スイートガーデン豊中旭ヶ丘＠住民版

[よっちゃん]

スイートガーデン豊中旭ヶ丘のみなさん
よりよいマンション生活にむけて
こちらで情報交換等行いましょう

ちなみに住民のみの書き込みでお願いします

所在地：大阪府豊中市旭丘60番44（地番）
交通：北大阪急行電鉄「桃山台」駅 バス12分 「旭ヶ丘」バス停から 徒歩3分

[42: 入居済みさん]

コーナンの隣より近いかどうか微妙ですが、
イカリスーパーに出る坂道を途中まで上がり、
売店のあたりから公団住宅の方へ入ってくと
泉ヶ丘の方へ下りていける道があるんですが
その下り坂を下りたあたりにコインパーキングあります。
正面エントランスからの距離はコーナン横より近いかもしれませんが、
丘ひとつ超えるのでオススメではないかも(笑)

[43: 入居済み住民さん]

>>35さん
＞＞ちなみに朝の５時に誰が入ってくるんだっていいますが、
＞＞侵入強盗の被害が一番多い時間帯ってＡＭ２時〜４時なんですけど。
＞＞みんなが起き出す６時くらいまでは件数も多く要注意ってことです。

とても教養のある方からのレス、光栄です。
もちろん新聞取ってますよね？まあいいや。

で、心配は強盗（空き巣）ですよね。
で、人気（ひとけ）のない時間にわざわざ防犯カメラがあるであろう
エントランスから侵入ですか？
私が強盗なら通りませんがね。


ちなみに、中高層住宅対象空き巣の侵入手段の3割が無締りです。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
オートロックがあるから安心。
っていう人が空き巣にあってます。


オートロックが通れても、玄関とバルコニーのカギが閉めてあれば
侵入される可能性はかなり少なくないのでは？
（これで入られたら私はしょうがないと思いますが）

朝オートロックをあけることで、セキュリティは下がります（無視できるぐらと思いますが）。
しかし、新聞屋を締め出したところでどれほどセキュリティが上がるのですか？
私にはそれが理解できません。

・こんな危険なことがあった。
・オートロックさえ閉めていれば防げた
という実例を示してください。

個人情報保護法に対する過剰反応のようで滑稽です。

[44: 入居済みさん]

>>43
だから、管理組合が出来たら提案したら？

ここで言い争いしても解決しないだろ。

[45: 入居済みさん]

>42さん
いい情報ありがとうございます。
ちょっと場所がイメージしにくいのですが、一度確認してみます。

[46: 住民さんＤ]

>>43さん

　とても常識的なご意見ありがとうございます。
　もっともなことばかりです。
　朝の５時から６時までぐらいオートロックをはずすのは大賛成です。
　頑張りましょう。

[47: マンション住民さん]

>>43さん
個人情報保護ってこの話には関係ないでしょ。

あなたの言ってることは新聞取らない家庭には精神的な不安を掛けても
新聞取ってる家庭の利便性の方が大事だってことだろ。
もともとオートロック機能のあるマンションに自分で引っ越してきたんだし
新聞取りに行くのが面倒だからって理由だけで他人に迷惑かけるのはやめてくれ。

37さんの提案されてるようにインターフォン鳴らしてもらって
毎朝通してあげたらすむ話でしょう。
毎朝起こされるのがいやなら日替わりで当番制にするとか。
マンションによってはマンション内で配布するバイトを募集して
新聞社と契約するところもあるようだし。

まぁ結局は44さんのいうように管理組合が発足してからじゃないと
決まらないんじゃないの？

[48: 入居済みさん]

賛成派の人は奈良女児誘拐殺害事件のことはすっかり忘れてるらしいね。
新聞配達員だってみんながみんが善人じゃないってこと。

＞朝オートロックをあけることで、セキュリティは下がります（無視できるぐらと思いますが）。
＞しかし、新聞屋を締め出したところでどれほどセキュリティが上がるのですか？
＞私にはそれが理解できません。

解除しなければセキュリティレベルが上がる？
レベルが上がるんじゃないでしょ、何もしなければそのまま。
解除するからレベルが下がるんでしょ。
こっちの方が理解に苦しむわ。

[49: 入居済みさん]

47さんへ
＞＞個人情報保護ってこの話には関係ないでしょ。

滑稽（こっけい）、って意味わかります？
オートロックのセキュリティーごときで、過剰反応なんじゃないの？
っていうたとえなので、個人情報保護法が関係ないのは当たり前です。。。。。。。


＞＞あなたの言ってることは新聞取らない家庭には精神的な不安を掛けても
＞＞新聞取ってる家庭の利便性の方が大事だってことだろ。
＞＞もともとオートロック機能のあるマンションに自分で引っ越してきたんだし
＞＞新聞取りに行くのが面倒だからって理由だけで他人に迷惑かけるのはやめてくれ。

そっくりそのままお返しします。
何におびえて生きているのか知りませんが、
あなたの小さな意味のない不安のために、迷惑をかけるのはやめてくれませんか。

あのー、マンションに住むの初めてですか？
オートロック＝新聞屋は入れない
ではないんですけど。＞＞37さんの提案されてるようにインターフォン鳴らしてもらって
＞＞毎朝通してあげたらすむ話でしょう。

非現実的ですね。提案でもなんでもありません。
くだらない、へ理屈ですね。
教養の高さがうかがえます。＞＞毎朝起こされるのがいやなら日替わりで当番制にするとか。
＞＞マンションによってはマンション内で配布するバイトを募集して
＞＞新聞社と契約するところもあるようだし。

これはあるみたいですが、意味ないと思います。
セキュリティーを強化するなら、もっと大きなの弱点をなくしていきませんか？

・コミュニティが希薄で、「隣の人の顔を知らない」ため、犯行途中で犯人と出くわしても気づかない。
・夕方電気が付いていないことで留守だということが外からわかる。
・ベランダ沿いに簡単に移動でき、一晩に何件にも侵入できる。
・少々物音を立てても誰も不審に思わない。（他人に無関心 ）
・上層階などはベランダの窓が施錠されていないことが多い。
・少々物音を立てても不審に思われない

