ホーム・ホーマー・ホーメスト

[友人が検討中]

友人がホーメストの条件付き土地を検討しています。
過去にあった殖産住宅とは違うのでしょうか。

[365: 通りがかりさん]

営業利益なんて言う時点で建設業ではないよね。不動産？不動産業でも例えば仲介手数料などでも上限があるでしょ。専門的な業種ほど、一般の方を相手に商売をする際にそういったモラルや感覚が必要となってくるんだよ。法的にアウト、セーフとは関係のないところでね。そういうところがネームバリューや評判、ブランドとなっていくわけ。確かにいくら高い利益であろうが、きちんと契約をしていればオーナーには支払い義務があるだろう。ただそこに計画的な不正や画策があったら、人々をどう思う？そんなんじゃ仕事つづかないだろう。そういう話じゃないんだよな。良い悪いじゃなくて、人からどう思われるかであって住宅事業なんてそこの配慮がなかったら一発アウトなんだよね。もう敗走したから良いのかもしれないがそこまでにどれだけの人々が悲しんだことか。

[366: 匿名さん]

>364
とても興味深く読ませていただきました
「たくさんの人に嫌われていることに目を向けない」というのは心外なところで、嫌われているどころか迷惑を掛けていることに目を向けていますよ？
364さんが「現社長は何も絡んでいない」と再三強調していることが事実関係からみて不自然で、逆に現社長から目を逸らさせるかの投稿なので気になっているのです
現社長の責任が明らかになっても元社長の責任が無くなるわけでもないと思いますが

改めて伺いますが、364さんの話しは関係者としてご存じだった事実なんでしょうか？
それとも364さんの想像なんでしょうか？
これにまだ回答していませんね

ホーメストのシェアハウス問題にサカエ建設が関連してしまうのは、シェアハウスを建設していたサカエ建設の東京支社長が、その後ホーメストの社長となってシェアハウスの被害者を拡大しているからです
それにサカエ建設がシェアハウスの請負会社として名前が上がらないのは下請けとして建設していたからで、被害者が契約した直接の相手ではないからでしょ？

これまでのレスを見れば、364さんとは別の見方が可能です
住宅会社としてのホーメストに見切りをつけた元社長さんがホーメストを縮小して実質的に社員がいなくなった時期があったようですね
一方で、シェアハウスの下請けをしていたサカエ建設の東京支社長がホーメストが休眠状態であることを知り、シェアハウス直接請負の利益を獲得するために共同代表取締役に納まったように解釈できます
元社長もそこから生まれる利益や利回りを評価して共同経営者を認めたのでしょう
その当時に、スマートデイズの集客能力の不足やスルガ銀行も絡んだ詐欺的側面まで知っていたのかどうか、それによって責任の重さが左右されると思います
けれど、スマートデイズから紹介を受け請負するパラサイト的ビジネスは、ホーメストやサカエ建設が抱えていた「受注できない企業内外の問題と体質」の解決を放置したように思います
そんな経営観だから高額キックバックを建て主さんに負わせたのでしょう
スマートデイズの破綻が噂されると、元社長は表面的には関わりを断ったけれど資本は手放さずにいることが今の事実
現社長は、スマートデイズへの高額キックバックを認めながらも被害者にさらに支払いを求めつつ、自身のイメージアップ広告に大きな経費を費やしているのが今の事実
これまでの投稿を普通に読めば以上のような経緯が見えてきますし、サカエとホーメストのシェアハウスとの事実関係にも合います

364さんの言葉を借りれば「ホーメストがスマートデイズとのシェアハウス事業に積極的に関わり、その結果、今の現状がある」のですから「現社長は何も絡んでいない」とするのはあまりにも不自然でしょう？それこそ364さんの意に反して、何か目的があるように感じてしまいますよ？

[367: 名無しさん]

妄想が必死すぎてこの人やばいね。

[368: 通りがかりさん]

矛盾がひどい

[369: 通りがかりさん]

この人現れる直前に真実の書き込みがあってそれを流すためじゃない？無駄にいつも長いし。

[370: 匿名さん]

>367～369
366ですっきりした。367は妄想矛盾とか非難だけ？367の方が妄想矛盾だらけだ。
それより366が質問したことに答えたらいい。社長関係？どうなの？

[371: 名無しさん]

366は内部から？
すごいな
367とか粉砕されてる

[372: 通りがかりさん]

