ホーム・ホーマー・ホーメスト

[友人が検討中]

友人がホーメストの条件付き土地を検討しています。
過去にあった殖産住宅とは違うのでしょうか。

[249: 通りがかり]

>>248 匿名さん
支払遅延ってヤバく無いです？！倒産間近？！建設中の物件どうなるのでしょう？

[250: 評判気になるさん]

ホーメストの社長って八島睦社長でしたか、色々な所にブレーンで入っていると聞いていましたが、、、
社長チップスやラジオなど、調子良いように思ってました

[251: 通りがかり]

>>250 評判気になるさん
営業に何の反響も無いラジオやお菓子なんか意味無いでしょうー。
本業で注目されたいならやる事違うのでは？

[253: 名無しさん]

>>250 評判気になるさん
今時、、そんな宣伝方法しか思いつかないとか古臭くない？いつの時代だよ。

[254: マンコミュファンさん]

>>253 名無しさん
宣伝どころか金食い虫。

[255: 匿名さん]

SUUMOから紹介がありましたが、そんなに経営悪化している会社なのでしょうか？ヘーベルと迷っていますが…

[256: マンション掲示板さん]

>>255 匿名さん
そりゃ、ヘーベルの方がいいでしょう。

[257: 口コミ知りたいさん]

検討してる人や建てた人の話題が無いのは何故でしょう？
スーモカウンターで勧められたのですが。昔のコマーシャルの印象とイメージが違いすぎます。

[258: 匿名さん]

>>257 口コミ知りたいさん
売れてないからじゃないの。騙されても良いなら買えばいいと思います。後から後悔しても遅いですけど。

[261: 匿名さん]

スマートデイズの被害者が建築業者も含めて訴訟するらしい
ラジオ社長さんが心配

[262: 通りがかりさん]

心配なのは、従業員…

[264: 名無しさん]

またあの時と同じパターン！

[265: 評判気になるさん]

この期に及んで、まだラジオ！どんだけ頭悪いんだ？

[266: 通りがかりさん]

>>264 名無しさん
あの時？

[267: 口コミ知りたいさん]

>>263 俺だよさん
誰かが払ってくれるとでも思ってるのか、自分のしたいラジオやら宣伝費に経費費やして肝心な支払いしないって経営者じゃないよなぁ。ただの見栄っ張り。スマートデイズ問題で訴えられたらまたお金だけ出て行って受注も取れてないのにどーなるんやろ。

[269: 匿名さん]

>>268 匿名さん
頭悪いよね。

[270: 通りがかりさん]

頭も悪いけど、器も無いから、イエスマンと行き場の無いどーしようもない社員しか残らなく仕事も取れない。現社長、社員をバカにするが、トップより賢かったらどこにでも働き口あるっちゅーの。社員の悪口をベラベラ社外で話す社長いるか？経験者では無い素人ばかり採用してるのは、威張りたいだけ。裸の王さま。長くないねー。建てた後の事考えたら存続しなさそうな会社で建てちゃいかん。

[276: 匿名さん]

本社登記も青山から銀座に移転して登記がすっきりしたね。
完全に親分とは縁が切れちゃったみたいだ。
カウントダウンの始まりだろうね。

[277: 名無しさん]

>>276 匿名さん
業者に支払遅延してるくらいだから、、、
支払期日を守れない会社の社長なんか誰も信用せんでしょ。

[279: 匿名さん]

ホーメストグローバルネットから目黒区の伊庭工務店と栃木県の建築工房が消えています。
無意味なことに気付いたのでしょうね。

[280: 名無しさん]

>>277 名無しさん
どう考えても赤字経営。

[281: 口コミ知りたいさん]

会社の実情はどうなんでしょうか？

[282: 後悔]

まじやばい。
ここで建てたけど施工不備ばっかりだよ。絶対オススメしない。壁はボコボコ、フローリングの目地はゴミが溜まりまくって、家庭用掃除機では取れないから、一生粉塵に苦しむかも。どんより。
外壁もかけてるし。
書類も不備ばっかり。請求金額も間違っちゃう。
引き渡し後の対応はプロっぽくない。こんな会社なら他にいいとこ沢山ある。

[283: 匿名さん]

