スイートガーデン豊中旭ヶ丘＠住民版

[よっちゃん]

スイートガーデン豊中旭ヶ丘のみなさん
よりよいマンション生活にむけて
こちらで情報交換等行いましょう

ちなみに住民のみの書き込みでお願いします

所在地：大阪府豊中市旭丘60番44（地番）
交通：北大阪急行電鉄「桃山台」駅 バス12分 「旭ヶ丘」バス停から 徒歩3分

[41: 入居済みさん]

>よっちゃんさん
タイムズがそんな近くにあったんですね？
気づかなかったです。。
いい情報ありがとうございます！

[42: 入居済みさん]

コーナンの隣より近いかどうか微妙ですが、
イカリスーパーに出る坂道を途中まで上がり、
売店のあたりから公団住宅の方へ入ってくと
泉ヶ丘の方へ下りていける道があるんですが
その下り坂を下りたあたりにコインパーキングあります。
正面エントランスからの距離はコーナン横より近いかもしれませんが、
丘ひとつ超えるのでオススメではないかも(笑)

[43: 入居済み住民さん]

>>35さん
＞＞ちなみに朝の５時に誰が入ってくるんだっていいますが、
＞＞侵入強盗の被害が一番多い時間帯ってＡＭ２時〜４時なんですけど。
＞＞みんなが起き出す６時くらいまでは件数も多く要注意ってことです。

とても教養のある方からのレス、光栄です。
もちろん新聞取ってますよね？まあいいや。

で、心配は強盗（空き巣）ですよね。
で、人気（ひとけ）のない時間にわざわざ防犯カメラがあるであろう
エントランスから侵入ですか？
私が強盗なら通りませんがね。


ちなみに、中高層住宅対象空き巣の侵入手段の3割が無締りです。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
オートロックがあるから安心。
っていう人が空き巣にあってます。


オートロックが通れても、玄関とバルコニーのカギが閉めてあれば
侵入される可能性はかなり少なくないのでは？
（これで入られたら私はしょうがないと思いますが）

朝オートロックをあけることで、セキュリティは下がります（無視できるぐらと思いますが）。
しかし、新聞屋を締め出したところでどれほどセキュリティが上がるのですか？
私にはそれが理解できません。

・こんな危険なことがあった。
・オートロックさえ閉めていれば防げた
という実例を示してください。

個人情報保護法に対する過剰反応のようで滑稽です。

[44: 入居済みさん]

>>43
だから、管理組合が出来たら提案したら？

ここで言い争いしても解決しないだろ。

[45: 入居済みさん]

>42さん
いい情報ありがとうございます。
ちょっと場所がイメージしにくいのですが、一度確認してみます。

[46: 住民さんＤ]

>>43さん

　とても常識的なご意見ありがとうございます。
　もっともなことばかりです。
　朝の５時から６時までぐらいオートロックをはずすのは大賛成です。
　頑張りましょう。

[47: マンション住民さん]

>>43さん
個人情報保護ってこの話には関係ないでしょ。

あなたの言ってることは新聞取らない家庭には精神的な不安を掛けても
新聞取ってる家庭の利便性の方が大事だってことだろ。
もともとオートロック機能のあるマンションに自分で引っ越してきたんだし
新聞取りに行くのが面倒だからって理由だけで他人に迷惑かけるのはやめてくれ。

37さんの提案されてるようにインターフォン鳴らしてもらって
毎朝通してあげたらすむ話でしょう。
毎朝起こされるのがいやなら日替わりで当番制にするとか。
マンションによってはマンション内で配布するバイトを募集して
新聞社と契約するところもあるようだし。

まぁ結局は44さんのいうように管理組合が発足してからじゃないと
決まらないんじゃないの？

[48: 入居済みさん]

賛成派の人は奈良女児誘拐殺害事件のことはすっかり忘れてるらしいね。
新聞配達員だってみんながみんが善人じゃないってこと。

＞朝オートロックをあけることで、セキュリティは下がります（無視できるぐらと思いますが）。
＞しかし、新聞屋を締め出したところでどれほどセキュリティが上がるのですか？
＞私にはそれが理解できません。