>>365 通りがかりさん
貴殿は財務3表知らないのかな…

[373: 匿名さん]

>372
そろそろお答えいただけませんか？
ＴＤＢや登記情報を材料にしているようですが話をずらしてばかりいると自ずと正体がわかってしまいますよ？本当にホーメストの社会的、道義的な責任を考えているのなら現社長は何も絡んでいないとか言ってる場合じゃないでしょう？
元も現もシェアハウスを建てまくって被害を拡大した経営者は厳しく追及されるべきですよね？

[374: 匿名さん]

>372さん
大変失礼いたしました　ｍ（＿　＿）ｍ
373の内容は367さんへの問いかけでした
373さんには深くお詫びいたします

[375: 通りがかりさん]

>>373 匿名さん
データバンク、財務諸表など材料にしてないよ。
関係者だから事実を知ってるまで。
それを妄想だけでよくもこれだけ大勢の方が書き込み出来るなって感心してる。

[376: 通りがかりさん]

>>自ずと正体がわかってしまいますよ？
みたいに半分脅して本当のことを書き込みしづらくしてる時点で状態がわかりやすいと思う人は挙手！w

[377: 通りがかりさん]

たぶん昔親会社にクビ切られた元社員と、サカエ関係で現社長に痛い目にあった元社員のどっちが悪いくだらない対決なんだろうな。こんな会社にいた人間のレベルの低さはもう十分わかったよ。おれは建築関係だが、営業利益なんて通常は使わないよ。

[378: 名無しさん]

サカエがホーメスト以前からスマートデイズやってるっていうのはどこの物件だ？
っていう質問にも答えてないからどっちもどっち。むしろ>341辺りが信憑性あるかな。
匿名のネットで情報の根拠とかあんた誰だ？とか子供じゃないんだから。

[379: 匿名さん]

サカエ建設東京支社がホーメストに移る前にはホーメストはシェアハウスをやっていないし、移った後でサカエ建設はシェアハウスをしていない。
これで分かるよね？

[380: 名無しさん]

>>379 匿名さん
その根拠は？あなたは内部の人ですか？この質問にはいつ答えてくれるのか？

[381: 匿名さん]

>>380 名無しさん

そもそもホーメスト現社長がサカエ建設から不義理してホーメストに移った頃、もう既にスマートライフ案件はまともな会社は手を引いているんですよ。
突き進んだ現社長はそれしかもう生きる道はなかったんでしょうね。

[382: 匿名さん]

>375さん
良いですねカミングアウト
ありがとうございます
関係者ということですから、情報を突き合わせましょう
ご存知のことでしょうが、現社長がホーメストの共同代表になったのが2016年10月
ホーメストがシェアハウスを初めて着工したのは2016年12月で、確認できるのは翌年の6月か7月頃までの33棟程度のようです
それ以前は通常の注文住宅だけですよね
ところがある報道では関与しているのは合計で70棟程度ということで数字が合いません
残りの37棟前後は、現社長が2016年10月以前のサカエ建設東京支社時代に建設されたのではないでしょうか？
375さんが関係者さんであるなら、そのあたりを教えてください

[383: 匿名さん]

>>382 匿名さん
375ではないですが、サカエ建設時代を含めたら70棟どころではないと思いますね。サカエ建設だけでも100棟はあるでしょう。

[384: 匿名さん]

面白くなってきた。でも、＞375は墓穴掘ってるよ。関係者なのに現が無関係だって言い張って、本人か現の手の者だってバレバレ。どうせまた話をそらすんだろう。得意技だからな。＞341だって大した根拠もないのに強引に元に全責任かぶせてるし、ひょっとして同じやつか元時代の恨みがあった元社員なのかもね。現と元どちらが主導したか知らん。両方責任ある。

[385: 匿名さん]

382の匿名です
>383さん　そんなに現社長はシェアハウスに関与していたのですか！本当なら被害者数が凄すぎて怖いですね。

>375さん
375さんは＞348、>39の書き込みをした方なのではないですか？もし違っていたらスルーして下さい
それを前提にしてですが、そのころの社員として元社長の不条理に常々悩まされ、雇われ社長が次々に変わってた経験があったから、
シェアハウスの元凶を不動産投資が専門である元社長だと判断されたと思います
それとは別に、サカエの東京支社長だった人物がホーメストの代表取締役に就いてからホーメストのシェアハウスが始まっています。サカエ時代にも多数建てていたという話があるのですから、現社長と元社長がシェアハウスビジネスと「工務店」を提供しあって共同代表取締役という形をとったいう説明も妥当だと思いませんか？