上記リスクに比べれば、オートロックのことなんかどうでもいいと思いませんか？

だいたい防犯を機械任せですか？

まず、近所づきあいとかでしょ。
空き巣などは、挨拶をされるだけで仕事がしにくい町と思うらしいですよ。


＞＞まぁ結局は44さんのいうように管理組合が発足してからじゃないと
＞＞決まらないんじゃないの？

ここで、決めようなんて誰も思っていない。
どんな意見が出るのか書き込んでみただけ。

[50: 入居済みさん]

>>48
＞＞賛成派の人は奈良女児誘拐殺害事件のことはすっかり忘れてるらしいね。
＞＞新聞配達員だってみんながみんが善人じゃないってこと。

これって、オートロックが空いていたので侵入してきたっていう事件でしたっけ？
新聞配達員がすべて善人と限らないのは当たり前。
政治家にも先生にだって犯罪者がいる。
そんなこといいだしたら、このマンション住人に犯罪者がいるかもしれないし。
上記事件は今回の話題とは全く関係ないでしょう。


＞＞解除しなければセキュリティレベルが上がる？
＞＞レベルが上がるんじゃないでしょ、何もしなければそのまま。
＞＞解除するからレベルが下がるんでしょ。
＞＞こっちの方が理解に苦しむわ

つまらない突っ込みですね。。。。。
あなたの言うとおりでいいですよ。


ここに、反応してくれる人いないんですか？

・こんな危険なことがあった。
・オートロックさえ閉めていれば防げた
という実例を示してください。

[51: 入居済みさん]

ほとんど全員からの反対を受けながら自分のめんどくささを解消するためだけに固執する。
そんな住民が隣人にいると思うとそっちのほうがゾッとする…

私はエントランスから一番遠い部屋ですが、毎朝新聞取りに行ってますよ。
オートロックだってマンション資産の一部。わざわざ使わなくすることはないんじゃないの。

[52: 入居済みさん]

資産と言うほど価値があるわけでもないでしょ。
皆さんも、駅から遠いけれど安かったから契約しただけでしょう。

オートロックぐらい３０分程度解除したからってヒステリックにならなくても良いじゃないですか。
結構、戸別配達を希望する人は多いと思いますが。

[53: 入居済みさん]

知人にケーブルテレビの仕事をしている人がいます。
今まで、私は賃貸マンションに住んでいましたが、私のマンションに遊びに来たときに「ここなんや。オートロック番号知ってるわ」と言っていました。それと同じで、新聞屋さんが知っていたら、配達員が変わるごとに知られる、その人が他人に教えることもある・・考えると、小さな事から少しづつかもしれないけど広がる可能性があるということですよね。
小さなことかもしれませんが、私も、良くない可能性が増えることは増やしたくないと思います。
オートロックの機能を出来る限り生かしたい。何かあってから（こうすれば良かったのかも）と思うのは嫌だなと思います。以前、ニュースで、（上階に住んでいる）子供が一人で新聞を取りに行ったとき、何者かに落とされて亡くなったというのを見ました。それが、新聞配達員というわけではなかったと思いますが、住民以外の可能性が高いと言っていました。
これだけ多くの方が住んでいるマンションで、それぞれの家庭のスタイルがあり、家族構成があり・・意見がひとつにまとまるのは難しいと思いますが、ルールを守り、お互い譲りあって、気持ちよく生活していきたいです。

[54: 入居済みさん]

新聞取に行くのが面倒なら、マンションなんか住まずに
一軒家でも探したほうがいいんじゃないでしょうか？

私は、オートロックだけで侵入者が防げるなんて思って
ませんが、新聞取に行くのが面倒って理由だけでこんな
議論が起こるのが不思議です。

ここのマンションの書き込みでは皆さん有意義な意見が
交わされていて、いいなあと思っていたのに非常に残念
です。

[55: マンション住民さん]

54さん
同感です。
そんなにイヤなら今からでも一軒家を探されたほうがいいと思います。

だいたいここで賛成の意見をしてる人ってひとりのかただと思いますが
どんな意見が出るのか聞きたいのが目的なんでしょ？
だったら、これだけ反対意見が聞けたんだからもういいんじゃないですか。
それとも反対意見を論破するのが目的なんでしょうか？
はっきり言って論点すり替えてるだけで全然論破出来てませんけどね！

あなたのしょーもない価値観とかちゅーとはんぱな教養？（笑）とか
そういうものを押しつけないでくださいな。

もういい加減にしてほしい。

[56: 住民さんＣ]

賛成派の方
オートロックを30分でも解除することでマンションのルールは少し崩れますよね。少しずつと思っているものでも一度、形を変えてしまうと元には戻らないでしょうね。
　あと、確かにスイートガーデンは価格的に安かったことが一因で私も契約しました。それでも資産価値がありますし、「そんなもの資産価値ナシ」と斜に構えたと言いますか・・・な方が同じマンションにいることが残念です。

いまあるものを守っていこうとするのがそんなに変なことでしょうか。マイナスにしてゆかないことだけでも住人全員の努力が必要だと思います。
今の状況を変えたいと思っているなら、その後の新しいシステム（例えばあいさつ運動やら自警団やら）を作って継続させてゆく責任もあるのですよ。

本当にやる気ならば管理組合で提案されることを望みます。

[57: 住民さんＡ]

新聞配達によるオートロック解除云々の良し悪しやその根拠は、人によって考え
が異なるのが当然だと思いますし、住んでいる棟によってもそれぞれ受け止め方
が違うかもしれません。これ以上ここで意見を交わして互いの反応を見てもあま
り意味がなく、管理組合で決定すべき事項として保留すべきかと思いますがいか
がでしょう。
また、このことで、どうしても他の人の意見を聞きたい・議論した
いという場合は、新たにそれ専門のスレを立てる方が得られる情報も多く有意義
でしょうし、具体的な事例なども挙がるのではないでしょうか。

