今の住宅には有害建材が使われているのでしょうか?
13:
入居済み住民さん
[2011-03-03 09:29:47]
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14:
匿名さん
[2011-03-03 09:44:08]
>建材は無垢材を限りなく使用し(もしくは鉄骨
鉄骨の方が有害建材を使われる可能性が高いのではないですか? 鉄骨は骨組みだけの話でしょう? 内壁に何を使用されるかの方が重要ではないですか? >24時間換気は第1種で防塵フィルター装備で年1回はフルメンテナンス 意味の無い事のように感じます。 有害建材で建てなければ良いのですよね? 有害建材で建てるから、 そのような重装備にしなくてはならないのでしょうから。 |
15:
匿名はん
[2011-03-03 09:55:34]
有害って言う表現からして変な人っぽい。
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16:
入居済み住民さん
[2011-03-03 16:15:32]
>内壁に何を使用されるかの方が重要ではないですか?
一番居住区間に近い内壁は石膏ボード等じゃないんですか? いずれにしても、限りなく自然素材を使い化学物質の揮発をおさえるのが重要なので 躯体に化学物質が使われるのは避けないといけないのでは?と思われます。 >意味の無い事のように感じます。 >有害建材で建てなければ良いのですよね? >有害建材で建てるから~ 残念ながら化学物質は揮発しない建材なんてこの世の中に存在しないのですよ この化学物質の中で将来どれが有害として指定されるかは現時点ではわかりません 無垢材住宅ならシックハウスになりませんなんて保証はどこにもないのですよ。 なので、あなたが 「自分は細胞レベルの抵抗力が非常に強いので、シックハウスに掛かる可能性が高いと認識 しているならば」 有害無害関係なく、揮発しつづける化学物質に影響されないよう常に最高の換気環境を 身に着ける事が重要になる訳です。 今なら小型の空気清浄機もありますので家庭・職場・移動中の車内・電車内全てに気を配り 最善の注意を払うことが要求されている訳です。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ただ、大抵の人はさほど気にする事ではない訳なんですけどね。 自分はシックハウスかかりそうって思うならば対策する事自体は良いと思いますよ。 お金をいっぱい使ってもらえればそれだけ景気が良くなりますし世の中の活性化にも つながります。 |
17:
匿名さん
[2011-03-03 17:49:23]
無垢材だって輸入だったら
防カビ材や防腐材などがたっぷり使われてるし、 国産だって怪しいものだ。 シロアリ対策もしないわけにはいかないし、 ホームセンターや100均で売られてる安いものは 一切使わないようにしなくてはね~。 |
18:
匿名さん
[2011-03-04 05:02:14]
まず自分の五感で感じてみなさいよ、それが答え例え数値上は正しくなかったとしても
それが自分にとっての答えになりますから。 だからって業者の宣伝するプラシーボには乗らない事ね。 自分が一番嫌だなって感じた建材は、ベニヤ。 でもこれが無しって訳には行かないのが現代の家。 これで取り合えず一番問題の有りそうな、構造用合板使う建築方法は却下。 柱や梁にもって話だけど、面積で言ったら合板に比べて微々たるものですよね だからこれは順位が低いです。 壁紙→これはビニールより糊の問題が大きいと思う。一昔前の壁紙は酷かったね・・・ 床→取り合えず無垢にしておこう、当然ワックスを選び塗装はナシで。 建具類→これは中身が合板とシート類のオンパレード、でも回避は難しい・・・ キッチン・バス→実は今、これが一番諸悪の根源臭い。たぶんコーキング類が最悪 建築中の家の空気が一気に澱んだと感じたのはコレ! つまり後から入れる家具類は、良く考えた方がいい。 家の素材に配慮したなんて、全部吹っ飛んでしまいます・・・ 私は昨年入居したマンションでも目がシバシバして、留守でも窓は開けて対処しました そんな私でも建築中の新居では、目に来ません。 たぶん大半は壁紙の糊の違いだと思うのですが、ちょっと配慮すれば 最近の家はそこそこ大丈夫なんだなって気がしてます。(でも風呂とキッチンは×!) |
