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[友人が検討中]

友人がホーメストの条件付き土地を検討しています。
過去にあった殖産住宅とは違うのでしょうか。

[72: 入居済み住民さん]

39番さんよりも少し前に注文住宅を建てていただいた施主です。
私は殖産住宅など知らず、見学会などがきっかけでご縁がありました
確かにホーメストのスタッフの方々は気持ちの良い方が多く
建物もしっかり作っていただき、大変満足しています。少し割高感がありましたが
ただ、やはりスタッフの出入りが激しいようで、打ち合わせ中、建築中、完成時など
今思えば要所要所で新人の方を目にしましたね
私の場合は、営業、設計担当の方は年配のベテランの方でした
現場監督さんは若くてそんなに長くこの会社に在籍してない感じでしたが
もしかしたら一番知識豊富だったかも。なんでも任せて安心でした
完成後、まずこの頼りにしていた監督がやめてしまいました
まぁ、残念でしたがきちんと挨拶にもきてくれ、仕方がないと思いましたが
昨年立て続けに営業、設計の方がやめてしまい関わりのある方がいなくなってしまいました
立派な建物が建ちました。ただまず悲しいです。あと心配。だって、後任の担当の方もいないし、
定期点検等もありません。一度、現場監督がやめたあとにドアの調子が悪く会社に連絡しましたが、
しばらくしてから年配の工事の方が突然訪ねてきて、直していきました。
んん、対応していただいてありがたいのですが、なんだか建てて終わりという印象です。
最近、久しぶりにホームページを見てびっくりしました。
確かに71番さんがいうように半年くらいして半分くらい入れ替わる感じに思いますが、
先日見たら、知ってる方、一人もいませんでした。
建築中がとても懐かしいです。

[73: 入居済み住民さん]

連投すいません。72です。
考え込むて眠れなくて。
ホーメストで本当に建てたい。もしくは建てて大丈夫か
そう悩んでこのページたどり着いた方は
毎月発行されているホーメスト新聞の
バックナンバーを見るといいでしょう
71番さんも言っていますが
もういただけないかもしれませんが。
こんな施主のために退職した担当の方を
連れてきてくれるようなサービスとか
やってくれないかな。

[74: 周辺住民さん]

見学会に行ったことがあります。
営業の方をはじめ、スタッフの皆様とても感じのいい人ばかりで前向きに検討しようと思っていました。
設計の方も、具体的な相談ではないのに真摯に話を聞いてくれて…。
ホームページを見てアットホームな感じなのかな…と思ったんですけど…。

電話で何度かお話させていただいたのですが、後ろで怒鳴り声とかが聞こえて来て不安で口コミとかを調べてみたら71番さんのコメントなどが出て来てなんだか納得しました…。

せっかくいい方に担当していただいても、会社がそんな感じだと安心してお願いできないですね。
すでに建てた方、アフターフォロー、どうされてるんでしょう？

建物自体は特に問題はないのですか？

[75: 物件比較中さん]

カルチェハウスっていうやつのコンセプトとかイメージが素敵で見に行ってきました。
でも、実物見て、あれ？って感じ。

もっと何軒もあって、景色が素敵なんじゃないの？
内装も、なんだかすごく貧相だし。植栽も説明と違いすぎないか？？
これからたくさん周りに建つのかな？

同じような値段のところと比較しても、なんでこの内容でこの価格になるのかな？
マンションと比べたら意味ないのかもしれないけど、近くで見に行ったところはずっと高級感あったのに。
なんか、安い賃貸の、リフォーム済みです！みたいな、綺麗だけどそれだけ。って印象。
新築だから綺麗なのは当たり前なんだけど。
間取りはシンプルで良かったけど、内装も少し素敵だといいのに。
他にも建ててるところがあるみたいなので、今度見に行ってきます。

近くでいろんな工務店がモデルハウス出してたから見に行ったけど、そっちのほうが面白かった。
道路で歩いてると、新築見学会とかの看板が出てたりするので、他もマメに見て回るつもりです。

[76: 物件検討中]

私もカルチェハウス検討したことがありますが、そんなに貧相ですかね。
完成見学会？に行ったことがありますが、そこまではひどくなかったです。
ちなみに予算の都合があって購入には至りませんでしたが。