[58: マンション住民さん]

５４・５５さん

そんなに自宅まで新聞届けてほしいならあなた方が一軒家に住めば？
そしたら毎朝きちんと家のポストまで新聞届きますから。

オートロックあること分かっててここ買ったのなら毎朝取りにいくことくらい我慢すれば？

[59: マンション住人さん]

>>58さん

いや54さんと55さんはどう見てもオートロック解除反対意見でしょ。

[60: マンション住民さん]

話変わりますが　マンション西の道狭くないですか？
車のすれ違いにとても気を使うのですが　せめて　溝の
部分に鉄の網でも敷いてもらえばうれしいのですが。。。
皆さんどう思われますか？

[61: よっちゃん]

No.60さん
そうですねちょっと西側の溝は恐いですね…この前、軽自動車がはまってましたし…
ついでに正面玄関の溝の鉄の網…もうちょっとほしいですよね？？
どうでしょう〜？

[62: よっちゃん]

連スレすいません…

みなさん挨拶周りってされてると思いますが…
先に入居してて挨拶にこられた後、こちらからも挨拶行くべきなんでしょうか？
挨拶って両隣と下の階くらいですか？

[63: 入居済みさん]

西側や南側も一方通行にすればいいと思います。
先日、親が遊びに来て、逆に一方通行じゃないのを、びっくりしていたほど。
北摂や阪神間はこんな狭い道、とっくに一方通行じゃないですか！？

[64: マンション住民さん]

確かに　一方通行にした方がいいですが　
ただの決まりでしたら　マンション内の団結も難しそう
ですし　外部の人ももちろん決まりを守れないし　
道路公団にでも言って一方通行にでもしなければ
いけないかと思います　
鉄の網も　あの溝は道路公団の物らしいので付けるのも
なかなか難しいかも知れません
マンション住民の要望を道路公団は聞いてくれるのですかねー

[65: 入居済みさん]

＞よっちゃんさん
うちは上下両隣に挨拶いきました。
仲良くなった人達もだいたいそんな感じでしたよ。

このGWで引越しもだいたい落ち着いてくるので、挨拶周りにはちょうどいいのではないですかね。

[66: 入居済みさん]

よっちゃんさん
確かにそうですね〜、正面玄関の溝の鉄網、もうちょっとほしい気がします〜。
自転車で正面玄関からでるとき、危うく溝にはまりそうになりました。
よく見ると溝の網は1枚？！ですよね？！（ちょっぴり短めの？！）
鉄と溝のコンクリの色が同化してるせいか、てっきり溝いっぱいに網がしいてあるのかと…。
子供さんたちは特に足元には気をつけてくださいね！

[67: マンション住民さん]

周辺道路は確かに狭いですな。
一方通行の規制をかけるのは公安なので、
一マンションだけの要望だけでは動かないでしょうね。
多分、道路の管理者は豊中市で、道路公団ではないと思います。
（道路公団ってもう存在しませんし。。。）
溝に蓋や網をかけるのは、管理者に許可を取ればそんなに難しくはないです。
ああゆう側溝は、住民が蓋をかけるのを前提で作ってますので。
しかし、軽自動車がはまったとあれば、豊中市も考えてくれるかも。。。

ところで、全く話は変わりますが、
緑地公園へ歩いていく近道ってないんでしょうか。
こないだ南側の道路から歩いてみたら、
霊園の東側を大回りしてしまいました。。。

[68: 入居前さん]

みなさん通勤など駅までの移動手段はどうされてますか？
桃山台まで電動自転車でと考えているんですが、バッテリーは
よくとられるとも聞きますし何か対策等必要でしょうか？
また、朝のバスの混み具合なんかどうでしょうか

[69: マンション住民さん]

桃山台駅を利用されるんですかね〜？？
阪急岡町までなら平坦な道で約７分くらい。
電動ではないですが全然苦にならないですよ〜！！
駐輪場もきちんとありますし。

[70: 入居前さん]

なるほど〜ありがとうございます。
やはり岡町まで行かれてる方が多いんですかね？
岡町も考えたのですが、結局梅田で地下鉄に乗り換えなければ
ならないので、桃山台までがしんどくなければそちらにしたい
なと単純に・・・。
岡町だと雨が降ったら駅まで歩かれるんでしょうか？

[71: マンション住民さん]

通勤はバスを使ってます。
桃山台駅まで乗りますが、旭ヶ丘にはほとんど空でバスが来るので十分座れます。
旭ヶ丘では２０人くらい乗りますが、駅につく頃にはほぼ満員になっています。

所要時間も、混むことなく公表どおり１２〜１３分で到着するので、
思ったよりストレスを感じることはありませんね。

電チャリ…、私も考えましたが、桃山台だと駅の近くでかなりの坂を上らなければ
なりません。電動に乗ったことないので分かりませんが、あんな坂も平気に上れるんでしょうか…。時間的には緑地公園駅に出ても、そんなに変わらないかもしれません。やっぱり坂はありますが…。

[72: 入居前さん]

今住んでいる所の近くにあの坂と同じぐらいの場所があるの
ですが、知り合いは電動なら楽々・・・とゆっていました。
ので考慮にいれてみたのですが、、、実際はどうなんで
しょうか笑

バスは朝道が混むんじゃないかと心配していたんですが
そうでもないのですね！以前一度試しにバスに乗ってみ
た時は桃山台のロータリー前で中々進まなかった覚えが
あるもので・・・それが休みの日の朝だったので平日はもっ
とすごいんじゃないかと思ってしまって
ちなみに何時頃のバスに乗られてるんでしょうか？

[73: マンション住民さん]

