ホーム・ホーマー・ホーメスト

[友人が検討中]

友人がホーメストの条件付き土地を検討しています。
過去にあった殖産住宅とは違うのでしょうか。

[351: 匿名さん]

サカエ建設　≒　ホーメスト　→　スマートデイズ
下請け 　→ 　元請 　→ 手数料
格安建築　　→ 暴利な利益　→　手数料

ここは、確実にカクシンハンですね

確かに販売価格には制限はありませんが
販売する側の欲が有りすぎると
悪に加担してしまうのでしょう

経営者は心痛くないのでしょうか

[352: 匿名さん]

帝国データバンクなど見れば、誰でも理解することができるよ。

[353: 匿名さん]

サカエ建設東京支社はホーメストの下請けだしw
サカエがシェアハウスやってたら、なんでサカエ東京はホーメストになる必要があるの？
ホーメストが元々シェアハウス事業をスマートデイズと提携して進め、
その下請けとしてサカエ東京が入ってたわけ。ホーメストは現場の部署がうまく確立できなかったから。
もともと丸投げ住宅会社だったのでそういうノウハウないんだよ。
シェアハウス事業がきな臭くなってきたから、サカエ東京を現社長ごとパクったわけ。
これを現社長の擁護とか言って聞く耳持たない意味がわからん。
これが現社長主導ならホーメストの出資元自体まですげ変わってるだろう。
社長のイスからは離れたけれど、そこまで手放せてないオーナー様がいるんだよ。
これを「事実と乖離」と言えるのは内部の方しかいないと思うのだが、
オーナー様に言われているまたカキコしているのでしょうか？

[354: 知る人さん]

>>283
これが正解。
>>311
サカエの仕事ではない。ホーメストの仕事をサカエがやっただけ。
元社長がシェアハウス持ってきて、現社長はホーメストから仕事もらっただけ。

[355: 通りがかりさん]

事実は一つ、ただそれだけ。
その事実を知るのは関係者のみ。

[356: 通りがかりさん]

>349のように根拠もなく現社長「のみ」を陥れようとしている勢力がいるけど、そいつが建築業者側のアタマなのはもう明らかだね。
オモテ向き上の「我々は契約した請負工事の代金を支払ってもらえない被害者です」っていうのとちょっと違う方向だよね。
そっち側の当事者から見るとこの内容も現社長を擁護しているように感じちゃうんだろうけど。なんかしらの社会的制裁が加えられたら、
ボロボロとリークされるだろうね。その辺は抜かりないんだろうけど。だから早めに社員みんなクビになってるでしょ。誰が解雇したかもデータバンクに出てるよ。

[357: 通りがかりさん]

350さんも仰ってますがここまで堂々と想像だけで事実と違うこと書くのはどうかと思う。だいぶ過去の関わりのかたなんでしょうね。

[359: 匿名さん]

＞353
どういう関係者なのかわかりませんが、知るのは関係者のみということですから質問です
>>ホーメストが元々シェアハウス事業をスマートデイズと提携して進め、
その下請けとしてサカエ東京が入ってたわけ

それはその当時の関係者さんだから事実を知っているのですか？
それとも353さんの想像なのですか？

元社長が現社長にスマートデイズのシェアハウス下請けをさせたのだとしたら、それ以前のホーメスト経由ではないサカエ建設のシェアハウス下請け事実はどう説明つくのでしょうか
それとも元社長は、自分の利益にならないのにシェアハウスの下請け話を当時のサカエ建設の責任者だった現社長に紹介したのですか？
ぜひ教えてください
（私は元社長も現社長もシェアハウスの件はどちらも責任があると思っていて、現社長は何も絡んでいないということはない、と感じています）

[360: 通りがかりさん]

ホームホーマーホーメスト！
勉強すればわかるだろ。共同代表だったんだから。

[361: 通りがかりさん]

娘がさんまの番組出てるね？

[362: 匿名さん]

>360
＝353さんでなければお詫びします
共同代表だったって主語は誰ですか？元社長のことだとして、サカエ建設がホーメストの下請けではなく独自にスマートデイズのシェアハウスを建てていたことは何か関係があるのですか？
（こう書くと何か責めているよう読めますがそうではありません
関係者でなければ言い切れないことが書かれていましたので、つじつまが合わないところを説明してもらいたいだけなので、気を悪くしないでください）
共同代表って元社長と現社長が共に代表取締役をしてたことだと思いますが、それは現社長がホーメストに入ってからのことで、サカエ建設はそれよりも以前にシェアハウスの建設を請け負っていたことは別々の話しではないかと思っているものですから

改めて、353さんの書き方ではサカエはずっと以前からかなりの期間、ホーメストの常時下請けとして数十の案件を下請けしていたように読めますが、本当はどうなんでしょうか？
教えてもらえるとありがたいです