マンションと比べるのは間違いな気がするし、
いろんな工務店のモデルハウスってたぶん住宅展示場ですよね？
たしかにたくさんの建物があってたのしいですよね。
でも私なんかは同じものを建てるとして金額を聞いてしまうと
萎えてしまいます。

[77: 購入検討中さん]

値段の割に…、ということではないでしょうか。
確かに注文住宅というよりは安い戸建という感じでしたが、ほとんど土地の値段なのでは？

マンションと比べると、確かに見劣りしてしまいますが、条件が違いますからね；
展示場は各社気合いを入れてますから、同じものをと言うと高くなりますよ。


各社の標準仕様と、坪単価で比べたほうが比較しやすいのではないかと思います。
どこの器機を入れるとか、床や壁の仕上げがどれくらいのレベルなのか、それぞれ教えてもらえます。

今はネットで値段がわかりますから、坪単価に対してどれくらいのものを使っているかで割高かそうでないかの目安がつきます。

安い買い物ではありませんし、構造やアフターサービスなど検討することが多くて大変ですが、
何十年も使うことを考えたら自分でも勉強しないといけませんね。

私は投資目的で買っていたマンション会社（大きな会社です）が倒産し、大変な思いをしました…。
72さんの眠れない気持ちもよくわかります。

[84: 匿名さん]

戸建と、マンションの仕様を比べるのはあまりよくないかな？と思います。
マンションでは、結構良い仕様の設備があったりしますが
戸建の場合、標準で豪華な設備というのはあまりありません。
もちろんオプションで豪華にしていくのは可能ですが。
マンションなら、豪華な設備１つでも注文個数としては、
かなりまとまった数になるので、設備メーカーからの値引きがたくさんあるのだと考えています。
戸建では、まずないですからね。
仕方がないでしょう。

[85: 匿名さん]

なるほど。
戸建が高くなる理由はそういうところにもあるんでしょうね。
家そのものが安く建てられても設備やオプションでかなり上乗せになるという話は他でも読みました。
あと土地の価格もありますしね。

社員には厳しい会社さんなんでしょうか。
家づくりにも厳しいといいのですが。
担当者が代わってもアフターフォローなどしっかりしてほしいですよね。

[86: 働く女子さん]

>>85
そんなに社員が回転する会社で、いいもの作りって難しいと思いますが…。
個々の能力ではなく、会社としての質が疑問です。

[88: 匿名さん]

ローコストで作ろうとすると、標準仕様はあまり物がついていなかったりするから
普通に希望通りに作ろうとすると
どうしても上がっていってしまうのは仕方がないのかもしれないですね。
施主側がどの程度折り合いを付けていくのかっていうのがあとは出てくるのかなぁ。
どちらにしても良い家を作りたいって気持ちは皆さんあると思いますが。

[90: 匿名さん]

大きい金額のものなのに、どういう会社かちゃんと調べないから…。

[92: 匿名さん]

リフォームもけっこう色々と種類があるというか
どの程度するかみたいな部分がありますよね。

ペットリフォームがあるのが面白いなって思っています。
猫は特に家で飼っている場合は運動不足になってしまいますから
程よく運動できるように回廊型になっているのはいいんじゃないかと。

[93: 匿名さん]

>>91
そこを固めていないということは、基本的に品質管理には期待できないということなのでは…。
売りにしてるホーメストもイケアもベンジャミンもネームバリューのあるところと提携して人を集めているだけで、ここ自体実質は中身がないように聞こえます。自社としてのブランド管理できないから受けそうなところの名前だけつけてるような。
都合が悪くなったら手のひら返しって…少人数のアットホームな会社なんじゃなかったの？
ホームページの理念だけは立派だけど。
信じてお金払ってるお客さんに対して、裁判になったら敵わないって、今までどんな前例があったのか…。
せめて元の状態に戻してもらって返金されるといいですね。嫌な気持ちにされたのはもう修復できないけれど。

[95: 入居済み住民さん]

誠意がある会社ではないです。
ホーメストの偽装工事が私たちの検査で発覚した後の対応。
　現場監督に任せて指示した上の者たちは一向に姿を見せない。
　親身に対応してくれる現場監督さんは、ホーメストを離れることに。
　その後、ホーメストとは音信不通状態。被害者に対しての誠意は、ホームページでうたうだけ。現実は程遠いです。
　
家は、夢があるだけに家主の思い入れが強いものです。それを、踏みにじる行為を平気で行うホーメストは、家を建てる
資格や売る資格は無いと思います。
ホーメストから購入された他の方々が、私たちのような思いをしていないことを祈るばかりです。