19:
匿名さん
[2011-03-04 14:39:40]
>そんな私でも建築中の新居では、目に来ません。
それは建築中でまだ気密も保たれていない上に46時中部屋の中にいないからじゃないの? たぶんそこまで細部を気にする人で、おまけに実際一度は症状が出ちゃってるなら、新居でも同じような目にあう可能性が高いです。 |
20:
入居済み住民さん
[2011-03-04 15:42:56]
>たぶんそこまで細部を気にする人で、おまけに実際一度は症状が出ちゃってるなら、
>新居でも同じような目にあう可能性が高いです。 いや、24時間換気が義務化された前後の住宅はホントにひどかったので新築中の今の家ならば そんなに酷くないってのは理解できますよ。 キッチンやバスがNGで他が(今の所)okって言ってるんだから ちゃんと換気設備が稼動すればキッチンは対策の余地ありですがバスは大丈夫なのでは? (3種換気なら、バスには大型の排気ファンがつきますよねきっと^^;) 建築時はそれこそ壁紙の糊やコーキングなど色々な化学物質が揮発しますので 駄目な人はすぐ反応しちゃいますけど、建築後時間がたてば揮発成分も一定になりますし 計画換気+窓を定期的に開けるなど色々すれば、気にならないレベルまで下げることも 十分可能だと思います。 ただ、キッチンは基本リビングに隣接(ないしリビング内)するので何か考えないと いけないかもしれませんね。 |
21:
匿名さん
[2011-03-04 15:47:24]
>いや、24時間換気が義務化された前後の住宅はホントにひどかったので新築中の今の家ならば
>そんなに酷くないってのは理解できますよ。 この人、去年入居したマンションで症状出ちゃってるんですが・・・ |
22:
入居済み住民さん
[2011-03-04 22:32:06]
去年入居したマンションは去年新築したマンションって意味ではないと思うけど・・・
ちなみにシックハウスによる建築基準法の改正は2003年なので8年前より以前はそれなりに ヤバイ物件もあるわけで。 シックハウス症候群、もしくは予備軍の人は要注意ですよね。 |
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23:
匿名
[2011-03-04 23:43:46]
>>22
つまり築後7年程度経過した、おそらくは中古のマンションにおいて発症したと。 |
24:
匿名さん
[2011-03-05 04:46:23]
18ですよ。何故か私の借りていたマンション側に話が移ってますが
マンションは分譲の短期賃貸で、築年数は10年位だと思います。 壁紙が全て新しかったので、その壁紙か糊に私が反応したものだと思います。 だからその辺に注意した方が良いのでは?と思った次第です。 ベニヤに注意と言ったのは、押入れが古い建物でも五感にビンビン来たからです。 せめて建てる家くらいは、そういった恐怖から極力離れたいな と思った次第であります。 こんな事を書いていると「さぞや一人前のシックハウス症候群」と思われるかも知れませんが 私自身は日頃、シックハウスで具合が・・・ などと言った事はなく、至って健康です。 ただ建物によっては「う~ん、ココはビンビン感じるぜ!」と言った事が稀にあるレベル。 そして新築や壁紙を張り替えた物件を見学すると、大方そういった思いをするのです。 (それに感じるだけで、具合が悪くなる程度ではありません ただ息をしたくない、早く出たい。そういったものです) それで現在建築中なのですが、やっぱりキッチンとバスは嫌なオーラを放っております。 風呂場に至っては密閉空間ですので、ここに閉じ込められたら本当に具合悪くなれるでしょう。 ちなみに大工さんとの話ですが、建築中にやっぱり目がシバシバする事はあると言ってました 特にヒドイのはベニヤの押入れで、囲まれている分キツイそうです。 それと建築家の家を手掛けた時、構造用合板表しでリビング全体の壁を作ったので 「この家に人は住めるんかな?」そう思いながら作っていたそうです。 私と同様に感じる大工さんですが、腰壁や床板などを杉・桧・松等で仕上げた場合 何となく空気が良さ気だと言ってました。逆に塗り壁は世間で言われる程判らず感じないと… 皆様も自身の五感を信じてみて下さい。 |
