グランドメゾン百道浜オーシャン＆フォレストってどうですか？part2

[購入検討中さん]

グランドメゾン百道浜オーシャン＆フォレストについての情報を希望しています。
前スレに引き続き、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56192/
所在地：福岡県福岡市早良区百道浜3丁目901番59、75、76、77、78、79、80（地番）
交通：
福岡市地下鉄空港線 「西新」駅 徒歩15分 （1番出口）
「福岡タワー南口」バス停から 徒歩1分（西鉄バス）
間取：2LDK＋DEN～4LDK
面積：89.09平米～155.52平米
売主・事業主・販売代理：積水ハウス　福岡マンション事業部
売主・事業主：三菱地所レジデンス


施工会社：清水建設株式会社
管理会社：西部ガスリビング株式会社

[202: 匿名さん]

たかだか100万ちょっとの地方都市で、市街地っても天神博多中心に数km圏内なんだから
鉄道網が貧弱なのはいたしかたない。
地方都市らしく自動車のほうが何かと便利だけどね。特に子持ちだと。

[203: 匿名さん]

例えば山笠のために渋滞で遅れるバスなんて当てにするほうが間違ってる。
（山笠は好きですよ）

バスを許容する人は、たんに「福岡時間」に甘えている人ってだけなんじゃない。

[204: 匿名]

西鉄バスはまじで通勤には不便
運動粗いし言葉遣いも悪くて気分悪くなる

[205: 匿名]

福岡県(市)が西鉄とズブズブの関係だからでしょ。
他の私鉄会社参入を阻止した結果、貧弱な鉄道網、無秩序なバス網が出来上がった。

[206: 匿名さん]

100万ちょっとと思ってた人口が、いつの間にか150万近くになってて心底驚いた自分がいる。

[207: 匿名]

》204

別に運動は粗くないと思うよ。
バスの中で体操か何かしてたの？

[208: 匿名さん]

「福岡時間」って何ですか？初めて聞いたのですが？？検索してもヒットしませんでした。
「沖縄時間」のような時間にルーズな感性のこと？
それとも利便性、通勤時間は常識的に１０分以内ってこと？？

[209: 匿名さん]

↑通勤範囲が校区の通学時間レベルだな！！さすが！地方都市福岡！

[210: 匿名さん]

↑独り暮らしの学生じゃないんですからそんなに朝ギリギリまでゆっくりしなくてもいいんじゃないの？？
朝テレビで特ダネ見てからゆっくりご出勤できるのが快適な利便性の基準でしょうか？通勤１０分以上掛かる市街やバス利用者は眼中無しということでｏｋ！？

[211: 匿名]

>208
「博多時間」のことでしょう。時間にルーズという意味ではなく、配慮のことらしいですけど。
通勤時間じゃなくて天神博多中心までの時間のことだと思います。

[212: 入居済み住民さん]

このマンションの話から論点がズレてきてますので軌道修正するか、よその板でやってください。

[213: 匿名さん]

たとえば、バスでも地下鉄でも行ける、料金は一緒、でも時間は厳守したい、ふつう地下鉄を選びますよね！？

この議論、あまり掘り下げても意味がないのでは？　「地下鉄〇〇駅まで徒歩〇分」と「西鉄〇〇バス停まで徒歩〇分」という物件の価格を比べれば一般的な優位性が分かるでしょ。

だから、ここは苦戦してるんでしょうから。

東京、大阪、どちらも住んだことあるけど、バスはせいぜい最寄りの駅に雨の日に乗るくらいで十分、って感じ
でした。バスでの通勤や通学は勘弁・・・　

[214: 匿名]

「バス停まで1分」と、「地下鉄まで10分まで」だったら、私ならバスを選びます。家庭を持っている人で、地下鉄まで5分圏内に生活している人が福岡市にどれくらいいるのでしょうか。多くの人は、バスと地下鉄の併用、西鉄、西鉄とバスの併用だったりするのではないでしょうか。バスを馬鹿にしているということは、多くの福岡郊外に住む方々に対して失礼ではないでしょうか。利便性至上主義に偏っている気がします。それなら天神や博多に住めばいいのですよ。私は天神や博多には住みたくありません。東京とか、大阪とか、福岡の住民の参考にはなりません。

[215: 匿名さん]

自分は根っからの福岡市民ですが、、
214は普通に公共交通機関を使って通勤してる人の意見ではないようですね。
バスは混雑での「遅れ」があります。
少なくともきちんと何時に着くって保障は無いです。
213はその辺も言いたかったのでは？