[100: 20年勤務のホーメスト元社員より]

ホーメストは、殖産住宅相互株式会社のブランド名です。
殖産住宅相互株式会社は昭和25年創業です。東証一部上場会社でした。
ホーメストは昭和60年ごろに（大体の年数）竹下けいこさんをイメージキャラクターにした、殖産住宅相互株式会社のブランド名です。
平成14年1月に、民事再生を申し立て、ペイントハウス、ミサワホーム（不確か）、殖産不動産、浮き山？？？に合併や一部の事業を売りました。
そして、残った社員で、資本金5千万で民事再生をしました。（私は違う道を歩みましたが）

もともと、良い会社です！。あまりに「正直すぎて」商売が下手でした。（私の印象です）

可能ならば、殖産住宅に復帰したいです。（なにせ、昭和55年新卒入社組みです。）

内部には、今でも付き合いのアル社員が多数います。
絶対に、お客様の不利益になる事は出来ない会社です。

[101: 20年勤務のホーメスト元社員より]

もともとは、殖産住宅相互株式会社のブランド名がホーメストでした。
平成14年に、殖産住宅相互株式会社が民事再生を申し立て
ホーメストのブランドは売却しました。
ので、現在はホーメストと殖産住宅は別会社ですが、
もともと、殖産住宅相互株式会社の社員の意思（思想）を引き継いで
ホーメストのが設立されました。
が、今は、別会社です。

[102: 入居済み住民さん]

既製品購入とは違う注文住宅なんだから、工務店で家を建てるなら施主もある程度は勉強して挑まないと。
私も初めての家造りでだいぶ苦労しましたし、半ば不安な思いもしましたけれど、最終的には満足しています。
95さん、だいぶお怒りのようですが思い入れだけで家は出来ないし、失敗談をここで語ってもあなたの家は良くなりませんよ。冷静に会社としっかりお話し合いをされたほうが。。。
今もお客様の家造りに誠心誠意お仕事されている社員さんは沢山いると思います。自分と家族の家を建てて下さった会社だから、応援したい気持ちです。

[103: 匿名さん]

入居済み住民さんのおっしゃること、その通りだなと思います。
こういう掲示板を見ていても、家をつくるには自分たちも勉強して積極的に関わっていくことがいい家、納得できる家を造るコツなんだなと思いました。

でも95さんのケースは特別なのかもしれませんね。
誠意のある対応がなされるべきケースなんじゃないでしょうか。
詳しいことはわからないですけど。

[107: 匿名さん]

思い入れだけで家は出来ない…ですか。
お金払っているのに。

[108: 住まいに詳しい人]

>>100
あなたのいた殖産住宅と今のホーメストは全く別物です。

現在、株主となっている親会社がホーメストを買収して経営権を得たわけですから、「良い会社」とか「社風」なんてものは当時のものとは全く別物と考えて下さい。買収された当時は複数人殖産住宅時代からの社員さんが在籍しておりましたが、元々の経営陣などは解雇になったり退職されたりして、現在残っている元殖産社員は一人だけです。ですから、「内部には、今でも付き合いのアル社員が多数います。」は何かの勘違いですよね。新築部門を失った「殖産住宅」という会社がリフォーム会社として残っていますが、ホーメストとのつながりは一切ありません。お知り合いはこちらの方でしょうか。ホーメストで動いている職人さんや業者さんの中には殖産住宅時代からいる古い方もいますが、それも社員の入れ替わりでほとんどいなくなってきています。「もともと、殖産住宅相互株式会社の社員の意思（思想）を引き継いでホーメストのが設立され」たかもしれませんが、その当時のメンバーはいなく親会社の影響が強いのですよ。

基本的にホーメストの社員は気のいい方が多く、お客様の評判もいいことは確かです。ただ、親会社、経営陣の圧力が何しろ強く、気が弱く自分の意志があまり強くはない方しか残りません。リフォームのクレームの書き込みも消えてしまうのなら、この書き込みも消されてしまうのでしょうかね。

[109: 白金 [女性 40代]]

売れてしまったのでしょうか？

[111: 匿名さん [女性 40代]]

興味を持って資料等貰いましたが、担当の方と連絡がつかなくなりました。
会社に電話しても誰も出ず、不安に思って見送りました。

[112: 住まいに詳しい人]

