The Tower Osaka（ザ・タワー大阪）はどうですか？ Part2

[匿名さん]

２スレ目突入！

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7238/

所在地：大阪府大阪市福島区福島1丁目1番8（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩13分
　　　　東西線 「新福島」駅 徒歩3分
　　　　阪神本線 「福島」駅 徒歩3分

[172: ご近所さん]

エントランスの問題、意義有の人は販売会社に意義申し立てのＴＥＬして、皆の力でパンフレットのように変更させましょう。へんこうではありませんね元に戻させましょう．がんばってさあＴＥＬへ。。。。。。

[173: ご近所さん]

玄関は顔です。ましてやカタログの写真に出ている玄関と、明らかに違うと言うことは大変な問題ですね．カタログと同じようにするべき、石だけの問題ですから、

[174: ご近所さん]

玄関は顔です。ましてやカタログに写真まで載せて売り出し、見た目で大きく違っていれば大変な問題と思います。構造の問題とは思いません。石だけの問題です。経費はカタログのほうが高くつくでしょうね。デザインが入り。石の種類が３種類いります。今施工されているのは１種類で一面されています、デザイン性なし問題あり

[175: 契約済みさん]

169,171さん
プロに任せなさいと言う発言の真意は
「仕上がりは、カタログと同じになります。」ということでしょうか？

私は工事完了時点でカタログと比較して仕様が明らかにダウンしている様であればクレームすれば良いと思います。

全ては、完成した内覧会でということでしょうか。

現場を見ていないので、何ともいえませんが、これからカタログ通りにするのであれば、現時点でのクレームは工事関係者にとってはあらぬ言いがかりになってしまいますね。


全ての業者がとはいいませんが、手抜き工事が次々と発覚するご時世。
ただ闇雲にプロに任せなさいといわれても。

最後は自分の目でみて判断して問題があれば、契約者が結束して改善を御願いしましょう。

[176: 契約済みさん]

しかし、これはほんの氷山の一角。他にも色々あるんでしょうね〜

[177: マンション投資家さん]

建築資材が高騰の折、少々の仕様変更は仕方ないのでは。まして、共用部分だし専有部分ではないので、戻すのは難しいのでは？

　　構造変更なら大変ですが、生活や転売にも支障はないと思いますが。

[178: 契約済みさん]

資材が高騰していることは事実だと思います。
販売をはじめて約２年後に引き渡すわけですから様々な想定外のことが出てくるのは致し方ないとおもいます。
でもそのしわ寄せをどう処理するかが問題！！

業者が利益を削って仕様をキープするか、仕様を削って業者が利益をキープするか。。
購入する側としては前者を要望するのは当たり前かとも思います。


エイトランス部分の敷石なんて全体の事業費からみたら誤差の範囲だと思います。
私が業者なら共用部分の内廊下のカーペットのランクを落とすほうが契約者にはわかりにくくて効果金額もおおきいかと。

[179: 契約済みさん]

当然カーペットも可能性は大でしょう。
背信行為をすると、あれこれ詮索せざるをえなくなります。

[180: 契約済みさん]

石のブロック敷きと本磨きの御影敷きでは、あれだけの㎡を使用ダウンすれば相当コストも違ってくるはずです。

[181: あしたのジョー]

玄関の件ですが内覧会で観てからとの事ですがもう遅すぎ。デベはそんなに甘くない！直しをほんとに入れて貰うのであれば工事中の今がギリギリ。カタログ通り、100歩譲って常識人が見て妥協できる範囲であれば良いのですが、そうじゃなく問題になる状態だとしても場所が悪すぎる。玄関ですよ。誰でもが使用する１番頻度の高い場所を住人が入居する時期に、コストを下げる為に貧相に
したら住人からクレームが入り直してます。なぁ〜んて天下のオリちゃん(オリックス）が言うわけ
ないだろう。そんな話どこのマンションでも聞いた事ないよ。結論・・どうすべきか！これはオリ
ちゃんにみんなで電話する。それも今です。話しの内容はこうです。「確認します。玄関の件ですがプロがやっていることなので信頼していますがカタログとデザインは一致しているんでしょうね。玄関は館の顔ですから。このマンションを購入しょうと思ったのも自分の中で玄関が高ポイントだったからです」。(返答者の名前を必ず聞いておく事）反響が多ければ今だったら、オリちゃんもまずいなと思い、とぼけて計画を原案に直せモードに入るはずです。直せる時期に言わないと物理的にも面子的にも、どうだこうだと、ずるいオリちゃん丸出スタイルが目に見えるようです。
勘違いしてはだめですよ。今やってる工事がカタログ通りかも知れません。それでも確認が必要なのです。みんなの声の。内覧会の時には始めから原案通りだったのか、みんなの声で原案通り直されたのかオリちゃんと工事のおじさんしか分からない。それが大人の交渉でしょう。
それでも我々が想像を絶する貧相な建物がそこに建っていたらその時はじめて怒りましょう。そして皆さん、相手の返答者の名前を聞いているはずですから社会保険庁モードには相手もなれません。必ず勝てます
たらたら書き込みましたがＮｏ1の書き込みを見てください。スーパー誘致の件皆さん色々最近まで
言っていましたが一番始めに大丸ピーコックが来ると書き込みを乗せたのは私です。