[386: 名無しさん]

↑この人、アトミックの下っ端かホーメスト唯一の古株さんだね？

[387: 通りがかりさん]

>>384 匿名さん

375だが、一言も現社長は無関係など言ってないが。
本人でも、現社長の手の者でもないし、長文は小生に性に合わない。

[388: 匿名さん]

＞387通りがかりさん、384匿名です
ご返事をしていただきありがとうございます

「現社長が無関係」ではなく「現社長はなにも絡んでいない」について話題にしています
現社長とシェアハウスに話題が及んできたら唐突に
＞340が現社長の関与を否定し、
＞341では「シェアハウス事業の提携などの話がどう進んだのかは私は知りませんが、住宅畑の現社長よりも、不動産投資の前社長の主導でしょうね。」、
＞348には「現社長なんて何も絡んでないと思うよ」とあり、現社長をシェアハウス問題から切り離す書き込みが現れました

しかし常識的に考えてシェアハウスを建てた元社長と現社長、両方に責任がありますし、シェアハウスとホーメストの関係をみれば現社長が絡んでいないとは思われません
これらの書き込みへの疑問として、事実関係に合った現社長、元社長とシェアハウス問題の関係を示しました

一連の書き込みは途中からレッテル張りや、痛いところ突かれた時の常套句「妄想」が書きこまれていて、375さんもその延長にありましたので同じグループだと感じています
ご返事からかなり以前の元社員の方とお見受けしました

元社長は相当評判が良くないですが、現社長も負けていませんね
以前までの不条理な会社運営の問題と違って、シェアハウスは多くの被害者を出した詐欺的事件ですから、「元社長憎し」であえて現社長を視野から外しているならそれは違うと思います

＞386さん、適当なレッテル張りは迷惑をかけるのでやめてください　違いますよ
ホーメストの現社長がシェアハウスの被害者を更に鞭打つような訴訟をしたことを知り憤っている者です

[389: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/238978
「スマートデイズやゴールデンゲインが展開していたビジネスモデルは、オーナーに土地を斡旋し、シェアハウスを建てさせ、それを一括で借り受け、入居者募集や管理を請け負う、サブリースだ。本来は入居者からの手数料や家賃の一部、管理料で収益を上げるのがスジだ。

だが実態は、土地の売却価格や建物の建築費を不当に水増ししてオーナーに請求し、差額を土地の販売会社や建設会社からキックバックさせることで会社を支えていた。」

ホームホーマーホーメスト？
二人は殖産住宅のランディング遺産を食い潰して、反社会的ビジネスに加担して拡大させてしまった
恥ずべき行為です

[390: 名無しさん]

全てはこいつが根拠のない妄想を力説してムキになって長文書いてるだけだから気にしなくていいよ。こんな一般からかけ離れたこいつだけの常識は根拠ある事実なら週刊誌にでもリークすればいいのであって、こんなとこで毎日必死になってる時点でたかが知れてるから。

[391: 匿名さん]

>>390 名無しさん
まぁまあそう「ムキに」ならなくても(笑)

[392: 評判気になるさん]

〉390名無しさん
一般人だけど388を信頼する
長いんじゃなくてきちんと書いてる
ムキになって妄想とかいってる方が見苦しいけど

[393: 名無しさん]

ネット初心者みたいだね。

[394: 評判気になるさん]

ネット初心者?ww
死語だろ

[395: e戸建てファンさん]

死語っていうのでだいたい世代はわかった

[396: 検討者さん]

>>318 匿名さん
その通りです

[397: 口コミ知りたいさん]

ホーメスト社内で何かあったのか？
社外の奴らはこんな終わった会社に興味持ってないぞ。

[398: 匿名さん]

スーモカウンター等で紹介された人にとって、どんな会社なのか参考になればいい
かつてのホームホーマーホーメストとは実態が違う企業
シェアハウス事件での建設担当企業
高額キックバックでスマートデイズから受注し
わからないことをいいことに被害者に対して不当に高額な契約
現在その被害者を相手に支払い訴訟を起こしている企業

[399: マンション検討中さん]

398さん 注文住宅を作る力はあるのかも教えて貰えるとより助かります

[400: 検討板ユーザーさん]

ツイッターで検索したら、現社長創価学会にも目をつけられてて笑ったw

[401: 匿名さん]

>>399 マンション検討中さん

HPのスタッフ紹介に施工管理がいないから...