>緑地公園へ歩いていく近道ってないんでしょうか。
結局、神刀根線に一旦出て南方向へ行くのが一番近いと思いますよ。南の「旭化成へーベルハウス　豊中旭ヶ丘プロジェクト」で家が建ち始めると、エントランス入り口からそのまま南側→霊園沿いの通学路へ抜ける道ができるそうですが・・・。

>みなさん通勤など駅までの移動手段はどうされてますか？
>結局梅田で地下鉄に乗り換えなければならない
私もよく似た境遇ですが、通勤には原付を使って緑地公園駅から乗車しています。ちなみに雨が降るとカッパで原付、もしくはバスですね。桃山台へも緑地公園へも所要時間は変わりません。
バッテリーは確かによく盗られると聞きますし、販売店等で対策を確認された方が良いと思います。

[74: マンション住民さん]

バスは、７時半頃に乗っています（みなさんよりは少し早めなのかもしれません）

先日こんなことがありました。
バスに乗ろうとすると運転手さんが、
「北大阪急行の運行が止まっています」とアナウンス。

並んでいた私を含む何人かは慌てて向かいのバス停から阪急豊中駅へ。
（ここへも、ほぼ１５分で到着しました。もちろん座って）

この時の阪急はさすがに混んでいて、梅田までギュウギュウ詰め。
乗換えの御堂筋線も改札で入場制限と朝から大変な目にあいました。
あとから分かったのですが、西中島南方で人身事故だったようです。

いいふうに考えれば、２ＷＡＹアクセスで良かったのかなと…。

原付、私も考えてますが緑地公園って駐輪場空いてますか？

[75: マンション住民さん]

ご存知かと思いますが、緑地公園駅には東自転車駐車場と西自転車駐車場があります。今現在はわかりませんが、両方ともおそらく空いていると思いますよ。東西どちらともバイクを置けますが（西はつい最近バイク置き場が完成したようです）、西は屋根がありません。

[76: マンション住民]

皆さん、床下点検口って、どのあたりにあるのでしょうか？私の場合は風呂入り口の床にあるのですが、普通こんなところ（生活動線上）にあるものなのでしょうか？きしみが目立つので、どうしても気にしてしまいます（きしみは改善してもらう予定ですけど^^;）。

[77: マンション住民さん]

床といえばリビングの床暖房の上にテレビボードを置いたら
重いせいなのか床が波打ってボードと床にはっきり分かる程の
隙間が出来てしまいました。
あわてて別の部屋に移したのですが
床暖房の経験がないものなので、こんなものなんでしょうか？
先のとがった家具など怖くて置けないです・・・

[78: さっちん]

床下点検口、うちもお風呂場入り口です。
内覧会で初めみてビックリしました！
でも普段はそこにお風呂マットを敷いているので気になりません。
マットがあるからかきしみはしませんよ。

[79: 入居済みさん]

話題は変わりますが、みなさま、隣や上下の方の生活音はいかがですか？
ここのマンション、結構壁が薄くないですか？（薄いのか空洞なのか・・。前住んでいたマンションは壁を叩いた時に、石を叩くようなほとんど音がしない感じでしたが、ここは、コンコンと中がスカスカのようにすごく音がする・・）。
隣の家のテレビの音や、人の声も、聞こえて、一人暮らしのマンションのようです・・。こんなものなのでしょうか。

[80: つーさん]

壁の空洞っぷり。そうですよね。意外というか、わかってはいた、というか、少々ショックです。
長谷工マンションの壁がタイコになっているというのは調べてわかっていたのですが、壁をコンコンと叩いてみてこれほど響くとは思っていませんでした。
隣人の生活音や声などは窓を閉めれば気にならないので、まぁ良いかなと・・・

[81: マーシャン]

Ｎｏ．７９さんへ
このマンションは、戸境壁に二重壁を採用していますので
コンクリートの壁とクロスの間には空洞があります。
叩いたらコンコンと音はしますが、隣ではほとんど聞こえないはずですよ。
コンクリート壁の厚さは普通の分譲マンション並です。
二重壁は直壁より音が伝わりやすい欠点がありますが、
ＴＶの音や人の声が聞こえるのは隣家に問題があるか、
構造上欠陥があるかですね。（我が家では特に隣家の音は気になりません。）
詳しくはモデルルームでもらったと思いますが、
性能・品質ガイドブックに載っていますので見てください。

[82: 入居済みさん]

二重壁について
http://utopian-mansion.ter2ter.com/mansion90.html
の右下「壁・床・天井の構造」に詳しく書いてありますよ。

[83: 住民さんＢ]

ここ程度の構造ならば上下階等からの騒音はある程度予想していました。

しかしながら、予想を上回る騒音に悩んでいます。
上の子供がバタバタする音、隣の家の会話、下の階の宴会の内容

全て筒抜けです。ノイローゼになりそうです。

[84: マンション住民さん]

>No.83 by 住民さんＢ
ノイローゼになる前に、普通に注意してはどうでしょうか？言わなければ相手方は永遠に気付かないと思いますし。
「ここ程度の構造ならば上下階等からの騒音はある程度予想していました。」のに、予想以上にひどいということは、その騒音は常軌を逸しているのでしょう。

[85: 入居済みさん]

＞８３さん
そんなに騒音ひどいですか？

うちは、聞こえたといえば、朝早くに一度赤ちゃんの鳴き声がかすかにどこかから聞こえた程度ですよ。

[86: 入居済みさん]

＞77さん
うちもよく見ると、フローリングが若干波打ってました！
書き込みがあるまで、気づきませんでした。
ただ、うちはそれほど気にならないのもありますし、置く場所がないので、そのままリビングにテレビボードを置いてますよ。

少し考えたのですが、たとえば何かクッション材を家具との隙間に敷くのはどうでしょうか？

[87: 住民さんＥ]

このマンションの壁や床についてですが、コンクリート打設後にレベル材を敷いて石膏ボードで平面を出しているはずです。建設途中で見てみたかったですよね。壁の中が空洞なのは（特に構造壁以外）ある程度調べればわかること。
対策としては、①壁の中にドーブチを入れるなどのリフォーム　②壁にたんすを置いて音を吸収する　③窓を閉めておく
でしょうね