[216: 匿名]

結局、バスでも地下鉄でも購入する方の価値観の問題では？ただ、リセールや賃貸に出す時の事を考えると地下鉄の方が若干有利なのではと思います。

[217: 匿名さん]

若干じゃないって。バスよ、バス。遅れるわ乗り心地悪いわ、廃路線しやすいわ。このマンションの価値を理解しろってさ、20世紀じゃあるまいし。今は利便性至上主義なの。今後都心もどんどん住みやすくなるから。都心に鉄道で結ばれている便利な環境の郊外、もしくは都心の良環境に住む。これしかないって。

[218: 匿名さん]

213です。↑↑同感です。

何度も言いますが、「一般的には」バスより地下鉄駅近くの物件の方が優位性があり人気が高いのは事実
でしょう。

「一般的には」と書いているように、地下鉄での通勤や通学を経験したことがない方で、バスの方がいい、
という方や個々の価値観の違いで、バスの方がいい、という方もいらっしゃるかも知れません。

でも、やっぱり、将来的にもここは厳しいと思いますよ。

[219: 匿名さん]

空港線、地下鉄駅から徒歩１０分以内、鉄則。これから外れると、ダメ物件と思います。

[220: 匿名さん]

↑

ダメ、とまでは言いませんが、仰る意味はよく分かります。

[222: 匿名さん]

不便なのことと売却に出した時の値下がりが大きいのことは別で考えませんか？
ここを不便と言ってたら市内のほとんどが不便じゃないの？
市外は論外なのはだいたい理解できたから。

人身事故や台風で頻繁に止まるＪＲや西鉄は便利だっていう観点も良く分からん。
地下鉄は陳腐だけど沿線の住民には便利だと思います。

[223: 匿名]

219のような人は、多くの福岡市民の生活スタイルを知らないのか、馬鹿にしている人間でしょう。

地下鉄空港線が一番に決まっていますが、家をそれだけで決めたら、住むところがなくなってしまいます。地下鉄と関係なくても家やマンションを買う人はいくらでもいますから。

[224: 匿名さん]

うちみたいに天神博多へはあまり行かない家庭もあります。
職場が郊外だとむしろ都市高ランプに近いことのほうが有難いんですよね。
東京みたいに縦横無尽に地下鉄やJRが走ってるとこだといいんですけど、福岡はやっぱり自家用車のほうが何かと楽ですから。

[225: 匿名さん]

うちの実家も七隈線徒歩20分くらいのバス路線メインのところですが、外環状が全開通したので
劇的に便利になりましたね。都市高にも近いので、むしろ車を利用して遠方に出かける生活スタイルになっています。天神はバスで40分、博多駅は50分くらいかかりますが、文化サークル関連で週一天神に行くくらいなので、うちの母は十分だと言ってます。

[226: 匿名]

家族4人とかで天神に行くと、公共交通手段を使うよりも車の方がむしろ安く済むようにすることも可能ですからね。私もプライベートは車派です。

[227: 匿名さん]

夫婦ともリタイアした世帯です。
年を取ると、だんぜんバス派になります。
地下鉄は階段が多いし、バスのほうが小回りがききます。
バス停徒歩１分が理想です。

転売・賃貸にする予定があるなら地下鉄駅近がよいでしょうが
ずっと住み続けるつもりなら、リタイア後２０～３０年あります。
バス停・スーパー・病院が近いところがいいですね。

今戸建てで、マンション住み替えを考えていますが掲示板は若い方の意見が多くて・・・
リタイア世代の方、もっと書いて欲しいです。

[228: 匿名さん]

結局、住めば都ってことでしょう。
人間はその環境に順応していきますからね。
でも新しく新居を構えるなら、福岡では一般的に良いとされる地下鉄空港線沿いが良いのでは。
長く住むも良し、転売するも良しで選択肢が将来的に広がります。

[229: 匿名]

駅近でも飲食店が多くて学生フリーターが住んでるようなとこは嫌です。

[230: 匿名さん]

↑
それは、本人の自由です。

[231: 匿名さん]

>>229　それって何て西新・藤崎。

[232: 匿名さん]

いろんな意見が出てるけど、ここが売れてないという現実から、ここの現実を考えればいいのに。

人気がないという現実が全てでしょうからね。

[233: 匿名さん]

↑ここ売れていないんですか？？

マンション購入の最優先は個々人の生活スタイルは二の次に人気があるかないか全てということですか？？

[234: 匿名さん]

