４０センチ角ぐらいの石が貼られており車が乗っても問題が無いということですね、だとしたらなぜここだけCGと変わったのか？