[402: 匿名さん]

ラジオが終わるみたいだね。
HPもスタッフ全員消えてるし、いい噂聞かないし、いよいよなのかな？

[403: 匿名さん]

何だよ今日のラジオ。
尺の埋め合わせ丸出しじゃねぇか（笑）
打切り丸出し（大笑）

[404: 評判気になるさん]

>361
どんだけ金使ったんだろう。。

[406: 購入経験者さん]

2年補償の修繕は放置されるわ、カルチェハウスの協定書の不備を指摘しても放置するわで、引渡し後は何もやろうとしない会社ですね。

[407: 匿名さん]

http://ps.nikkei.co.jp/myroad/keyperson/yashima_chikashi/
日経 私の道しるべ 八島睦 | 株式会社ホーメスト - 日本経済新聞

このリンクも切れちゃいました。とうとう親分が動いたのかな？

[408: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00010000-biz_shoko-bus_all
やっぱり倒産しましたね

[409: 通りがかりさん]

うわあ
ホームページそのままなのに、
親会社のアトミックスだけ消えてわかんないようになってる！

[410: 匿名さん]

最後は倒産すればいいとして、甘い汁の吸い方を覚えると
もうその道筋でしか生きられなくなる。

これからも同じ志を持つ者が残された資産を引き継ぎ、勃興することになるのだろうが
最終的には再び同じ事が繰り返されるのは、間違いないだろう。

[411: 匿名さん]

http://atomic-assets.co.jp/company/profile.html
参考になれば

[412: 匿名さん]

代表者の個人押し、今となっては傷跡

[413: 匿名さん]

やはり いきましたね
「雇われ社長には関わるな」
言うことだけ一人前ですが
行動が伴わず
雇われ社長についていった方
縁を切った方が今後のためです
雇われ社長も今までの人生を反省し
一から自分の力で再起してみては
※自分の信頼と自分のお金で

[414: 通りがかりさん]

棟梁はうまく逃げ切れたのかい？
あとなんか唯一の殖産からの生き残りだった先生はどうなった？

[415: 匿名さん]

勝手に屋根に上げといて梯子を外し二言目には集客集客と言ってた自称棟梁さん
うわべを飾れば仕事が入ると勘違いしていたひげラジオチップスさん
どちらの経営者も住宅や建築をバカにしていたからこうなったんだろう　

[417: 匿名さん]

負債9億って、原因シェアハウスだけじゃないでしょうよ

[418: 匿名さん]

だって使い込んでも倒産させちゃえば、踏み倒しても大丈夫みたいだしついつい…

[419: 評判気になるさん]

オーナーからの入金ないのにスマートに金払うわけないだろう。どこかにはあるはず。それとアトミックスが後ろにいて9億で破産する訳がない。自発的にさせたんでしょう。

[422: 匿名さん]

施工品質の改善から逃げて住まい手から信頼を失い続けたにもかかわらず、いびつな集客やキックバック紹介・下請け話ばかりに飛びついていたから当然の結果
社長と元社長はしっかり責任を果たせ

[428: 匿名さん]

隙を突かれ取り立てられないように、しっかり弁護士雇って万全の構えで破産すれば
借金は返さなくていいんです。

[431: 通りがかりさん]

会社つぶれたのにこんなとこ毎日何回も確認しにみにくるやつは一体何があったんだよ。

[433: 匿名さん]

雇われ社長さん
２年だけでも気分味わえたこと
経営者と雇われ社長の差 勉強になったでしょう
今までまわりに恵まれ生かされていたことに
感謝してますか
この状況でも人のせいにしているようでしたら

[434: 匿名さん]

飛ぶ鳥は跡も消さないとね

[435: 匿名さん]

どこに飛ぶのかな？

[436: e戸建てファンさん]

そろそろ教えてあげよう。

このスレッドを見てるのは君一人だけだ！笑

[437: 本社員]

私は止めた。お久しぶりです。
本当に家族と社員を思うならこの事故は起きない。すべてあなたの全責任。わかっていたこと。
山一證券と一緒だよ。人のフンドシで相撲。
責任を取りなさい。