[182: 契約済みさん]

もともと販売の際には販売場所に設計図面が設置・閲覧が義務化されているのではないんでしょうか？

その仕様とあからさまに異なっていれば、販売者に改善を請求できるのでは？

[183: ご近所さん]

あしたのジョさんこんにちは、そんなに疑うのなら、投稿ＮＯ１５３及び157の写真見比べてください。歴然です。またＮＯ１６４の意見も参考に＜＜＜＜＜

[184: 契約済みさん（１７８）]

１７８です。
とりあえず明日エントランスの件で人柱となって電話してみます。

[185: ご近所さん]

１８４さん頑張ってください。私も以前にこの件で三菱地所に電話しました。現場を見てないのでいまは分からない、今現在変更は聞いてない．完工確認のとき不都合があれば修正するとのことでしたが？最近現場に行ってないので分かりませんが１０日前は完全に石が貼られておりました。めくって貼りなおすか？

[186: 匿名さん]

なんで浮かれ契約者は「ご近所さん」 たる者に掻き回されてるのかな。
エントランスの変更は行政の指導が一番多いの知ってるの？

[187: 契約済みさん]

先ほど見てきました。
問題の箇所は以前と変わりはありませんでした。

当該箇所はＣＧでは御影石の本磨き（ツルツル）に見えますが、もしこのままのツルツル仕様だと、雨が降ると車や人が滑って事故に繋がる恐れがあり危なかったり、車が砂を噛んだまま御影の上を走行したり、停車した車がハンドルを切ると、鏡面状態の表面は直ぐに傷だらけで見窄らしくなってしまう可能性があると思います。（※ただ、それは「本磨き」の御影にすればと言うことで、石を表面がザラザラしている「水磨き」の御影で施工すれば、上記の問題は解消すると思います。）

それと重要ポイントですが、車寄せには乗用車だけだなく運送会社などの荷物を満載したトラックも出入りするでしょうから、石の厚さが薄いと車重により石がたわんで割れてしまう事も懸念されます。

以上の事から、最大限デベ・ゼネ側に好意的に考えれば、「販売後に上記技術的問題が見つかったが、最も安易で安価な方法で解決した。」ということが考えられるのではと思います。

何れにしても、このまま物件を引き受ければ、今回問題が発生したお陰でデベロッパーもしくはゼネコンは儲かり、購入者は損するという絵図になります。

更に、問題の箇所は面積が相当大きいわけで、更に御影石は高価な材料です。施工も手数が減り安上がりになっているわけですから、その儲けも当然無視出来ない金額になったはずです。私見ですが、この問題には我々がある程度納得出来る３つの解決方法があると思います。

①トラックが上に載っても割れないくらい分厚い（水磨きの）石を用いて再施工し、技術的問題をクリアする。※但し、デベ・ゼネ側には予想外の出費を負ってもらわなければなりませんが・・。

②問題部分の改善は諦め、その代わりに共用部の今から出来る別の箇所を仕様アップしてもらい、貸し借りをチャラにする。

③販売価格から、コストダウン相当分の値引きをしてもらう。

如何でしょうか？

[188: 契約済みさん]

こんな石の仕様の事で指導が入ると思うか？
しかも工事完成検査前に。

[189: 契約済みさん]

No.184さん＞　明日は土曜日ですから会社はお休みじゃないでしょうか？
週明けまでテンション下がらないようにして、がんばって下さい。

[190: 契約済みさん]

シティタワー西梅田が竣工して棟内を見に行きましたが、中はやたらと木目"調”、石目"調”などニセモノ素材や天井にジプトーン（最も安物の天井素材：写真参考）など手抜き、だましが氾濫しています。
歩けば床や壁などが共振して、まるでプレハブ小屋にいるようで、外観に反して中はかなりチープな作りでした。

西梅田の方には悪いですが、買わなくて良かったと思いました。

ただ、今回のケースで対岸の火事とは言えなくなってきた事に心配しています。

専有部分のチェックは当然ですが、共用部分のチェックも皆さん抜かりなく行い、問題があればちゃんと改善をお願いしましょう。

残金決済が済んでしまえば、こちらは裁判沙汰にでもしない限り立場がめっぽう弱くなりますから注意して下さい。

[191: 184]

三菱地所リアルエステートサービス株式会社に電話をしましたが、休みでした。
3月上旬に別件でtelしたときは土曜日にやっていたので、てっきりやってるかと思いましたが。
月曜に出直しですね。