いよいよ建築業を縮小して、不動産業に専念するようです。
以前の書き込みにもありましたが、
もともとものづくりの会社というよりも、
転がす会社でしたからね。
人員整理が始まっているので、交渉中の方は要注意。
知らない工務店にメンテごと丸投げされます。
以前に建てた方も今後どうなるのか？
今のうちに書面でとりかわしを。
ただその場合、保証が残るのって構造と雨漏りの10年だけなので
それ以外やそれ以降は関係なくなります。
もしかしたら当時実務をやった設計や工事担当の記憶にしか
情報が残らないこともあるので、
今のうちに連絡を取っておくのが吉かもしれませんね。

[113: 匿名]

>>107
思い入れがあれば勉強もします。

[114: 匿名さん]

>>111さん
その後担当者さんから何か連絡がありましたか？
公式ホームページを拝見しますと営業がストップしているようでもなく
各種相談の電話窓口もオープンしています。
もし公式のスタッフ紹介に出ている6人のみで回しているならば、
人員不足で電話にでない事も考えられますね。

[115: 匿名さん]

HPに載ってるスタッフですら、もういないらしいですよ。

[116: 匿名さん]

公式サイトは動いていますが、イベント情報では最後に投稿されているお知らせが2015年11月、インフォメーションも同様に2015年12月が最後で更新がストップしているようです。
建築業をストップして不動産に力を入れるそうですが、それならばその旨をサイトのインフォメーションにでも掲げていただければ迷惑にならないのに、と感じてしまいます。

[117: 住まいに詳しい人]

スタッフ紹介に載っているうち３名は2月3月で退職済みです。
これまで退職者が出ると翌月には更新されましたが、
未だに更新されていないところを見ると会社自体が
稼働していないと思われます。
この会社の実態は代表取締役は親会社の親分であって、
ホーメストの代表を兼務しているだけの投資家さんです。
もうほっぽり投げたのではないでしょうか。
残った社員も親会社に移籍しているか、もしかしたら退職しているか、
ホーメストに籍だけ置いて、親会社の仕事手伝っているか。
もともとそういう会社です。

[118: 購入検討中さん]

ホーメストブログも1月が最後ですね。
少し考えてたんですが、建てなくてよかった。
こういうことはきっちりすべきですよね。
中途半端が一番いかん。
実際に建てた方とか大丈夫なんですか？？

[119: 匿名さん]

元関係者ですが、ここの社長っていつからデザイナーになったのですか？
大学、資格、実績等、一つもそんな話を聞いたことがないのですが。

[120: 住まいに詳しい人]

おそらく仕事の取りやすくて丸投げしやすい、しかもアフター補償の義務もない
IKEAとコラボしたリフォーム事業だけはしぶとく残してるみたいですね。
ただ、リフォームこそ新築よりも知識のない素人がいじると大変なことになります。
過去レスにもリフォームでの大きなクレームが出てたと思います。

以下、リフォームHPの紹介より、
> 1987年より大手ゼネンコンにてランドスケープデザインを習得。
> 2006年よりカルチェハウスのデザインを担当。
> 2012年よりイケアキッチンを主軸にダイニングとリビングの統括的デザイナー

代表は元々、大手ゼネコンの営業をしていたので、デザインではないですね。

カルチェハウスというのは2010年頃に外注のデザイン業者の提案で始めた分譲住宅のデザイン形式です。
間違っても代表がデザインを担当はしておりませんし、
2006年ってホーメスト買収した年にはカルチェハウスはありませんでした。

IKEAの2012年は大体年数はあってるかと思いますが、そもそも建築の素人にキッチンのデザインはできません。

あくまで代表は不動産の投資家であり、建築やデザインを専門とする生業をしておりません。
お金や土地や不動産を転がすのが専門です。ですので、ホーメストの社員(建築の専門の方たち)と
上手く関係を築けていないのです。
昔はそれでもスタッフにまかせっきりで文句ばかりでしたが、
いよいよ人がいなくなり自分で動き始めたのでしょうか^^;

[121: 匿名 [男性 40代]]

つい最近、リクナビで新規事業の募集してますね。
離職率の高いこの会社に、入社する人なんているんでしょうか。
http://next.rikunabi.com/end_detail/cmi2720830001/nx1_rq0013115531/