25:
匿名さん
[2011-03-05 11:53:07]
有害物質って話なら国産無垢材が一番信用できんだろう。
高度経済成長期の大公害時代を生き抜き、廃棄産廃にまみれて育った木だぞ。 |
26:
匿名さん
[2011-03-05 12:05:51]
国産材が東京のど真ん中に生えているわけではないよ
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27:
匿名さん
[2011-03-05 12:39:37]
産廃の不法投棄が東京のど真ん中で行われているわけではないよ。
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28:
匿名さん
[2011-03-05 20:01:05]
日本全国の山林に産業廃棄物が埋められているとは知らなんだ
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29:
匿名さん
[2011-03-06 05:10:13]
18です。
なんだか話しがナウシカな世界を想像させますね 私が思うに、木はやっぱり悪者じゃないと思いますよ。 ベニヤだって登場した当初は、そんな悪者じゃなかったと思います。 当然糊だって紙だって、昔のものは食べても害は無かったんじゃないでしょうか? それと五感で感じないよって人は、その素材を燃やしてみれば判り易いんじゃないでしょうか 例えば杉や松の木っ端を燃やしてみる 建材のプラスティックを燃やしてみる 化粧のボードなんかを燃やしてみる コーキングを燃やしてみる ベニヤ片を燃やしてみる 断熱材を燃やしてみる 接着剤を燃やしてみる 壁紙を燃やしてみる そしてその臭いを嗅いで見る。 これでも体は判ってくれると思います。 |
30:
HY
[2011-03-06 23:18:06]
No.29 匿名さん
賛成! 燃やしたらその材質の良し悪しがわかるよね。 |
31:
匿名さん
[2011-03-07 10:15:47]
塩化ビニルは燃やすと有毒ガスが出るけれども、それを部屋に置いといても過敏症になることはないよ。自然に揮発するのは別問題。燃やして有毒ガスが出るのは指標にはならない。
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32:
匿名さん
[2011-03-07 10:44:08]
だが世の大半の物質は、燃やす事で本性が露になるね
多かれ少なかれ可逆性のある物質は、成分が全く揮発しないとは言えないでしょ 秘める有害成分の度合いを知りたいなら、燃やすだけでも十分に確認出来る いや、揮発が始まる程度まで、熱するだけでもいいだろうね。 人間も素材も素直だから、結果は直に判るでしょう。 |
33:
匿名
[2011-03-07 11:20:15]
シロアリ駆除剤を木材に、LOVE注入〜はどうなの?
人体に影響はありませんって言われてもやっぱり気になる |
34:
販売関係者さん
[2011-03-07 11:56:39]
>>33
それは、レーニンや毛沢東の遺体が1年半に一回メンテナンスしなければならないのと同じ問題になります。 |
35:
匿名さん
[2011-03-07 12:11:58]
>多かれ少なかれ可逆性のある物質は、成分が全く揮発しないとは言えないでしょ
意味が違う。塩化ビニルから塩素ガスが出るためにはかなりなエネルギーを加えて酸化する必要がある。 塩化ビニルから塩素ガスは「絶対に」揮発しませんよww |
36:
サラリーマンさん
[2011-03-07 13:06:20]
>燃やす事で本性が露
誰か輸入木材を燃やして確認してみてよ。 特に床材に使用してるやつ。 |
37:
匿名さん
[2011-03-07 18:13:01]
塩素ガスは出なくても、やっぱり何かは出てんじゃないの?