解除しなければセキュリティレベルが上がる？
レベルが上がるんじゃないでしょ、何もしなければそのまま。
解除するからレベルが下がるんでしょ。
こっちの方が理解に苦しむわ。

[49: 入居済みさん]

47さんへ
＞＞個人情報保護ってこの話には関係ないでしょ。

滑稽（こっけい）、って意味わかります？
オートロックのセキュリティーごときで、過剰反応なんじゃないの？
っていうたとえなので、個人情報保護法が関係ないのは当たり前です。。。。。。。


＞＞あなたの言ってることは新聞取らない家庭には精神的な不安を掛けても
＞＞新聞取ってる家庭の利便性の方が大事だってことだろ。
＞＞もともとオートロック機能のあるマンションに自分で引っ越してきたんだし
＞＞新聞取りに行くのが面倒だからって理由だけで他人に迷惑かけるのはやめてくれ。

そっくりそのままお返しします。
何におびえて生きているのか知りませんが、
あなたの小さな意味のない不安のために、迷惑をかけるのはやめてくれませんか。

あのー、マンションに住むの初めてですか？
オートロック＝新聞屋は入れない
ではないんですけど。＞＞37さんの提案されてるようにインターフォン鳴らしてもらって
＞＞毎朝通してあげたらすむ話でしょう。

非現実的ですね。提案でもなんでもありません。
くだらない、へ理屈ですね。
教養の高さがうかがえます。＞＞毎朝起こされるのがいやなら日替わりで当番制にするとか。
＞＞マンションによってはマンション内で配布するバイトを募集して
＞＞新聞社と契約するところもあるようだし。

これはあるみたいですが、意味ないと思います。
セキュリティーを強化するなら、もっと大きなの弱点をなくしていきませんか？

・コミュニティが希薄で、「隣の人の顔を知らない」ため、犯行途中で犯人と出くわしても気づかない。
・夕方電気が付いていないことで留守だということが外からわかる。
・ベランダ沿いに簡単に移動でき、一晩に何件にも侵入できる。
・少々物音を立てても誰も不審に思わない。（他人に無関心 ）
・上層階などはベランダの窓が施錠されていないことが多い。
・少々物音を立てても不審に思われない

上記リスクに比べれば、オートロックのことなんかどうでもいいと思いませんか？

だいたい防犯を機械任せですか？

まず、近所づきあいとかでしょ。
空き巣などは、挨拶をされるだけで仕事がしにくい町と思うらしいですよ。


＞＞まぁ結局は44さんのいうように管理組合が発足してからじゃないと
＞＞決まらないんじゃないの？

ここで、決めようなんて誰も思っていない。
どんな意見が出るのか書き込んでみただけ。

[50: 入居済みさん]

>>48
＞＞賛成派の人は奈良女児誘拐殺害事件のことはすっかり忘れてるらしいね。
＞＞新聞配達員だってみんながみんが善人じゃないってこと。

これって、オートロックが空いていたので侵入してきたっていう事件でしたっけ？
新聞配達員がすべて善人と限らないのは当たり前。
政治家にも先生にだって犯罪者がいる。
そんなこといいだしたら、このマンション住人に犯罪者がいるかもしれないし。
上記事件は今回の話題とは全く関係ないでしょう。


＞＞解除しなければセキュリティレベルが上がる？
＞＞レベルが上がるんじゃないでしょ、何もしなければそのまま。
＞＞解除するからレベルが下がるんでしょ。
＞＞こっちの方が理解に苦しむわ

つまらない突っ込みですね。。。。。
あなたの言うとおりでいいですよ。


ここに、反応してくれる人いないんですか？

・こんな危険なことがあった。
・オートロックさえ閉めていれば防げた
という実例を示してください。

[51: 入居済みさん]

ほとんど全員からの反対を受けながら自分のめんどくささを解消するためだけに固執する。
そんな住民が隣人にいると思うとそっちのほうがゾッとする…

私はエントランスから一番遠い部屋ですが、毎朝新聞取りに行ってますよ。
オートロックだってマンション資産の一部。わざわざ使わなくすることはないんじゃないの。

[52: 入居済みさん]

資産と言うほど価値があるわけでもないでしょ。
皆さんも、駅から遠いけれど安かったから契約しただけでしょう。

オートロックぐらい３０分程度解除したからってヒステリックにならなくても良いじゃないですか。
結構、戸別配達を希望する人は多いと思いますが。

[53: 入居済みさん]