スマートデイズに加担した建築会社として目を付けられています。

[284: 名無しさん]

>>283 匿名さん
キックバック分の水増し分は被害者さんに戻るのかな？

[285: 通りがかりさん]

週休３日は取れるんですか？
実際のところ教えて下さい。

[286: 評判気になるさん]

>>283 匿名さん
もうさ、こんな詐欺に加担して業者に支払い無くて作る建物も不良品って、関わる人間みんな不幸にしてるだけだよね。真面目にやってる工務店やハウスメーカーまで同じ目で見られるから業界から早くいなくなって欲しい。

[287: 匿名さん]

社員の方がかわいそうです

[288: 評判気になるさん]

＞283
昨年7か月で35から36件ぐらい

[297: 匿名さん]

スマートデイズの破産手続きを伝えた東京商工リサーチ

「３月２７日には当社とサブリース（マスターリース）契約をしていたオーナー１３名が、当社や建築会社、販売会社など１５社と当社役員らに総額２億円の損害賠償を求め、東京地裁に提訴する事態に発展。」

http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20180418_02.html

[298: 匿名さん]

>>284 名無しさん

キックバック・紹介料は違法では無いので基本的には戻さないのが普通ですね。

[299: 匿名さん]

「メディア掲載情報」
http://www.homest.jp/radio/

11/20(月)発売の週刊『エコノミスト』(2017年11月28日号)「BUSINESS EYE(P.6～P.7)」～明日の日本を背負う起業家たち(対談企画 第3弾)～に、当社の代表取締役社長、八島睦の対談が掲載されました！
対談のお相手は「社長チップス」を考案した株式会社ESSPRIDE代表取締役CEO、西川世一氏。
住宅業界の常識にとらわれない取り組みやいい家の定義について語り合いました。
（ホームページより）

http://www.mainichi-books.com/economist/pdf/regular_k01_2018_01.pdf

いかにもメディアが社長さんに注目して社会的評価が高いように見せてるけど実は代金払った広告ですね
社長チップスもラジオも自社でお金出してるし

[301: 匿名さん]

元オーナーの親会社はもう関係ないの？

[303: 戸建て検討中さん]

> 月1件の成約で年収1000万円の水準が見えてきます。
要するに一棟につき、年収1000万の営業一人分の経費が乗っかっているということなんですか？

> 最低水準が年収500万円以上と底堅いのも特徴です。
けっこういいお給料だと思いますが、社員さんの固定率はどうなんでしょうか？

> 勤務地・銀座オフィス / 青山オフィス
青山オフィスってまだあるんでしょうか？

[304: 匿名さん]

シェアハウス「かぼちゃの馬車」の投資トラブルで、物件の建築を請け負っていた会社がシェアハウスオーナーに建築代金の完済を求めて提訴したことがわかった。
　一連の問題でオーナーに対する訴訟は初めてとみられる。破綻したシェアハウススキームを巡ってオーナー、スルガ銀行、建築会社が主張する三者三様の利害は、本格的に法廷で争われることになった。

　スルガ銀行・スマートデイズ被害弁護団が明らかにした。オーナーを提訴したのは、都内の建築会社（株）ホーメスト（TSR企業コード:297208608）。完成した物件の請負代金の支払いをオーナーに求めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00010000-biz_shoko-bus_all

[306: 通りがかりさん]

オーナーも会見に出席し、「キックバックの件をホーメストに尋ねたところ、相当額がスマートデイズに流れていたことを認めた。すでに3分の2（2660万円）は支払いを終えており、本来払うべき金額は支払っていると考えている」と述べた。

やっぱり金出して仕事貰ってんじゃねーか！

[307: 通りがかりさん]

>>306 通りがかりさん
物件によってまちまちで大体30〜50%がコンサル費としてキックバック。
最初はMDI経由から、大地がスマートに移ってから直接受注。
結構深そうな関係。

[310: 匿名さん]

たしかに八島がサカエに最初に持ってきた仕事はホーメストの仕事でしたね。
例のカルチェハウス。グッドデザイン賞(笑)。施工はサカエ建設ですよ。

[311: 職人さん]