[363: 通りがかりさん]

適正利益率っていくらなの？
業種によっては売上の50%が営業利益ってあるよね…
建築は許されないのかな？単価が高いから？
少額は叩かないけど、高額は叩こう！そんな構図かしら。

[364: 通りがかりさん]

なんか同じ人が何度も不自然な書き込みしてるけれど、この会社がとにかくたくさんの人に嫌われていることに目を向けず、何か、現社長に悪いことをかぶせるような書き込みをけっこう頻繁に書き込み続けていますよね？そういう誘導みたいなことをするメリットのある立場の方って限られてるからわかっちゃいますよ。サカエがシェアハウス事業してたとかスレ違いだから。スマートデイズとの関連性が出てるのはホーメストのみだよね？それともサカエが先にやってたスマートデイズの仕事ってどこの物件？前にも出てる通り、この騒ぎが臭い始めてから、ホーメストは社員が一斉に解雇になり、これまで決してなかった共同代表、そこからこれもこれまで決して動かなかった役員の総入れ替え、でも株主は一緒。その辺の現状をどうみるかなんだよね。サカエが先かホーメストが先かなんてどうでもよくて、結果としてホーメストがスマートデイズとのシェアハウス事業に積極的に関わり、その結果、今の現状があるということからどう思うかなんだよ。みるとこが一般人と違うよ。

[365: 通りがかりさん]

営業利益なんて言う時点で建設業ではないよね。不動産？不動産業でも例えば仲介手数料などでも上限があるでしょ。専門的な業種ほど、一般の方を相手に商売をする際にそういったモラルや感覚が必要となってくるんだよ。法的にアウト、セーフとは関係のないところでね。そういうところがネームバリューや評判、ブランドとなっていくわけ。確かにいくら高い利益であろうが、きちんと契約をしていればオーナーには支払い義務があるだろう。ただそこに計画的な不正や画策があったら、人々をどう思う？そんなんじゃ仕事つづかないだろう。そういう話じゃないんだよな。良い悪いじゃなくて、人からどう思われるかであって住宅事業なんてそこの配慮がなかったら一発アウトなんだよね。もう敗走したから良いのかもしれないがそこまでにどれだけの人々が悲しんだことか。

[366: 匿名さん]

>364
とても興味深く読ませていただきました
「たくさんの人に嫌われていることに目を向けない」というのは心外なところで、嫌われているどころか迷惑を掛けていることに目を向けていますよ？
364さんが「現社長は何も絡んでいない」と再三強調していることが事実関係からみて不自然で、逆に現社長から目を逸らさせるかの投稿なので気になっているのです
現社長の責任が明らかになっても元社長の責任が無くなるわけでもないと思いますが

改めて伺いますが、364さんの話しは関係者としてご存じだった事実なんでしょうか？
それとも364さんの想像なんでしょうか？
これにまだ回答していませんね

ホーメストのシェアハウス問題にサカエ建設が関連してしまうのは、シェアハウスを建設していたサカエ建設の東京支社長が、その後ホーメストの社長となってシェアハウスの被害者を拡大しているからです
それにサカエ建設がシェアハウスの請負会社として名前が上がらないのは下請けとして建設していたからで、被害者が契約した直接の相手ではないからでしょ？

これまでのレスを見れば、364さんとは別の見方が可能です
住宅会社としてのホーメストに見切りをつけた元社長さんがホーメストを縮小して実質的に社員がいなくなった時期があったようですね
一方で、シェアハウスの下請けをしていたサカエ建設の東京支社長がホーメストが休眠状態であることを知り、シェアハウス直接請負の利益を獲得するために共同代表取締役に納まったように解釈できます
元社長もそこから生まれる利益や利回りを評価して共同経営者を認めたのでしょう
その当時に、スマートデイズの集客能力の不足やスルガ銀行も絡んだ詐欺的側面まで知っていたのかどうか、それによって責任の重さが左右されると思います
けれど、スマートデイズから紹介を受け請負するパラサイト的ビジネスは、ホーメストやサカエ建設が抱えていた「受注できない企業内外の問題と体質」の解決を放置したように思います
そんな経営観だから高額キックバックを建て主さんに負わせたのでしょう
スマートデイズの破綻が噂されると、元社長は表面的には関わりを断ったけれど資本は手放さずにいることが今の事実
現社長は、スマートデイズへの高額キックバックを認めながらも被害者にさらに支払いを求めつつ、自身のイメージアップ広告に大きな経費を費やしているのが今の事実
これまでの投稿を普通に読めば以上のような経緯が見えてきますし、サカエとホーメストのシェアハウスとの事実関係にも合います

364さんの言葉を借りれば「ホーメストがスマートデイズとのシェアハウス事業に積極的に関わり、その結果、今の現状がある」のですから「現社長は何も絡んでいない」とするのはあまりにも不自然でしょう？それこそ364さんの意に反して、何か目的があるように感じてしまいますよ？