知人にケーブルテレビの仕事をしている人がいます。
今まで、私は賃貸マンションに住んでいましたが、私のマンションに遊びに来たときに「ここなんや。オートロック番号知ってるわ」と言っていました。それと同じで、新聞屋さんが知っていたら、配達員が変わるごとに知られる、その人が他人に教えることもある・・考えると、小さな事から少しづつかもしれないけど広がる可能性があるということですよね。
小さなことかもしれませんが、私も、良くない可能性が増えることは増やしたくないと思います。
オートロックの機能を出来る限り生かしたい。何かあってから（こうすれば良かったのかも）と思うのは嫌だなと思います。以前、ニュースで、（上階に住んでいる）子供が一人で新聞を取りに行ったとき、何者かに落とされて亡くなったというのを見ました。それが、新聞配達員というわけではなかったと思いますが、住民以外の可能性が高いと言っていました。
これだけ多くの方が住んでいるマンションで、それぞれの家庭のスタイルがあり、家族構成があり・・意見がひとつにまとまるのは難しいと思いますが、ルールを守り、お互い譲りあって、気持ちよく生活していきたいです。

[54: 入居済みさん]

新聞取に行くのが面倒なら、マンションなんか住まずに
一軒家でも探したほうがいいんじゃないでしょうか？

私は、オートロックだけで侵入者が防げるなんて思って
ませんが、新聞取に行くのが面倒って理由だけでこんな
議論が起こるのが不思議です。

ここのマンションの書き込みでは皆さん有意義な意見が
交わされていて、いいなあと思っていたのに非常に残念
です。

[55: マンション住民さん]

54さん
同感です。
そんなにイヤなら今からでも一軒家を探されたほうがいいと思います。

だいたいここで賛成の意見をしてる人ってひとりのかただと思いますが
どんな意見が出るのか聞きたいのが目的なんでしょ？
だったら、これだけ反対意見が聞けたんだからもういいんじゃないですか。
それとも反対意見を論破するのが目的なんでしょうか？
はっきり言って論点すり替えてるだけで全然論破出来てませんけどね！

あなたのしょーもない価値観とかちゅーとはんぱな教養？（笑）とか
そういうものを押しつけないでくださいな。

もういい加減にしてほしい。

[56: 住民さんＣ]

賛成派の方
オートロックを30分でも解除することでマンションのルールは少し崩れますよね。少しずつと思っているものでも一度、形を変えてしまうと元には戻らないでしょうね。
　あと、確かにスイートガーデンは価格的に安かったことが一因で私も契約しました。それでも資産価値がありますし、「そんなもの資産価値ナシ」と斜に構えたと言いますか・・・な方が同じマンションにいることが残念です。

いまあるものを守っていこうとするのがそんなに変なことでしょうか。マイナスにしてゆかないことだけでも住人全員の努力が必要だと思います。
今の状況を変えたいと思っているなら、その後の新しいシステム（例えばあいさつ運動やら自警団やら）を作って継続させてゆく責任もあるのですよ。

本当にやる気ならば管理組合で提案されることを望みます。

[57: 住民さんＡ]

新聞配達によるオートロック解除云々の良し悪しやその根拠は、人によって考え
が異なるのが当然だと思いますし、住んでいる棟によってもそれぞれ受け止め方
が違うかもしれません。これ以上ここで意見を交わして互いの反応を見てもあま
り意味がなく、管理組合で決定すべき事項として保留すべきかと思いますがいか
がでしょう。
また、このことで、どうしても他の人の意見を聞きたい・議論した
いという場合は、新たにそれ専門のスレを立てる方が得られる情報も多く有意義
でしょうし、具体的な事例なども挙がるのではないでしょうか。

[58: マンション住民さん]

５４・５５さん

そんなに自宅まで新聞届けてほしいならあなた方が一軒家に住めば？
そしたら毎朝きちんと家のポストまで新聞届きますから。

オートロックあること分かっててここ買ったのなら毎朝取りにいくことくらい我慢すれば？

[59: マンション住人さん]

>>58さん

いや54さんと55さんはどう見てもオートロック解除反対意見でしょ。

[60: マンション住民さん]