グッドデザイン賞の時はうるさい設計スタッフがいて現場でしつこくチェックしてやることやらせてた
八島もてこずっててあげくサカエは一旦切られたが、ホーメストが不動産投資に立ち位置変えて工務店の実態がなくなったあと八島がサカエ東京支店ごと移り住んだ
あてにしてたのがシェアハウス案件だった

[315: 匿名さん]

https://forbesjapan.com/articles/detail/21246

また金使って自分の宣伝してるよ。
そんな金あるなら業者に払えよ。

[317: 通りがかりさん]

>>315 匿名さん
経歴はとりあえず2社くらい消したんだね

[318: 匿名さん]

信用を金で買う所業ばかりして

苦しめた家族の目線はどうなる？

[324: 匿名さん]

>>315
https://forbesjapan.com/public/user/images/advertisement/forbes_mediag...

16～21ページが面白い

[325: 匿名さん]

社長チップスの企画記事だねこれ。
記事が3本だからBrand Voice Lite 月70万のプランっぽいね。
参加企業にいくらで売ってるってかいくらで買ったんだろうね。

https://forbesjapan.com/feat/charming/

[327: 匿名さん]

アトミックスだけじゃなくて、親会社って書いただけで消されるのかーいwww
ホーメストの親会社がどういう考えかって、施主にとって一番重要な情報だと思うんだが、
それを消すのであれば、このサイト自体、意味なくないかな？
何なら消されないで残るの？

[328: 匿名さん]

ホーメストの親会社はアトミックス。出資元になってる。
昨年まではアトミックスの社長兼オーナーがホーメストの代表取締役だった。
その家族や社員も役員だった。どうあっても部外者が役員になることはなかった。
今年になって彼らは一斉に役員から退いて、現社長が単独代表になっている。
問題の本質はここ。

これは、調べれば誰でもわかる簡単な事実です。
こういう事実を削除依頼で消すっていうのは、
良質な住宅を建てるための公正な情報を消すって事ではないでしょうか。
しかも削除しましたのコメントすらなく、なかったことに。
このスレは異常に「番号抜け」が多いですよね。

〜以下、引用です。〜
■削除を依頼頂く際のご説明
必ず具体的に明記してください。削除依頼が不明な場合は削除できない場合があります。
誤字脱字、途中で送信してしまったなどは削除依頼を受付致しかねます。
投稿に間違いがあった場合には、間違いがあったことを次のレスにて訂正頂きますようお願いします。
事実と異なると思われる情報につきましては、掲示板上での指摘をお願いします。
しかしながら、客観的に事実と異なることが明らか、且つ、悪意を持った虚偽情報であると思われるものにつきましては、削除のご依頼をお願いします。
なお、本フォームは、削除依頼専用の窓口となっております。

[329: 通りがかりさん]

カルチェハウスっていうのは元々はホーメストじゃなくて、
それを考案、デザインした外部の設計会社があったんだよね。
そこがプロデュースして、土地の仕入れ、販売、建築をホーメストがしたんだけど、
多区画じゃないと意味ないこのコンセプト、なかなかうまく行かなかったんだよね。
なかなか建築条件付きでは土地がさばけなくて。
1区画しか建築までできなくて、ほか区画は他社施工になり、
コンセプトが成り立たない案件ばかりだった。
そのうち、元の考案した設計会社が身を引いたのか、ホーメストが買い取ったのか知らんけど、
ホーメスト独自のカルチェハウスという商品体型になった。
コンセプトはすごくいいと思うんだけど、長年住む家は世代も変わるから、
こういう境界線を曖昧にするようなコンセプトは後々のことを考えていないデザイナー的思考だなって思った。
多区画そのまんま一人のオーナーが作って、それぞれ戸建賃貸ならトラブルないと思うけど、
それじゃ転売できないから、投資にはリスクあるし。
実用性ないのにグッドデザイン賞ってなんなんだろうね。

[330: 匿名さん]

>>329
グッドデザイン賞の理由をしらべたらグッドデザイン賞のサイトで分かりましたよ
http://www.g-mark.org/award/describe/43050
主催者は329さんとはまるで違う考えで賞をあげていますね
過去レスでは中古で売買されているようだし、会社に問題を感じるのはわかりますがグッドデザイン賞をとった物件で既に暮らしている人がいるのにケチをつけるようなことはどうなんでしょうか
どっちにしても賞とった社員達はもういないようだし今の状態ではできないんじゃない？
できた建物の品質とかシェアハウスへのかかわり方の方が今の問題として気になります