[88: よっちゃん]

私は住んでみてそんなに騒音は感じられませんよ〜

余談ですが…駐車場西側の入り口のオートロックを入ったところにある植物の名前、ちょっと笑えないですか？「シラン」だって♪
何言われてもシランみたい

失礼しました

[89: 住民さんＤ]

すごい基本的な質問なんですが、皆さん24時間換気って「標準」に設定されていますか？している、していないって、玄関先で『ゴーッ』って音がしているかしていないかで大体わかるのですが、その音（周囲にお住まいの方）を聞く限り、完全OFFにしている方も結構いらっしゃるように思えます。

単純に、OFFにするとどのくらいの金額が節約できるのか・・・というのが知りたいだけなんですが（笑）

[90: 住民さんＥ]

＞No.89さん
24時間換気って完全OFFに出来るんですか？
「標準」と「弱」しかないんでOFFには出来ないと思ってました。

別件ですが、コープと契約されてる方っていらっしゃいますか？
やっぱりコープもオートロックで応対しないと無理ですかね〜
日中だったらコンシェルジュを通して玄関前までの宅配も
可能かな〜とか思ってみたり。

すみません。また荒れそうならスルーして下さい(^_^;)

[91: 住民さんＡ]

音が気にならないお宅もあるのですね。
周りの入居者に恵まれなかったということですね。
一度、相談してみます。

[92: 入居済みさん]

>90さん

うちはコープやってますよ。
でも、個配は手数料がかかるので、数人でグループ配達にしてます。

個配は日中家を開ける家族には非常にありがたいサービスですよね。
ちなみに、個人的には日中コンシェルジェを通して配達というのは、いいんじゃないかなと思います。
（予め、指定日にコープが来ますよという事前通知＆身分確認なんかは必要かとは思いますが。）

しかし、この件も先の議論と絡んできて、なんとも言いようがないですね。

[93: マンション住民さん]

お風呂の換気扇ですが、標準にランプが着いている状態で
切り替えボタンだったかな・・・を長押しするとすぐ消すこ
とができます。
ランプは弱に切り替わりますがそのまま押し続けて下さい
と、ガスの開栓にきた方に教えていただきました〜

[94: 住民さんＤ]

No.89です。
レスありがとうございます。

>24時間換気って完全OFFに出来るんですか？
>「標準」と「弱」しかないんでOFFには出来ないと思ってました。
24時間換気を停止する方法は、「24時間換気スイッチ」を3秒以上押せばOKです。大ガス非推奨ですが（笑）そういえば、「弱」にしていればそんなに換気音はしないかもしれませんね^^

[95: 入居済みさん]

玄関のゴーッなんですけど、うちは常に標準にしていますが、そんなに音はしません。でもお隣は前を通るといつもゴーッと音がしています。最初は換気の強弱の違いかなと思っていたのですが、（うちはよく弱にしていたので）最近は標準にしているにも関わらず音はあまりしません。間取りの問題なんでしょうか？？


＞よっちゃんさん

シラン、全くノーチェックでした(笑)私は西側入口横の木に刺さってる栄養剤？がケチャップに見えて分かっていてもドキっとします。
入居した頃は北側の植物が全体的に元気がなく先行き不安でしたが、最近は新芽も出て、見てて嬉しくなりますね♪

[96: さっちん]

９５さん

うちの子供たちも『なんでこの木ケチャップ刺さってるん？？』って聞いてました！
やっぱりケチャップに見えますよね。

植物たちもだんだんと育ってきて良かったです。
１階のうちの前は入居当初植木が小さすぎて道路から室内が丸見えだったのですがようやく最近は目隠しがわりになってきてます。

[97: よっちゃん]

95．96さん
私も思いました！！けちゃっぷがなんでさしてあるんだろ〜？
だれかのいたずら？とか思っちゃいました(笑)
ちょっとあの木…かわいそうですね…
駐車場の入り口の歩道に駐車禁止のコーンが立ってましたね。引越しはみな完了したから車が止まらないようにしてるんでしょうか？
住み始めて１ヶ月と少し経ちましたが天井や壁の壁紙が縮んできてるのか張り合わせた箇所が広がってきて目立つようになってきました。
３ヶ月点検の時、言って下さいって業者の人に言われましたが…なにか案内とかくるんですかね？

[98: 住民さんF]

ごみ捨て場の外に置いてあった、不届き者さんの粗大ごみがいつの間にか処分されていましたね！
きれいになってよかったです。
でも、かかった費用は管理費から？！なんでしょうか〜？

よっちゃんさん
今ざっとリビングダイニングの天井や壁を見渡してみたのですが、
うちは今のところ、張り合わせの気になるところは見当たらないですね〜。
でも、よくみるとあるかも？！じっくり他の部屋を含めてみてみたいと思います。
案内は、また掲示板でお知らせがあるのかもしれませんね？

ところで皆さんにお尋ねしたいのですが…。
「台所の浄水器の説明に伺いました〜。」と業者の方が来られましたか？
うちのほうは昨夜19時頃にあったのですが、
ちょうど、(本当に！）手が離せなかったので、やんわりお断りしました。
ところが、「じゃあ〜、土日伺いますね〜。」と相手は積極的ではありませんか〜。
「長谷工と関係のあるメーカーさんですか？」とこちらから確認すると、
「はい！三栄です。」
入居説明会でもらったファイルのなかに、確かに、浄水器の取り扱った業者さんは三栄さん。
押し売りとかではないんですよね？！どうなんでしょうか？

[99: さっちん]

うちにもだいぶ前に浄水器やさん来ましたよ。

たしか浄水のフィルターの説明に。
でもやっぱり業者なので、フィルターの交換時期にまた来ますって言うてました。

浄水で氷を作ってはいけないとか、浄水は何日しかもたないとか、知らないことを説明してくれたので私は助かりましたよ。

フィルター交換もまだ先のことなので説明だけして帰っていきました。

[100: みーさん]