話変わりますが　マンション西の道狭くないですか？
車のすれ違いにとても気を使うのですが　せめて　溝の
部分に鉄の網でも敷いてもらえばうれしいのですが。。。
皆さんどう思われますか？

[61: よっちゃん]

No.60さん
そうですねちょっと西側の溝は恐いですね…この前、軽自動車がはまってましたし…
ついでに正面玄関の溝の鉄の網…もうちょっとほしいですよね？？
どうでしょう〜？

[62: よっちゃん]

連スレすいません…

みなさん挨拶周りってされてると思いますが…
先に入居してて挨拶にこられた後、こちらからも挨拶行くべきなんでしょうか？
挨拶って両隣と下の階くらいですか？

[63: 入居済みさん]

西側や南側も一方通行にすればいいと思います。
先日、親が遊びに来て、逆に一方通行じゃないのを、びっくりしていたほど。
北摂や阪神間はこんな狭い道、とっくに一方通行じゃないですか！？

[64: マンション住民さん]

確かに　一方通行にした方がいいですが　
ただの決まりでしたら　マンション内の団結も難しそう
ですし　外部の人ももちろん決まりを守れないし　
道路公団にでも言って一方通行にでもしなければ
いけないかと思います　
鉄の網も　あの溝は道路公団の物らしいので付けるのも
なかなか難しいかも知れません
マンション住民の要望を道路公団は聞いてくれるのですかねー

[65: 入居済みさん]

＞よっちゃんさん
うちは上下両隣に挨拶いきました。
仲良くなった人達もだいたいそんな感じでしたよ。

このGWで引越しもだいたい落ち着いてくるので、挨拶周りにはちょうどいいのではないですかね。

[66: 入居済みさん]

よっちゃんさん
確かにそうですね〜、正面玄関の溝の鉄網、もうちょっとほしい気がします〜。
自転車で正面玄関からでるとき、危うく溝にはまりそうになりました。
よく見ると溝の網は1枚？！ですよね？！（ちょっぴり短めの？！）
鉄と溝のコンクリの色が同化してるせいか、てっきり溝いっぱいに網がしいてあるのかと…。
子供さんたちは特に足元には気をつけてくださいね！

[67: マンション住民さん]

周辺道路は確かに狭いですな。
一方通行の規制をかけるのは公安なので、
一マンションだけの要望だけでは動かないでしょうね。
多分、道路の管理者は豊中市で、道路公団ではないと思います。
（道路公団ってもう存在しませんし。。。）
溝に蓋や網をかけるのは、管理者に許可を取ればそんなに難しくはないです。
ああゆう側溝は、住民が蓋をかけるのを前提で作ってますので。
しかし、軽自動車がはまったとあれば、豊中市も考えてくれるかも。。。

ところで、全く話は変わりますが、
緑地公園へ歩いていく近道ってないんでしょうか。
こないだ南側の道路から歩いてみたら、
霊園の東側を大回りしてしまいました。。。

[68: 入居前さん]

みなさん通勤など駅までの移動手段はどうされてますか？
桃山台まで電動自転車でと考えているんですが、バッテリーは
よくとられるとも聞きますし何か対策等必要でしょうか？
また、朝のバスの混み具合なんかどうでしょうか

[69: マンション住民さん]

桃山台駅を利用されるんですかね〜？？
阪急岡町までなら平坦な道で約７分くらい。
電動ではないですが全然苦にならないですよ〜！！
駐輪場もきちんとありますし。

[70: 入居前さん]

なるほど〜ありがとうございます。
やはり岡町まで行かれてる方が多いんですかね？
岡町も考えたのですが、結局梅田で地下鉄に乗り換えなければ
ならないので、桃山台までがしんどくなければそちらにしたい
なと単純に・・・。
岡町だと雨が降ったら駅まで歩かれるんでしょうか？

[71: マンション住民さん]

通勤はバスを使ってます。
桃山台駅まで乗りますが、旭ヶ丘にはほとんど空でバスが来るので十分座れます。
旭ヶ丘では２０人くらい乗りますが、駅につく頃にはほぼ満員になっています。