[331: 通りがかりさん]

だから、建物の品質なんて建築会社じゃないからわからないんでしょ。
他社のアイデアのカルチェハウスを取り込んだり、
まぁ、ホーメスト自体もそのネームバリューを買い取られてるわけだけど、
IKEAの人気に乗ってみたり、取っ替え引っ替えだってことなんじゃないだろうか？
そんな意味ではシェアハウス関連は「ただ頼まれたから建築した」ってスタンスではなくて、
一種の共同事業的要素があったんじゃないのかなー？って思うけれど。
そしてこの社会情勢の中で、突然、役員が一斉にいなくなっている事実。
こんなネームバリューだけじゃやっていけないことにようやく気がついただけかもしれないが。

実際に住んでいる方はその良さを理解して購入し住んでいるのでは。
その価値観はそれぞれだから、事実としての情報を偏りなくこうやってみれることは
いいことなのではないかなって思います。

[332: 通りがかりさん]

何十年も住む家を建てる上で、その会社が存続しうるのかっていうのはよく検討したほうがいいのだけど、
それはなんのためかって言ったら、長く家を信用ある建設業者に任せられるからなんだよね。有償無償はあるけれど。
それがなくなっちゃうということは、何か問題があった際に、頼んだこともない業者に頼まざるを得ないということ。
これが一番施主にとっての不利益なんだよ。始めがどんなによくてもそれは一瞬のこと。長く続くメリットは大きい。
逆にいえば、続いてても対応がなければそれは意味のないことなんだよねー。

ホーメストはまず、現体制(アトミックス出資の子会社)になってから、そもそも旧体制の対応は消極的だったよね。
そして、社員の出入りが極端に激しく毎年メンバーが変わるわりに、工事履歴もきちんとしていないから、
建てた施主たちは放って置かれるのが当たり前になってた。現にそのような施主はすでにホーメストを頼っていない。
ホーメストというのはCmのネームバリューは高いと同時に、すでに建てたら建てっぱなしのイメージが
強く付いているんじゃないかな。実際、住むために建てた後に売却してる施主もいる。

ようやくワンマンオーナーである旧政権は経営者こそ下りたものの、オーナーではあるから、
そこが変わらないと、何も変わらないと思う。シェアハウスの件が落ち着けばまた復帰するだろうし。
出資元が他の健全な建設会社やメーカーに変わったら変わると思う。ホーメストの歴史がもったいない。

[333: 匿名さん]

そもそもとしてだな、
建築の質は今はサカエのスレを参照してもらうとして、
歴史的に殖産住宅相互《ホーメストの前身》は破綻して民事再生。
ペイントハウスも経営破綻。
で、今回は手を出したシェアハウス事業で運営会社の破綻が続出。

技術はどこか知らない会社の受け売り。
現場は出入りの激しい現場監督の個人力。
こんな会社で家を建てる方がどのくらいいるのかの問題だ。

[334: 匿名さん]

こんな会社でも売れるなら確かにすごいが。
週休三日は現実味があるがそれじゃ職人は困る。
何にもわかってない。

[335: 検討板ユーザーさん]

シェアハウスが無くなった今、八島社長率いるホーメストの収入は主になんの事業なんでしょう

[336: 評判気になるさん]

「キックバックの件をホーメストに尋ねたところ、相当額がスマートデイズに流れていたことを認めた。
ホーメストはスマートデイズ関連のシェアハウスを確認できるだけで約70棟施工している。施工業者はスマートデイズが選定している。建築や不動産販売などの協力業者が市場価格より不当に高額な契約をオーナーと結び、「おいしい」シェアハウスビジネスに群がった」

こんな会社はどうなの
社長さん

[337: 通りがかりさん]

だから、たかが一、二年の現社長だけの話じゃないんだって。常に儲けそうな新しい「ビジネススタイル」をむさぼるのがこの会社の元々のスタイルだからね。これも消されるのかな？大事だと思うけどな。ホーメストのバリュー取得に始まり、カルチェに、イケアに、なんかペンキに、戸建賃貸事業、サカエ丸投げにしてシェアハウス、全部成功してない。どんだけ市場を荒らしているのか。