確かにあの粗大ごみは、ひどいなと気になってました。いつだったかゴミ捨て場の入口に不燃ごみが指定日でもないのに置いてありました。そのごみは猫が荒らしたのか袋が破られてましたけど。。。住民の皆が気持ち良く過ごせるように一人一人の心がけが大切なのではと思いました。

うちには午後九時過ぎにどこの業者だか、訪ねて来ましたよ。そんな時間帯に訪ねて来るなんてあまりににも常識の無い業者だったので出ませんでしたが・・・・・。
主人(会社帰り)が19時くらいに「正面玄関の所で見た！」と、言ったので、二時間近くもこのマンションにいる！？この時間に訪問！？と考えたらちょうと恐くありましたが・・・。確か青い作業着の二名でした。
他のお宅でもこんなことありますか〜？

[101: よっちゃん]

浄水器の説明は入居してしばらくしてから来ましたよ〜
フィルターが入ってないのしってました？って言われて中をあけてもらったらほんまに入ってなくて鍵渡しのときにもらったものを入れて使うんですよっていわれてちょっとおどろき！
何年かもつフィルターなら安く済みますよとか言われましたが…
とくに興味？というか浄水器にそこまでの期待をしていないのでお断りしました

業者は一時期ひどかったですが…インターホンの再生を押してみるとほとんど業者っぽい人…
結構ガツンと断ってしかもいやみも言っちゃったのでそれからは特にありません☆

床暖房の定期点検のチラシがはいってましたがそれは業者じゃないですよね？？

[102: 匿名さん]

長谷工から何のアナウンスもないのであれば、いくらマニュアル内に名がある業者を名乗ったとしても、それは虚偽だとみなすべきです。

>フィルターが入ってないのしってました？って言われて中をあけてもらったらほんまに入ってなくて鍵渡しのときにもらったものを入れて使うんですよっていわれてちょっとおどろき！
失礼ですが、単純に注意不足ではないでしょうか？悪徳業者の思う壺です。

どちらにせよ、あやふやなチラシが入っていれば、逐一長谷工に問い合わせるぐらいの気構えで、過剰なぐらいの自己防衛に努めるべきだと思いますが。

[103: 住民さんF]

みなさん、浄水器に関する情報やアドバイスありがとうございました！
しみじみ、住民掲示板っていいですね〜！おかげでとても参考になります！
立ち上げてくださった「よっちゃん」さん、あらためて、ありがとうございます！

さっちんさん
浄水で氷をつくっていけないんですね〜。
たしかに、そのような説明はファイルにある取扱説明書には書かれていないですもんねっ。
説明だけして、とりあえず！去っていくのは好感もてますね〜。

みーさんさん
うちにも21時頃、青い作業服でメガネをかけた業者さんがインターフォンを鳴らしてきましたよ。
時間が時間だけに、一瞬ためらいましたが、
宅配かも？！と思って応答したところ、
聞けば、またまた24時間換気のフィルターの話ではあーりませんか。
他のメーカーにお願いしたことにしてお断りしました。

よっちゃんさん
フィルター入っていない！？情報、助かりました！ありがとうございました。
伴侶が初め「フィルターみたいなの、入ってたぞ〜。」確認はしてくれていたのですが、
もう一度見てみると、それは黒いフィルター。取扱書を読めば、黒いのはダミーだとか。
危うくフィルター入れないまま使うところでした。
床暖のチラシ。うちには今のところ入っていません。
正式な点検はマンション内の掲示板でお知らせがあるのではと、期待しているのですが…。

匿名さん
マンションのエレベーター、ポスト近くの掲示板にあるように、
長谷工さんたちからの文書でも業者さんへの注意を促していますね。
長谷工さんがらみの業者さんなら、
長谷工さん経由で何らかの連絡があるのではと思ったほうがいいですね。用心用心。

[104: つーさん]

いろんな業者が来ますよね〜ウチはインターホン越しでお断りをいれております。

ところで、西側入口の車のゲートについてですが、リモコンでの反応がたまに悪い気がするのです。出てゆく時は車内からリモコンを操作してもすばやく反応してくれますが、外側からはなんとなく反応が悪くありませんか？電池のせいかと思って新品と入れ替えましたが反応が悪く、昨日は車を降りてゲートにくっつけてリモコンを押しまくりました（泣

みなさんはいかがですか？？

[105: さっちん]

思ってました！思ってました！！

なんか反応悪いですよね。とくに入るとき！！

入居してから何度もゲートの修理？をしてるのを見かけます。

大丈夫なのかな〜？？

[106: マンション住民さん]

本当そうですっ！車のゲート、何とかして欲しいですよ。いつもハラハラしてます。

よっちゃんさんが、前に言われていましたように、天井や壁の壁紙の張り合わせた箇所が広がってきたりとか、しばらく経つといろいろ「かなり雑だなぁ」と思ったりする部分も発見したりします＾＾；３ヶ月点検の時にまとめて直してもらうために全てメモしてるんですが、車のゲートの件もあったりと、全体的にあまり良い気分ではありません・・・。

マンションってこんなものなのかな？とは思ったりしますが、そんなのおかしいですし、しっかりしてもらいたいものですね。

[107: よっちゃん]

ゲートがそんなことになっているなんて知りませんでした！私は駐車場を利用していないもんで…

あ！そういえば以前、嫁がゲートのチェーンの上をまたいで通ったらゲートが降りたっていう話を聞きました…おりちゃだめでしょ…

うちも三ヶ月点検にむけてメモしとくようにします☆

[108: 匿名希望さん]

>浄水で氷を作ってはいけないとか、浄水は何日しかもたないとか、知らないことを説明してくれたので私は助かりましたよ。

さっちんさん有益な情報ありがとうございます。
ぜんぜん知りませんでした。でも．．どうして浄水で氷を作ってはいけないでしょうか？
もし何か知っている方いらっしゃたら教えてください。