所要時間も、混むことなく公表どおり１２〜１３分で到着するので、
思ったよりストレスを感じることはありませんね。

電チャリ…、私も考えましたが、桃山台だと駅の近くでかなりの坂を上らなければ
なりません。電動に乗ったことないので分かりませんが、あんな坂も平気に上れるんでしょうか…。時間的には緑地公園駅に出ても、そんなに変わらないかもしれません。やっぱり坂はありますが…。

[72: 入居前さん]

今住んでいる所の近くにあの坂と同じぐらいの場所があるの
ですが、知り合いは電動なら楽々・・・とゆっていました。
ので考慮にいれてみたのですが、、、実際はどうなんで
しょうか笑

バスは朝道が混むんじゃないかと心配していたんですが
そうでもないのですね！以前一度試しにバスに乗ってみ
た時は桃山台のロータリー前で中々進まなかった覚えが
あるもので・・・それが休みの日の朝だったので平日はもっ
とすごいんじゃないかと思ってしまって
ちなみに何時頃のバスに乗られてるんでしょうか？

[73: マンション住民さん]

>緑地公園へ歩いていく近道ってないんでしょうか。
結局、神刀根線に一旦出て南方向へ行くのが一番近いと思いますよ。南の「旭化成へーベルハウス　豊中旭ヶ丘プロジェクト」で家が建ち始めると、エントランス入り口からそのまま南側→霊園沿いの通学路へ抜ける道ができるそうですが・・・。

>みなさん通勤など駅までの移動手段はどうされてますか？
>結局梅田で地下鉄に乗り換えなければならない
私もよく似た境遇ですが、通勤には原付を使って緑地公園駅から乗車しています。ちなみに雨が降るとカッパで原付、もしくはバスですね。桃山台へも緑地公園へも所要時間は変わりません。
バッテリーは確かによく盗られると聞きますし、販売店等で対策を確認された方が良いと思います。

[74: マンション住民さん]

バスは、７時半頃に乗っています（みなさんよりは少し早めなのかもしれません）

先日こんなことがありました。
バスに乗ろうとすると運転手さんが、
「北大阪急行の運行が止まっています」とアナウンス。

並んでいた私を含む何人かは慌てて向かいのバス停から阪急豊中駅へ。
（ここへも、ほぼ１５分で到着しました。もちろん座って）

この時の阪急はさすがに混んでいて、梅田までギュウギュウ詰め。
乗換えの御堂筋線も改札で入場制限と朝から大変な目にあいました。
あとから分かったのですが、西中島南方で人身事故だったようです。

いいふうに考えれば、２ＷＡＹアクセスで良かったのかなと…。

原付、私も考えてますが緑地公園って駐輪場空いてますか？

[75: マンション住民さん]

ご存知かと思いますが、緑地公園駅には東自転車駐車場と西自転車駐車場があります。今現在はわかりませんが、両方ともおそらく空いていると思いますよ。東西どちらともバイクを置けますが（西はつい最近バイク置き場が完成したようです）、西は屋根がありません。

[76: マンション住民]

皆さん、床下点検口って、どのあたりにあるのでしょうか？私の場合は風呂入り口の床にあるのですが、普通こんなところ（生活動線上）にあるものなのでしょうか？きしみが目立つので、どうしても気にしてしまいます（きしみは改善してもらう予定ですけど^^;）。

[77: マンション住民さん]

床といえばリビングの床暖房の上にテレビボードを置いたら
重いせいなのか床が波打ってボードと床にはっきり分かる程の
隙間が出来てしまいました。
あわてて別の部屋に移したのですが
床暖房の経験がないものなので、こんなものなんでしょうか？
先のとがった家具など怖くて置けないです・・・

[78: さっちん]

床下点検口、うちもお風呂場入り口です。
内覧会で初めみてビックリしました！
でも普段はそこにお風呂マットを敷いているので気になりません。
マットがあるからかきしみはしませんよ。

[79: 入居済みさん]

話題は変わりますが、みなさま、隣や上下の方の生活音はいかがですか？
ここのマンション、結構壁が薄くないですか？（薄いのか空洞なのか・・。前住んでいたマンションは壁を叩いた時に、石を叩くようなほとんど音がしない感じでしたが、ここは、コンコンと中がスカスカのようにすごく音がする・・）。
隣の家のテレビの音や、人の声も、聞こえて、一人暮らしのマンションのようです・・。こんなものなのでしょうか。