少なくとも以前の混ぜ物はダメだったんだから、今だって何か代わりのもんが使われてるでしょ。 それで今は☆いっぱいだし、全然大丈夫よって言ってるだけ。 10年後にはまたそれが×になってるかもよ・・・ |
38:
匿名さん
[2011-03-07 18:23:20]
燃やすとはちがうけど
入居前に新築の室温をわざと高温にして有害成分を強制揮発させて少しでも安全にしようって対策は何ていいましたっけ?あれは有効? |
39:
匿名さん
[2011-03-09 11:28:19]
>高温にして有害成分を強制揮発させて
そう、高温にすると有害物質が揮発しやすいです。 ですから、 床暖なんてもってのほかです。 床材なんて、 おそらく有害建材なのですから、 床暖で有害物質を揮発させているようなもの。 |
40:
匿名さん
[2011-03-10 08:32:00]
家の中に直接暴露してる合板部分は少ないけど、確かに床板は合板基材が少なく無い
ってか、無垢以外の大半がそうかな。 これはちょっと将来的には怖い代物ですな |
41:
HM
[2011-03-10 15:53:12]
怖い怖い!
VOCが真夏の高温室内で拡散、充満するのを イメージするだけてオエーッ!(゚o゚;; 床暖房付けなくてよかったぁ~。 |
42:
匿名
[2011-03-11 13:17:07]
>床暖房付けなくてよかったぁ~。
それ以前に有害建材を極力排除しておいてよかったぁ~、 が先じゃないの? >無垢以外の大半がそうかな でも輸入無垢木材じゃ意味無いですね。 |
43:
匿名さん
[2011-03-11 14:35:40]
有害建材って何を指してるの。
☆☆☆☆の建材? 何が含まれているから有害なの? 教えてエロイ人 |
44:
HM
[2011-03-13 08:26:56]
それ以前に有害建材を極力排除しておいてよかったぁ~、
はあ、そうしてます。(^_^) 新建材はパス! |
45:
HM
[2011-03-13 08:43:19]
No.43 匿名さん
トルエン、ベンゼン、フロン類、ジクロロメタンなど 約200種類だってよ! 後は自分でしらべてね? |
46:
購入検討中さん
[2011-03-13 13:07:59]
珪藻土クロスなんかは燃やすとグラスウールみたいに真っ黒い煙を出して燃える製品もあるから要注意
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47:
匿名さん
[2011-03-15 09:07:48]
>トルエン、ベンゼン、フロン類、ジクロロメタンなど
>約200種類だってよ! HMさん アリガ㌧ |
48:
匿名
[2011-03-19 13:34:13]
>トルエン、ベンゼン、フロン類、ジクロロメタンなど
>約200種類だってよ! ☆☆☆☆(フォースター)建材はその200種類のうち、 ホルムアルデヒドの1種類だけの量を規制してるだけでしょ? 立派な有害建材と言えるよね? |
49:
HM
[2011-03-19 17:26:45]
そうだね、シックハウス症候群に対する国の規制は、
無意味なものです。(゚o゚;; 大手HMの為のものでしか無い。 |
50:
匿名さん
[2011-03-20 05:41:55]
200種類のうち一種類を規制したからと言って、残りの199種類が全部含まれているわけではないよ
有害建材かどうかは調べてみないと分からないね |
51:
HM
[2011-03-20 22:08:55]
No.50 匿名さん
うん、誰もそんな事言ってないから安心して! |
52:
匿名さん
[2011-03-20 23:45:46]
原発関連のものを除外しても、今回の震災で燃えたもの(建材・油等)からは、新築の家から揮発する有害物質の比では無い量が出た(出ている)と思う。塵芥も含めて。
関東以北のノーモア有害建材の人は、そういったものについてはどう考慮しているのだろう。 |
53:
匿名はん
[2011-03-21 06:19:15]
有害君一人だから安心していいよ
|
54:
匿名
[2011-03-23 09:37:55]
放射能の影響でエアコンや24時間換気をストップし、
また相次ぐ停電により24時間換気のストップを余儀なくされている現状では、 有害建材を多用している現在の一戸建てで、 著しく憂慮すべき問題です。 |
55:
カリント
[2011-03-24 18:12:11]
有害建材を多用し無かったお陰で、深呼吸したくなる家ができました。
深呼吸したくなる家に住んでいる人って、 この板を見てる人のなかに何人いるのだろー? ゼーロー♪ |
56:
匿名
[2011-03-24 18:43:44]
自分も入ってないのね
ゼーロー。 俺はこれから作るから今後 イーチー に変わるかもね。 |
57:
カリント
[2011-03-24 21:28:55]
>No.56 by 匿名
カリント入れたらあなたと足して2ね。 OK? |
58:
匿名
[2011-03-25 01:04:39]
みんな車や電車や飛行機には乗らないのかな?