[109: 雨の夜]

今日もたいな、雨の夜　遅くに帰ってくると　ほとほと駅から遠いマンションを買ってしまったものだと思わされます。

[110: ぶり]

ほんとに最初は思わなかったのですが、急にチェーンゲートのリモコンききが悪いですよねぇ。。

先週チェーンゲートの前を通っていたら、チェーンが上がりかけの時に、
多分リモコン押してなかったのか、1台の車が通って、ブチッ!ってきれてました(^∇^;)
かなりびっくりしまして、引越し屋さんの人と目が点になったのですが、
夜に通った時には直ってました。
意外に簡単に切れるし、リコモンの効きが悪いのであれば
こういう事もあるのかなと思い、私も気をつけようと思いました。

[111: よっちゃん]

108さん
業者の説明によると水道水はいろいろな薬品が使われていて保存も利くが浄水器を通すことで、一概にとは言えませんがそういった薬品の効果を取り除いてしまうそうです。
だから保存もききにくく水がだめになりやすいので氷をつくるには向かないそうですよ？

[112: さっちん]

よっちゃんさん

説明ありがとうございます。

浄水は雑菌が繁殖しやすいからダメみたいですよね？？
あまり詳しく説明覚えてないのですが。。。

[113: よっちゃん]

なんか口で言われたことを文章にするのって難しくわかりにくくてすいません。

ところで…キッズルームやお客様用の部屋ってありますよね？
キッズルームは子供がいない人とかでも入ることできるのですか？
お客様用の部屋って…掃除とかどうなっているのですか？家電はついている？

ってかそもそも誰にきいたらいいのでしょう？

[114: さっちん]

やっぱり聞くなら管理人さんじゃないのかな？？

キッズルームは基本平日は鍵開けっ放しですよ。
子供いなくても入れることは入れると思いますが。。。
ちょっと怪しまれる？？

ゲストルームは分からないです。
まだ入ったことも中をみたこともない。。。
誰か利用した方いるのかな〜？？

[115: 匿名さん]

>>109さん
そんな日はタクシーで帰れば問題ないですよ。

[116: マンション住民さん]

>お客様用の部屋って…掃除とかどうなっているのですか？
掃除のおばさんが、その都度清掃されていますよ。

>家電はついている？
例えば・・・テレビはもちろんありません。
私はゲストルームを使ったことはありませんが、清掃中だった時に通りかかったので部屋の中を見させてもらいました。
家電についてはあまり期待しない方がいいと思いますよ。
ローラアシュレイコーディネートのこってりした寝室といったイメージです（笑）

[117: よっちゃん]

116さんありがとうございます
掃除のおばちゃんいてるんですね？未だにすれ違ったことがありませんでした(笑)

[118: 住人]

お掃除のおばさんは午前中だけの勤務だと思います。
いつも、通路や自転車置き場の隅々まできれいにお掃除してくださっていますよ。

ところで、宅配便ロッカーを登録して利用している方はいらっしゃいますか？
実際に使ってみて、便利な反面こんなリスクもあったんだということはありますか？

[119: 匿名さん]

>No.118さん
宅配便ロッカーを登録して利用していますよ〜
うちは、二人とも働いていて、昼間いないので、
時間指定せずに配達してもらえるので、すごく便利です〜

まだリスクは感じたことはないです。

[120: 住人]

119さん　ありがとうございます。

ウチも早速登録してみます♪

[121: つーさん]

南側にできる住宅地の工事説明会が開かれますね。
工事の連絡は工事開始予定の２日前というギリギリでしたから
今からでも説明会を開催することになったのかもしれません

平日の夕方開催ですが出席予定の方いらっしゃいますか？？

[122: マンション住民さん]

>>121さん

なんだか急な説明会開催ですよね。
元々入居前から聞いていた話なので、
今更どうのこうのはないですが、
せっかくキレイな道路が泥で汚れるのと
子供達の交通事故が懸念されますね。

また車のゲートのチェーンが切れてましたね(--;)
利用者の問題なのか、センサーの問題なのか。

[123: よっちゃん]

ゲートのチェーン切れてましたね〜

う〜ん……どうにかならないですかね？？
昨日、総合警備の車が来客者用のところに止まってましたが…あれは警備？来客？警備なら来客者用の所には止めて欲しくないですね。

昨晩のカエルの合唱には参りました…

[124: マンション住民さん]

ご存知ですか？？

A棟とB棟の間らへんの植え込みの陥没。
ちょうど１０８号１０９号室の前くらいでしょうか？
数日前から植え込みの地面にひびがいってました。
それが今ではガボッと陥没しています。
植え込みの排水溝らへんです。

大丈夫でしょうか？このマンション。

[125: マンション住民さん]

植え込みの陥没・・・知りませんでした。
どの程度の大きさですか？マンションそのものへの影響が大きいようであれば、かなり問題だとは思いますけど・・・。
ところで、書き込みがあるということは、この件、誰かが管理事務所へ報告しているのでしょうか？であれば、（その程度にもよりますけど）その原因と対応についてオープンにしてもらいたいものです。

[126: マンション住民さん]

ここのマンションの管理人さん、私信用してないです！！

ある方が（１階住人）上階からタバコの灰と吸殻が落ちてくることや、布団を干していたら上階の方は植木の水やり？してたのか布団びしょ濡れに。。。

そのことを伝えて、注意を促す張り紙でもお願いしますと言ったのに、いまだ何もされてませんよね〜。

[127: 住民さんＡ]

＞ある方が（１階住人）上階からタバコの灰と吸殻が落ちてくることや
これはひどいですね。
張り紙云々よりも人間としての常識を疑います。
いっそのこと全館禁煙にしませんか。

[128: 住人]