[367: 名無しさん]

妄想が必死すぎてこの人やばいね。

[368: 通りがかりさん]

矛盾がひどい

[369: 通りがかりさん]

この人現れる直前に真実の書き込みがあってそれを流すためじゃない？無駄にいつも長いし。

[370: 匿名さん]

>367～369
366ですっきりした。367は妄想矛盾とか非難だけ？367の方が妄想矛盾だらけだ。
それより366が質問したことに答えたらいい。社長関係？どうなの？

[371: 名無しさん]

366は内部から？
すごいな
367とか粉砕されてる

[372: 通りがかりさん]

>>365 通りがかりさん
貴殿は財務3表知らないのかな…

[373: 匿名さん]

>372
そろそろお答えいただけませんか？
ＴＤＢや登記情報を材料にしているようですが話をずらしてばかりいると自ずと正体がわかってしまいますよ？本当にホーメストの社会的、道義的な責任を考えているのなら現社長は何も絡んでいないとか言ってる場合じゃないでしょう？
元も現もシェアハウスを建てまくって被害を拡大した経営者は厳しく追及されるべきですよね？

[374: 匿名さん]

>372さん
大変失礼いたしました　ｍ（＿　＿）ｍ
373の内容は367さんへの問いかけでした
373さんには深くお詫びいたします

[375: 通りがかりさん]

>>373 匿名さん
データバンク、財務諸表など材料にしてないよ。
関係者だから事実を知ってるまで。
それを妄想だけでよくもこれだけ大勢の方が書き込み出来るなって感心してる。

[376: 通りがかりさん]

>>自ずと正体がわかってしまいますよ？
みたいに半分脅して本当のことを書き込みしづらくしてる時点で状態がわかりやすいと思う人は挙手！w

[377: 通りがかりさん]

たぶん昔親会社にクビ切られた元社員と、サカエ関係で現社長に痛い目にあった元社員のどっちが悪いくだらない対決なんだろうな。こんな会社にいた人間のレベルの低さはもう十分わかったよ。おれは建築関係だが、営業利益なんて通常は使わないよ。

[378: 名無しさん]

サカエがホーメスト以前からスマートデイズやってるっていうのはどこの物件だ？
っていう質問にも答えてないからどっちもどっち。むしろ>341辺りが信憑性あるかな。
匿名のネットで情報の根拠とかあんた誰だ？とか子供じゃないんだから。

[379: 匿名さん]

サカエ建設東京支社がホーメストに移る前にはホーメストはシェアハウスをやっていないし、移った後でサカエ建設はシェアハウスをしていない。
これで分かるよね？

[380: 名無しさん]

>>379 匿名さん
その根拠は？あなたは内部の人ですか？この質問にはいつ答えてくれるのか？

[381: 匿名さん]

>>380 名無しさん

そもそもホーメスト現社長がサカエ建設から不義理してホーメストに移った頃、もう既にスマートライフ案件はまともな会社は手を引いているんですよ。
突き進んだ現社長はそれしかもう生きる道はなかったんでしょうね。

[382: 匿名さん]

>375さん
良いですねカミングアウト
ありがとうございます
関係者ということですから、情報を突き合わせましょう
ご存知のことでしょうが、現社長がホーメストの共同代表になったのが2016年10月
ホーメストがシェアハウスを初めて着工したのは2016年12月で、確認できるのは翌年の6月か7月頃までの33棟程度のようです
それ以前は通常の注文住宅だけですよね
ところがある報道では関与しているのは合計で70棟程度ということで数字が合いません
残りの37棟前後は、現社長が2016年10月以前のサカエ建設東京支社時代に建設されたのではないでしょうか？
375さんが関係者さんであるなら、そのあたりを教えてください

[383: 匿名さん]

>>382 匿名さん
375ではないですが、サカエ建設時代を含めたら70棟どころではないと思いますね。サカエ建設だけでも100棟はあるでしょう。

[384: 匿名さん]

面白くなってきた。でも、＞375は墓穴掘ってるよ。関係者なのに現が無関係だって言い張って、本人か現の手の者だってバレバレ。どうせまた話をそらすんだろう。得意技だからな。＞341だって大した根拠もないのに強引に元に全責任かぶせてるし、ひょっとして同じやつか元時代の恨みがあった元社員なのかもね。現と元どちらが主導したか知らん。両方責任ある。

[385: 匿名さん]