竣工までに売れるのが普通。

２年近く売れ残ってるこのマンションはやはり残念な理由があるからでしょう。

[235: 匿名]

竣工までに売れるのが普通なのですか？

私の感じているのとは違いますが。竣工後に売れ残りのある物件はざらにあると思います。

234さん「理由があるのでしょう」、理由が思いつかないのなら、書いておきます。第一が、5000万円以上と、高額物件であること（一般庶民が手を出しにくい）、しかも土地柄とブランドで、他のと比較すると割高であること、そして、販売戸数が200件を超える大規模マンションであることだと思います。それだけのことだと思います。あと1～2割安ければ売れ行きも違うと思いますが、積水はそうしたくはないのでしょう。

[236: 匿名]

235の追伸です。売れ残り物件の多くは5000万円を超えているようで、6000万前後します。このマンション自体は3000万円台後半からありますが。

[237: 匿名さん]

もう百道浜にそんな価値はないと思う。

[238: 匿名さん]

理由はどうでもいい。竣工からこれだけ経ってもこれだけ売れ残っているという現実が全て。

高かろうが安かろうが、積水の浅はかな読みと消費者のニーズにズレがあったということで。

[239: 匿名]

興味なければ無視すればいいのに、アンチ巨人みたいに、アンチ百道浜、アンチ積水みたいな人が黙っていられなくていっぱい書き込みをしている。気に入らないなら相手にしなければいいんだよ。気になるなら素直になればいいんだよ。

[242: 物件比較中さん]

>241
そんな情報もあるんですか？どのあたりですか？

[243: 匿名]

室見川沿い、URの北側。今、クレーン車で工事真っ最中。
一戸建ても何軒か建てているけど、確か即日完売だったはず。
なんだかんだで百道浜は金持ちには人気があるんだよなぁ。

[244: 匿名さん]

>一戸建ても何軒か建てているけど、確か即日完売だったはず。
そーなんだ。一戸建て興味あったなぁ。

[245: 匿名さん]

売れないよね。二割引きでも厳しいな。

[246: 匿名]

また、買えない人が負け惜しみを言ってる。

[247: 匿名さん]

地方都市の福岡ごときで地下鉄沿線に住まなければ利便性を感じれない人は人は狭い限られたエリアに住めばいいのではないでしょうか。

ただ我が家ではそんなエリアに住むのであれば賃貸で十分です。
（独身のころと子供抱えてる身では考えもが違いますね。）

自家用車の方が時間の縛りを気にせず生活送れるので地下鉄駅まで何分は全く考慮する必要はないんですよね。
公共機関で天神、博多へ買い物へ出かける方は帰り荷物大変じゃないですかって逆に思ってしまいます。

人の生活スタイルいろいろですから、大衆の価値観を尊重するのは最もなご意見ですが。

大衆には理解しようもない、いろいろな価値観持ってる人がいるということで。

[248: 匿名]

何も毎回持つのも大変なくらい買い物する訳ではないでしょう。
ちょっと食事に出るのにも駐車場を待ったり探したりするよりもサクッと地下鉄で行った方が便利だと思いますがね。

[249: 匿名さん]

ショッピングなどで歩き疲れてるときにサクッと車で帰るほうが断然ラクです。
子連れだと特に。

[250: 匿名]

248は独身もしくは、子供がいない場合だよな。

[251: 不動産購入勉強中さん]

というか、地下鉄近くても車くらい持ってるし。用途に合わせて使い分けるのが普通じゃね？

[252: 匿名さん]

価値観が人それぞれというのは同意できます。
ただ地下鉄沿線に住んでいる人も自家用車は持っていると思います。
大抵バスも地下鉄の近くに止まります。
地下鉄沿線に住めば公共機関、自家用車の選択ができるようになって客観的に見て便利ではないでしょうか？
いわゆる大衆の意見ですが・・・。

[253: 匿名さん]

>251
252です。意見が重なりすみません。

[254: 匿名さん]

東京に住んでいるときは地下鉄をいつも利用してました。
でも東京ならともかく、地方都市の貧弱な鉄道の利便性ってたかが知れてるでしょ。
せっかく自然豊かな福岡に住むのならわざわざ沿線に住む必要はないと我が家は考えました。
僅かな利便性に拘る方々には判らないと思いますが。

[255: 匿名]

「利便性」の議論ですが、観点が狭いと思います。天神や博多へのアクセスだけが利便性でしょうか。例えば、夫婦と子供がいる場合、夫は会社へのアクセスが重要でしょうし、妻が専業主婦ならスーパーや薬局が近い方がいいだろうし、子供たちにはいい学校が近くにあること、塾や習い事が近いことが「利便性」ではないですか。また、都市高速の入口が近い方がいいひとだっているでしょう。