短時間なら耐えられるって感じ? |
59:
匿名さん
[2011-03-25 10:28:43]
>深呼吸したくなる家に住んでいる人って、
>この板を見てる人のなかに何人いるのだろー? どんな建材を使っていようと家のおかげで深呼吸「したくなる」ことは無いと思うが。 酸素不足で息苦しいとか、逆に家の中に森林とか滝とかあるなら別だが。 もちろん自分で「深呼吸したくなる家」を建てたと思ってる人は別だね。 きっと46時中深呼吸したくなるでしょうww |
60:
匿名
[2011-03-27 10:20:16]
大手ハウスメーカーで建てれば、有害物質がでるかどうか
細かく検査して、結果数値をくれるでしょう? |
61:
匿名
[2011-03-28 16:13:36]
そして>>58は無視される。
有害、有害って騒ぐ方々が答えにくい質問かw |
62:
カリント
[2011-03-28 16:52:05]
No.59 匿名さんは、
物を知らないだけ。 拙宅の空間にいると深呼吸したくなるんだよね、 不思議。^^; 「深呼吸したくなる家」を建てたと思って建ててなぁーい。 勝手に話し作るな! 世間知らずには疲れる。 |
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☆☆☆☆だろうが、無垢だろうが化学物質が大なり小なり出ていることに変わりはありませんよ
ちなみにホルムアルデヒドなんかは、公園なんかにある立ち木からも普通にでています
シックハウス対策として国は24時間換気を義務付けしましたが、断熱性はどうあれ気密性が
高くないと2時間に1回室内の空気全量入れ替えは出来ませんので現在の規制内容では
「常時換気しているので安心」的なプラシーボ効果を狙っているとしか到底思えません
なので
自分は細胞レベルの抵抗力が非常に強いので、シックハウスに掛かる可能性が高いと認識
しているならば
・建材は無垢材を限りなく使用し(もしくは鉄骨やRCも視野に入れて考える)
・壁紙の使用を止して漆喰なども検討し
・窓の少なめな高気密住宅を設計し(窓なんか最低でも4重ぐらい)
・24時間換気は第1種で防塵フィルター装備で年1回はフルメンテナンス
・長期間の停電にも対応出来る様にエネパック等の蓄電システム+太陽光発電にして
・家具や家電も限りなく自然素材をうたっているものを採用する
・玄関に企業で採用されているエアシャワーなどを装備し室内に外界で浴びた化学物質
を持ち込ませない
と、いった感じで自分の考えられる最高のプランを練ってから
予算に応じて、機能を削っていけば良いのではないでしょうか?
最高にコストを抑えるならば、テントとかダンボールハウスって事もシックハウス対策
としては有効ですよ。
とにかく何がトリガーになっているかわからない揮発する化学物質をすべて遮断する事
に注力すればokな訳です。
・
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ただ、大抵の人はさほど気にする事ではない訳なんですけどね。
自分はシックハウスかかりそうって思うならば対策する事自体は良いと思いますよ。