[438: 匿名さん]

頭おかしくなって当然だよね。こんな環境にいたら。

[439: 匿名さん]

社長さん、会社ダメにするの何軒目なのかな
もうこれで終わりにして頂きたいね

[440: デベにお勤めさん]

https://wwwrite.hatenablog.com/entry/2019/05/26/195527
八島元社長が語る「かぼちゃの馬車事件」・・・何を語ったかわからんが、それより先に被害者に謝罪し責任を取りなさい！
社会的な復権を狙った悪あがきかもしれない。かぼちゃの馬車事件に巻き込まれたという表現になっていあるが、かぼちゃの馬車の集金システムの一翼を担っていた共犯。。。

[441: 名無しさん]

だから言っただろ。主犯はオーナー社長の方だって。サカエクビになって再就職はまだなのかい？

[442: 匿名さん]

興味のある方は是非。
かぼちゃの馬車の”クレーム”ブリュレ: ホーメスト倒産事件を電子スイーツに仕立てた人たち https://www.amazon.co.jp/dp/B07T55XPBD/ref=cm_sw_r_cp_api_i_8k6eDb6V91...

[443: 匿名さん]

やまさん出てるの？

[444: デベにお勤めさん]

相変わらずヤシマの都合の良い言い訳？？？

[445: デベにお勤めさん]

読んでみました。突っ込みどころだらけ。
いきなり
「 Ｓ 建設 東京 支社 を そのまま 引き継い だ ホーメスト には、 スタート 時 から 年間 １００ 件 の 注文 住宅 建築 を こなせる キャパシティ が あり、 大手 注文 住宅 の 仲介 サイト「 スーモ」 の 紹介 から 入っ て くる 元請け 案件 が 主体 で 経営 を し て い た。

松田　優. かぼちゃの馬車の”クレーム”ブリュレ: ホーメスト倒産事件を電子スイーツに仕立てた人たち (Kindle の位置No.571-573). IAPsyuppan. Kindle 版. 」

ってところがすでにおかしい。
「キャパシティ」という言い方してるけど年間100棟なんてやったことないし、ホーメストが八島社長になった直後の物件から倒産するまでほとんどが「かぼちゃの馬車」。スーモ経由の住宅物件はスマートが問題化してから。女性若手ライターさん、虚実おりまぜたトークにすっかりやられてますよ。フェイクノンフィクションになっちゃうよ。

[446: 元社員]

年間100棟なんてキャパの話は殖産やペイントハウス時代の大昔の過去の話でこのときのホーメストとは無縁の話。むしろアトミック体制では年間10棟もやってないしキャパもないでしょ。ツイッターで大工やクロス屋募ってたんだから。こいつこそ主観で少ない情報でこんなクソ出版物垂れ流しちゃダメだよ。

施工部隊がいなくなって困った元社長がサカエを取り込む
→逆に仕事がなくて元サカエが遊ぶので元社長が不動産畑からスマートライフを八島に紹介
→八島が何も知らずにシェアハウス事業を進める
→やばくなってきてアトミック社長一家は役員からいなくなる
→気づいたら役員は八島のみ、叩かれる

八島やスマートだけ探っててもダメなんだよ。アトミックスを探んなきゃ。

[447: 元社員]

年間100棟のキャパはサカエ？
そうだったらなぜ八島がわざわざホーメストに移って請けたのか？アトミックスに利があったんじゃないの？どうなんでしょう？首謀者さん。

[448: デベにお勤めさん]

＞446
＞施工部隊がいなくなって困った元社長がサカエを取り込む
＞→逆に仕事がなくて元サカエが遊ぶので元社長が不動産畑からスマートライフを八島に紹介
＞→八島が何も知らずにシェアハウス事業を進める
これってソースは何？
八島社長が来る前は、ホ社は建設業撤退か名義を売る方向だったが。
前からそうだが、アトミック追及は勝手にやればいいが必ず「八島逸らし」がセットになってるのが不思議。なんでかな。

[449: 通りがかりさん]

山そらしもすぐわくね

[450: デベにお勤めさん]

別にきちんと追求しましょうよ。問題点を明らかにして。

[451: 通りがかりさん]

はい？元社員さんって書いてあるね。

[452: 通りがかりさん]