[338: 通りがかりさん]

>>335 検討板ユーザーさん

すでに替え玉を残して撤退した幽霊会社だと思いますよ。

[339: 匿名さん]

札幌にしか支店のない会社が吐くセリフか？(笑)
グローバルネットはどうしたの？

http://ps.nikkei.co.jp/myroad/keyperson/yashima_chikashi/

[340: 名無しさん]

だからこの人じゃないんだって。黒幕は。

[341: 名無しさん]

ほーメストで建てようかなと気になっている人（いないと思うけど）、
それから、ほーメストでこれまでに建てた人にも案内はいってない様だから、
簡単にまとめとくと、

従来のホーメストスタッフやその実態は現在もうほぼ残っていません。
現在ホームページに残っている男性社員が一人いるだけです。
もともと入れ替わりは激しかったのですが、一昨年の業績悪化に伴ってほぼ解雇されました。
コレは前社長の指揮です。その後に現社長が就任しました（はじめは共同代表。）
現社長はサカエ建設の調教師店長だったので、そのままサカエ建設を取り込むような形で、
名前は「ネームバリュー」を重んじてホーメストを引き継いでいるだけです。
元々のホーメストも元来の殖産住宅から来たホーメストとは無関係ですが。

シェアハウス事業の提携などの話がどう進んだのかは私は知りませんが、
住宅畑の現社長よりも、不動産投資の前社長の主導でしょうね。
その辺がやばくなってきたのと、もともと建設業にうとい前社長がこれを機に
役を離れたようです。データ見るとわかりますが、
同じタイミングでその家族と親会社の社員が役員から退いています。
それから、活発にホーメスト現社長を前に出していますね。
それがその真実味を物語っていると言えると思います。

シェアハウス関係者はそっち洗って見ると良いかもしれません。

[342: 匿名さん]

>339 目の焦点が定まって無いように見えますが大丈夫でしょうか

[343: 評判気になるさん]

「問題」建築会社ホーメスト！オーナーを訴える！！

５月下旬、梅雨が近づく中でまだ少しひんやりする夜、仕事から帰ると自宅に郵便の不在届が来ていました。

先出人には東京地裁と書いてあり、てっきり４月に破産した詐欺会社スマートデイズの管財人からの手紙だと思っていました。

そして、数日後に最寄りの郵便局に受け取りに行くと。。。

！！

その手紙はスマートデイズからではなく、建築会社の株式会社ホーメスト（本社：東京都中央区銀座６－２－１Daiwa銀座ビル８F）からの訴状だったのです。

手紙の中身は完成した建物の３回目の最後の支払いを要求するものでした。同時にそれは、今回のシェアハウス詐欺事件の被害オーナー約800名の状況が、さらにもう一段悪化した合図とも言えます。

私はこのスルガ銀行およびスマートデイズによるシェアハウス詐欺被害によって、2件の物件を掴まされた被害オーナーの一人です。今年1月、スマートデイズによるサブリース契約の踏み倒しが起きた後、被害オーナーたちは途方に暮れていました。

しかし、時間が経つにつれ様々な事実が明らかになりました。違法な私文書公文書の偽造（スルガ銀行が主導して改ざん）、不当な販売マージンの享受など、多くの不動産販社や建設会社はその事実を認めました。

一部の建設会社は、不当なマージンをスマートデイズに渡していた責任をすでに認めています。
ところが、未だに自社の不正行為への関与責任を認めない不誠実な建設会社があります。

その一つが私に訴状を送り付けてきたホーメストなのです。

約70社あると言われている建設会社から、今回の詐欺事件でスマートデイズに渡った不当なマージンの金額は、その建物価格の30～50％、中には70％近くに上るという、社会通念上あり得ない額であることが、これまでの事実から判明しています。

仮に建設代金が4,000万円だとすると、50％なら2,000万円がスマートデイズに横流しされていたことになるのです。

建設会社のホーメストは、私が電話で彼らに確認した際に、詐欺会社スマートデイズへの相当額のマージンの存在を認めました。

しかし、信じられないことに、そのような状況の中でもホーメストは守秘義務を口実に、その不当なマージンが記載されているスマートデイズとの契約書を断固として見せないのです。