382の匿名です
>383さん　そんなに現社長はシェアハウスに関与していたのですか！本当なら被害者数が凄すぎて怖いですね。

>375さん
375さんは＞348、>39の書き込みをした方なのではないですか？もし違っていたらスルーして下さい
それを前提にしてですが、そのころの社員として元社長の不条理に常々悩まされ、雇われ社長が次々に変わってた経験があったから、
シェアハウスの元凶を不動産投資が専門である元社長だと判断されたと思います
それとは別に、サカエの東京支社長だった人物がホーメストの代表取締役に就いてからホーメストのシェアハウスが始まっています。サカエ時代にも多数建てていたという話があるのですから、現社長と元社長がシェアハウスビジネスと「工務店」を提供しあって共同代表取締役という形をとったいう説明も妥当だと思いませんか？

[386: 名無しさん]

↑この人、アトミックの下っ端かホーメスト唯一の古株さんだね？

[387: 通りがかりさん]

>>384 匿名さん

375だが、一言も現社長は無関係など言ってないが。
本人でも、現社長の手の者でもないし、長文は小生に性に合わない。

[388: 匿名さん]

＞387通りがかりさん、384匿名です
ご返事をしていただきありがとうございます

「現社長が無関係」ではなく「現社長はなにも絡んでいない」について話題にしています
現社長とシェアハウスに話題が及んできたら唐突に
＞340が現社長の関与を否定し、
＞341では「シェアハウス事業の提携などの話がどう進んだのかは私は知りませんが、住宅畑の現社長よりも、不動産投資の前社長の主導でしょうね。」、
＞348には「現社長なんて何も絡んでないと思うよ」とあり、現社長をシェアハウス問題から切り離す書き込みが現れました

しかし常識的に考えてシェアハウスを建てた元社長と現社長、両方に責任がありますし、シェアハウスとホーメストの関係をみれば現社長が絡んでいないとは思われません
これらの書き込みへの疑問として、事実関係に合った現社長、元社長とシェアハウス問題の関係を示しました

一連の書き込みは途中からレッテル張りや、痛いところ突かれた時の常套句「妄想」が書きこまれていて、375さんもその延長にありましたので同じグループだと感じています
ご返事からかなり以前の元社員の方とお見受けしました

元社長は相当評判が良くないですが、現社長も負けていませんね
以前までの不条理な会社運営の問題と違って、シェアハウスは多くの被害者を出した詐欺的事件ですから、「元社長憎し」であえて現社長を視野から外しているならそれは違うと思います

＞386さん、適当なレッテル張りは迷惑をかけるのでやめてください　違いますよ
ホーメストの現社長がシェアハウスの被害者を更に鞭打つような訴訟をしたことを知り憤っている者です

[389: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/238978
「スマートデイズやゴールデンゲインが展開していたビジネスモデルは、オーナーに土地を斡旋し、シェアハウスを建てさせ、それを一括で借り受け、入居者募集や管理を請け負う、サブリースだ。本来は入居者からの手数料や家賃の一部、管理料で収益を上げるのがスジだ。

だが実態は、土地の売却価格や建物の建築費を不当に水増ししてオーナーに請求し、差額を土地の販売会社や建設会社からキックバックさせることで会社を支えていた。」

ホームホーマーホーメスト？
二人は殖産住宅のランディング遺産を食い潰して、反社会的ビジネスに加担して拡大させてしまった
恥ずべき行為です

[390: 名無しさん]

全てはこいつが根拠のない妄想を力説してムキになって長文書いてるだけだから気にしなくていいよ。こんな一般からかけ離れたこいつだけの常識は根拠ある事実なら週刊誌にでもリークすればいいのであって、こんなとこで毎日必死になってる時点でたかが知れてるから。

[391: 匿名さん]

>>390 名無しさん
まぁまあそう「ムキに」ならなくても(笑)

[392: 評判気になるさん]

〉390名無しさん
一般人だけど388を信頼する
長いんじゃなくてきちんと書いてる
ムキになって妄想とかいってる方が見苦しいけど

[393: 名無しさん]

ネット初心者みたいだね。

[394: 評判気になるさん]

ネット初心者?ww
死語だろ

[395: e戸建てファンさん]

死語っていうのでだいたい世代はわかった

[396: 検討者さん]

>>318 匿名さん
その通りです

[397: 口コミ知りたいさん]

ホーメスト社内で何かあったのか？
社外の奴らはこんな終わった会社に興味持ってないぞ。

[398: 匿名さん]

スーモカウンター等で紹介された人にとって、どんな会社なのか参考になればいい
かつてのホームホーマーホーメストとは実態が違う企業
シェアハウス事件での建設担当企業
高額キックバックでスマートデイズから受注し
わからないことをいいことに被害者に対して不当に高額な契約
現在その被害者を相手に支払い訴訟を起こしている企業

[399: マンション検討中さん]

398さん 注文住宅を作る力はあるのかも教えて貰えるとより助かります

[400: 検討板ユーザーさん]

ツイッターで検索したら、現社長創価学会にも目をつけられてて笑ったw