問題点とかどうでもいいわ。矢島叩きたいのにホーメストの方にしかこないのが馬鹿馬鹿しい栄のスレでやれよ。この時点で山そらしだろ。

[453: デベにお勤めさん]

スマートデイズの不当な高額キックバック紹介システムにをホーメストを組み入れ、最終的に破綻した社長ＹＳ、ＹＳに詐欺的ビジネスの入れ物（会社名義）を与えて利益を得ようとした元社長ＹＭ、ともに殖産住宅以来の名称に泥を塗り、建て主、業者双方に理不尽な不利益を与えた。
どちらも追求されるべきだし、どちらかを外すのはおかしいですね。
＞452　まず名前が間違ってます。あからさまにＹＭだけにしたいのですね。ＹＳはホーメストを悪い意味で変質させた社長であってしかもホーメストを倒産させた張本人なのに別のスレでしろって、どうしました？

[454: e戸建てファンさん]

それこそどこのソースだよw
山そらしさん

[455: デベにお勤めさん]

YSがやったホーメストでの最初のスマートデイズシェアハウス物件、STEPCLOUD蓮根Ⅱ、板橋区で建築の概要書を見てみると分かります。誰でも閲覧コピーできます。
申請の際2016年10月の施工者はサカエ建設東京支社（住所は銀座6丁目）、その後翌年の1月にホーメストに変わってます。2016年10月21日に建築確認がとれていた。YSがサカエ建設東京支社長からホーメスト社長に納まったのが10月だったなｗｗ
YSがサカエの時代からスマートデイズのシェアハウスに携わり、ホーメストに移行させたことが記録として残ってましたｗｗｗ
ちなみにこの建物って商店街の雰囲気とはまるで違ってて、何とかサティアンみたいだから悪目立ちしてる。その上、管理会社名にスマートデイズの子会社の名前が出てるから、ニュース見てればすぐにわかる。
かぼちゃの馬車ではなく　クラウドアパートの名称だが中身は同じ。
https://docs.google.com/viewer?url=https%3A%2F%2Fwww.smt-days.co.jp%2F...
板橋区に行ったら、お調べあれ

[457: デベにお勤めさん]

[No.456と本レスはご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[458: 口コミ知りたいさん]

この「デベにお勤めさん」って人病んでるね。
他社なのに何でここまで粘着？
その時期とっくにサカエはホーメストの下請けだったわけで。。
ホーメストの物件の施工者になってるのは当然。
ホーメストは施工部隊がいなくなった頃だから。
何にもソースにはならないなこりゃ。
その閲覧見たらこいつが誰だかわかるな。

それにしても、ホーメストがSUUMOで売上あげてたみたいな内容だけど、
これ事実じゃないでしょ？

[459: 匿名さん]

サカエはホーメストの下請けだったっていうけど、カルチェハウスくらいでしょ（笑）
サカエが旧スマートライフのシェアハウスの直接受注が始まったのが2015年5月、それまではMDI経由で既に2014年6月に始まっていた。
ホーメストの施工部隊が無くなったのは2015年年末なのでYM関係なくこれはYS案件。詳しく言うとエクシスっていう設計会社からの紹介。

[460: 通りがかりさん]

終わった会社にそんな必死になってなんかあったのかい？

[461: デベにお勤めさん]

＞459 サカエ直接受注の具体的な話は、凄い情報です。
私がたまたま得た情報もそうですが、YSの言い分をまとめたクレームブリュレの中で「100棟の受注能力」と豪語するＹＳ下のホーメストで、ＹＳがホーメストの社長就任後にスマートデイズ案件を手掛けたとを主張しています。
板橋の事実や459の情報は、ＹＳの主張がいかにフェイク情報で作られているかを物語りますね。
社会的に危険だと思われるのは、ＹＳがこれまでを真摯に反省しないまま、フェイクの書籍化を通して、また被害者を生み出しかねない状態での復活を模索しているところです。
会社が無くなったのにも関わらず毎回このスレをチェックして、執拗なＹＳ逸らしをしているのも、その一環の可能性があります。

[462: 匿名さん]

自演中が一人でなんかしてんだなwww

[463: 匿名さん]

火消しに必死だなYS（笑）

[464: 匿名さん]

この莫大なスマートデイズ の案件によって様々な方面で幅をきかせてた人間が、今じゃYMの案件だったなんて笑いしか出ないわな。