集合郵便ポスト（内側の住民が受け取る側）でこんなことがありました。

先日、他のお部屋のポストが郵便物が入ったまま扉が全開になってました。

今度は、我家と他のポストが全開でした。郵便物も入ってます。

今もって原因がわからないのですが・・・。

[129: 住人さん]

タバコの灰とか吸い殻は酷いですね…

全館禁煙はいいアイデアだと思いますが実現は難しいかな。

管理室はもうちょっとしっかりやって欲しいですね。
管理組合の最初の審議が「管理会社のリコールについて」なんてことにならないようにして欲しいですね。

集合ポストの件って子供のイタズラじゃないですか？
所詮１００通りしかない組み合わせキーではセキュリティー弱いですね…

[130: 住人]

私もこのマンションの管理人は信用できないです。修理・補修のことで質問したら掲示板見たでしょ？という態度でまともに取り合ってくれませんでした。
長谷工に電話して部屋の気になる箇所を確認しようと思うのですがどこに電話したらいいんでしょうか。どなたか長谷工に電話された方いらっしゃいませんか？

[131: マンション住民さん]

植え込みといえば、ウエストプレイスのＡ棟とＢ棟の間の植え込み（１０５号と１０６号の間）

いつも猫がいて、かなり糞だらけです！
端のほうの砂地など猫が掘った跡だらけになってます。
臭いもひどくあのあたりの部屋の方かわいそうです。

あと、植え込み（すべて）虫被害すごくないですか？？

葉っぱの虫食いがひどくて、よく見ると青虫がい〜っぱいついてます！
害虫駆除はしないのかな〜？？

せっかくの植え込みがみすぼらしくなってきてます。

[132: よっちゃん]

植え込みがそんなことになってるなんて知りませんでした…
気持ち悪いですね…

猫被害は前スレでもありましたがエサをあげてる近くの住人がいる以上、猫が減ることはないでしょうね…その人の顔もしってるので今度注意しようかと真剣に悩んでます。っというか管理会社の方がしていただければ問題にもならないと思うのですが…

たよりない管理人、う〜ん…組合の話し合いが早くあるといいですね

１３０さん、私はなにかあるたびに長谷工に電話してましたよ？どういう風にしたらいいのかの確認の電話するのもいいんじゃないんですか？

[133: 住人さん]

モデルルームがこっちに移設されましたね。
四階の二部屋続きで空いてるとこでした。

あと何部屋空いてるんでしょう？
公式ページの間取りでは交渉中も含めて１０部屋ちょっと？

最後の部屋にはモデルルームのローラアシュレイの家具が付いたりするんでしょうか。ちょっと羨ましい(笑)

ともかく早く完売してほしいですね〜

[134: 住民さんＢ]

たばこ増税案、与野党で急浮上
　与野党でたばこ税の引き上げを求める動きが活発になってきている。1箱300円程度のたばこを増税で1000円程度に引き上げ、国際価格に近づける案が浮上している。

これで、喫煙者も減るかもしれませんね。
　よかったよかった。

[135: マンション住民さん]

130です
よっちゃんさんへ
レスありがとうございます。長谷工はやはり販売会社のほうでいいんでしょうか？
事業主のほうにかけるべきですか？

残り９部屋となってましたね。
はやく完売してほしいです！

[136: よっちゃん]

135さん
一応販売の担当さん(説明会のときに担当してくれた人だから多分販売会社？)にいつも話ししてますよ？

その後は内容によって電話をまわしてもらったり番号をおしえてもらってます☆

[137: 契約済みさん]

昨日、長谷工の人と会いました。
のこり、４つらしいですよ。

[138: 匿名さん]

自然の多いところなので、仕方ないのもあるのですが、
自分の家にも虫は入ってきますが、網戸などで
対策するしかないなぁって思ってましたけど、
夜のエレベーターの中の虫がすごすぎて、気持ち悪いです。。

明かりに寄ってきて、集まってくるのはわかりますが、
エレベーターの蛍光灯にも虫が溜まって死んでいるし、
友人に怖いと言われて、余計思う様になってしまいました。。

虫除けの何か対策がないか、管理人さんに言って
やってもらえるでしょか？

[139: マンション住民さん]

ベランダや玄関からの虫はやっぱり多いですね。
市販の虫除けを置きまくってます。

エレベータも多いんですか。。。あまり夜使用しないので知りませんでした。

でもここの管理人に言ってもダメでしょうね。。。

タバコ被害も猫被害も何ひとつしてくれていないのですから。。。

[140: マンション住民さん]

管理事務所が何でもかんでもするというのは少しおかしいと思いますし、例えばマンション外観に関わる処置を行うとすれば、住民全体の意向を聞き取る必要があるはずです。ただ、現状は住民からの要望に対してノーアクションを貫いている？ようで、あまりイメージがよくないですね。

ところで、管理事務所は何か情報を発信するとすれば、全て掲示板に貼り出して対応しているようですが、そもそも私は「掲示板を必ず定期的に見てください」という案内を受けたことがありません。「掲示板に貼り出すこと＝住民全体に伝わる」とは短絡なやり方だと思いますが、皆さんいかがでしょう？

例えば、6ヶ月点検については所定の用紙に記入した申告者のみに対応するようですが、本来は面倒かもしれませんが全戸にポスティングするなり、不具合箇所・点検の有無について丁寧に確認するべきかと思います。「掲示板の貼り出しを見ていない人については知りません」という対応は、意図的に点件戸数を減らしているとしか思えませんね。詐欺と思われても仕方ないでしょう。

いろいろな生活パターン・境遇の人が住んでいるのでしょうし、もう少し案内方法を工夫して欲しいと思います。管理事務所側もこの掲示板を見ているようですので、どのように対応するか楽しみにしたいですね。

[141: マンション住民さん]

知りませんでした。
掲示板に６ヶ月点検のこと張ってあるのですか？

うちは主にサブエントランスを利用し、エレベーターも使わないので掲示板を見ることはほんとありません。

点検など重要なことは全戸にきちんと配布してほしいです！