そもそも、私に訴状を送ってきたホーメストは、何の前触れもなく突然の2月下旬に、建物完成の支払の催促状を私に郵送して来ました。3月頭にはなんと弁護士を使って内容証明書まで送る始末です。

驚いたことに、その建物完成の連絡も、最後の銀行融資の連絡も、ホーメストは私には一度も知らせていないのです。いきなりこのような脅迫的な態度で攻めてきたのです。そのあまりに非常識、あまりにいい加減な対応に、私はただただ茫然でした。

それからまもなく、3月にはこの事件に建設会社も深く関与している疑いが強くなり、SS被害弁護団の方針のもと、私は建物融資をこれ以上受けない決断をしました。

私はホーメストに対し、すでに2,600万円の支払いを終えており、不当なマージンを差し引いた、妥当な建設代金の支払いは終えています。

別のオーナーのケースでは、ホーメストは完成した建物から洗濯機や家具を追いはぎのように奪い取って建設代金支払いの人質にしたり、建物に鍵をかけて施主であるオーナーを立ち入りさせない等、およそ常識では考えられないような行動に出ています。

このような問題会社が、本当にこの社会に存在しているのです。

こうして身から出た錆で追い詰められたホーメストは、4月には債権者への支払い猶予を求める説明会を開催したそうです。そこでは、倒産はせず未回収の代金を回収する、と明言したとか。

すなわち、今回の私に対する訴状は、その回収にむけた第一ステップというわけです。

しかし、あいにく私は断固としてホーメストと闘います。

詐欺事件に加担して不正を助長した問題の建設会社であるホーメストには、その報いを受けてもらいます。ですから、これから同じような被害に会う人たちが出てきたとしても、力を合わせて頑張りましょう。

かつて三国志の英雄、曹操はこう言いました。

「余は老人が好きである。それはこれまでの人生で彼らが悪い行いをして人から恨みを買っていれば、これほど長く生きられたはずは無いからだ」。

三国志の時代から1,800年経った今の世の中でも、同じことが言えると思います。

誠実でまともな会社は長生きする。しかし、そうでない会社は生き残れず、必ず淘汰される。

私は建設会社ホーメストが、そう遠くない未来に市場から淘汰されることを確信しています。

https://www.ss-higai-doumei.org/single-post/news67

[345: 通りがかりさん]

>>343 評判気になるさん
心中お察し致します
ホーメスト社長はいつか破綻する事業と理解しながら、建築会社としてこの事件に加担しているように思います。ホーメストの前に社長が在籍していた、サカエ建設の時からスマートデイズ案件を何十棟もやっています。
世間に迷惑をかけている自覚がありながら、保身と自己顕示欲の為被害者に訴訟を起こす卑怯さ、恥知らずさには嫌悪感から吐き気を覚えます。
払う必要はありません、むしろシェアハウスをホーメストが買い取るべきとすら思います。頑張って下さい。

[346: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[347: 匿名さん]

ホーメストネットワークも川戸工務店が消え、とうとう２社になってしまいました。

[348: 匿名さん]

だからちがうって。
> ホーメストの前に社長が在籍していた、サカエ建設の時からスマートデイズ案件を何十棟もやっています。
ホーメスト前に在籍していたサカエの東京支社が、施工部門のいなくなったホーメストの丸ごと下請けをやっていたんだよ。シェアハウス事業請負はホーメスト（の元社長）の主導だと思うよ。その辺の契約形態は知らんが、その頃からキックバックは当たり前なんだろうね。ただ、あんなに「適正価格」が口癖だったあの元社長がキックバックとは少し疑問が残るけれど、たぶんキックバック（=紹介料）は当たり前の話で、それをてきせいかかくにふくめるのは当然の感覚なんだろうね。現社長なんて何も絡んでないと思うよ。現社長を叩くならサカエのスレでやればいいし、何か矛先を変えようとするこの書き込みが胡散臭くてしょうがない。昔は元社長の指示で、このスレにお客のふりして書き込みしたり（サプライズがどうとかのやつ）、毎日毎日削除依頼活動させられてたし、そのくらいやっても不思議ではない。