[80: つーさん]

壁の空洞っぷり。そうですよね。意外というか、わかってはいた、というか、少々ショックです。
長谷工マンションの壁がタイコになっているというのは調べてわかっていたのですが、壁をコンコンと叩いてみてこれほど響くとは思っていませんでした。
隣人の生活音や声などは窓を閉めれば気にならないので、まぁ良いかなと・・・

[81: マーシャン]

Ｎｏ．７９さんへ
このマンションは、戸境壁に二重壁を採用していますので
コンクリートの壁とクロスの間には空洞があります。
叩いたらコンコンと音はしますが、隣ではほとんど聞こえないはずですよ。
コンクリート壁の厚さは普通の分譲マンション並です。
二重壁は直壁より音が伝わりやすい欠点がありますが、
ＴＶの音や人の声が聞こえるのは隣家に問題があるか、
構造上欠陥があるかですね。（我が家では特に隣家の音は気になりません。）
詳しくはモデルルームでもらったと思いますが、
性能・品質ガイドブックに載っていますので見てください。

[82: 入居済みさん]

二重壁について
http://utopian-mansion.ter2ter.com/mansion90.html
の右下「壁・床・天井の構造」に詳しく書いてありますよ。

[83: 住民さんＢ]

ここ程度の構造ならば上下階等からの騒音はある程度予想していました。

しかしながら、予想を上回る騒音に悩んでいます。
上の子供がバタバタする音、隣の家の会話、下の階の宴会の内容

全て筒抜けです。ノイローゼになりそうです。

[84: マンション住民さん]

>No.83 by 住民さんＢ
ノイローゼになる前に、普通に注意してはどうでしょうか？言わなければ相手方は永遠に気付かないと思いますし。
「ここ程度の構造ならば上下階等からの騒音はある程度予想していました。」のに、予想以上にひどいということは、その騒音は常軌を逸しているのでしょう。

[85: 入居済みさん]

＞８３さん
そんなに騒音ひどいですか？

うちは、聞こえたといえば、朝早くに一度赤ちゃんの鳴き声がかすかにどこかから聞こえた程度ですよ。

[86: 入居済みさん]

＞77さん
うちもよく見ると、フローリングが若干波打ってました！
書き込みがあるまで、気づきませんでした。
ただ、うちはそれほど気にならないのもありますし、置く場所がないので、そのままリビングにテレビボードを置いてますよ。

少し考えたのですが、たとえば何かクッション材を家具との隙間に敷くのはどうでしょうか？

[87: 住民さんＥ]

このマンションの壁や床についてですが、コンクリート打設後にレベル材を敷いて石膏ボードで平面を出しているはずです。建設途中で見てみたかったですよね。壁の中が空洞なのは（特に構造壁以外）ある程度調べればわかること。
対策としては、①壁の中にドーブチを入れるなどのリフォーム　②壁にたんすを置いて音を吸収する　③窓を閉めておく
でしょうね

[88: よっちゃん]

私は住んでみてそんなに騒音は感じられませんよ〜

余談ですが…駐車場西側の入り口のオートロックを入ったところにある植物の名前、ちょっと笑えないですか？「シラン」だって♪
何言われてもシランみたい

失礼しました

[89: 住民さんＤ]

すごい基本的な質問なんですが、皆さん24時間換気って「標準」に設定されていますか？している、していないって、玄関先で『ゴーッ』って音がしているかしていないかで大体わかるのですが、その音（周囲にお住まいの方）を聞く限り、完全OFFにしている方も結構いらっしゃるように思えます。

単純に、OFFにするとどのくらいの金額が節約できるのか・・・というのが知りたいだけなんですが（笑）

[90: 住民さんＥ]

＞No.89さん
24時間換気って完全OFFに出来るんですか？
「標準」と「弱」しかないんでOFFには出来ないと思ってました。

別件ですが、コープと契約されてる方っていらっしゃいますか？
やっぱりコープもオートロックで応対しないと無理ですかね〜
日中だったらコンシェルジュを通して玄関前までの宅配も
可能かな〜とか思ってみたり。

すみません。また荒れそうならスルーして下さい(^_^;)