天神や博多にこだわっている人は、天神や博多に行く用事が毎日のようにある人でしょう。そういう人にとっても、このマンションは決して不便とは思いませんが、たぶん、それは百道浜に住んだことのある人でないとわからないと思います（バスは慣れない人にはわかりにくい）。

このマンションの販売対象は、家庭を持っている人でしょうから、そういう人たちにとってどうなのか、もっと本質的な議論が出てくるといいと思います。でも、ライフスタイルはそれぞれですから、百道浜に住んでいる人、住みたい人にとってここは悪くないと思います。

[256: 匿名]

駅徒歩20分くらい歩けよ。歩くのが嫌だったら、バスで行けばいいだけ。
別に会社なんてショボイ会社じゃなければ、始業時間までに絶対行かないといけない訳ではないだろ。

[257: 匿名さん]

>256
駅まで歩くのは良いのですが、しょぼい会社だろうが一部上場企業だろうがやはり時間は守ったほうが・・・。
時間を守れない人間は信用されません。それに気がつかない人もいますが・・・。

[258: 匿名さん]

自分は直行直帰の仕事なんで労働時間は、みなし労働時間なんで楽。
パソコンの電源を入れた時点で仕事開始、その点営業では都市高速を利用するんでここの物件はすごく良かったんで買ったよ。
ただ、車が自家用車と営業車用の駐車場が二台必要なんで、苦労した。
早くから入居した人は二台目駐車場は抽選したのかなぁ？

[259: 匿名]

立地と価格のバランスがイマイチなのかな。
駅近だったらこの価格でもっと売れそうだし。

[260: 匿名さん]

駅から遠いことに対するエクスキューズの書込みが多い。
売れ残り多戸が、市場の評価。はっきり言ってダメマン。

[261: 匿名さん]

売れ残ってることが証明してるよ。

[262: 匿名さん]

「駅から○分」って売り文句に釣られるような奴ばっかだからだろ。
利便性に固執する奴は天神大名あたりに住めばいいのに。

[263: 匿名]

ここがダメなマンションかどうか、そんな業者的な視線はどうでもいいこと。たぶん積水のライバル会社のまわし者だろう。

ここを考えている人が求めているのは、具体的にどこが良くてどこが悪いのかということ。

売れ残りがあるから悪いとか、どうでもいいし、1年たって売れ残りのあるマンションは福岡には山のようにある。知らないの？

[264: 匿名さん]

人気沿線で利便性の良い駅から徒歩数分は、高値安定傾向で大半の者が不動産価値を認める。
「駅から○分」の売り文句に釣られる？？？　不動産の重要ポイントを理解されてないようで。
勉強し直しですな。

[265: 匿名さん]

売れるかどうかでしか価値判断してないとこが業者丸出しですな。
車だって「売れてる車＝良い車」じゃないだろ。

[266: 匿名]

ひとつの判断指標として「売れてる車＝良い車」は成り立つと思うけど。
良い車だけど売れてないのは何か理由があるはず。売れないモノをワザワザ作らんよね。車だったら生産調整できたのにね。

[267: 不動産購入勉強中さん]

売れてる車はリセールバリューも高い。地雷踏んだな。

[268: 匿名さん]

売れてる車＝手頃な価格で使い勝手が良い車
ユニクロと同じ
リセールバリューの高い車もしかり

ここのアンチは売れてるかどうかの一元的な評価しか出来ない奴ばっか

[269: 匿名さん]

マンションも人気があるとか売れてるとかのＡＫＢみたいなミーハー感覚で買えるといいんだけどね。
好みや価値観あるからね。ある意味夜の世界で成功した人にも人気あってもね。人気は人気で。

[270: 匿名]

264や266のようなやつは、車を選ぶときはプリウスを選ぶ奴だろう。「プリウスNo1。」　リセールバリューも高い。マンションもプリウスの様でなければならない。そんな奴は燃費の悪いセルシオやベンツを選ぶはずはない。コストパフォーマンスも悪いし、ただの移動手段である車にそのようなものは必要ない。

255や268のようなやつには、セルシオやベンツ、アウディ、そしてポルシェが高くて売れないけど、いい車には違いない理由がわかると思う。ちなみに、他にはない良さのある高級車だって希少価値が高いから、リセールバリューは高いよ。買ったことない人間にはわからないだろう・・・プププッ！

価値観はそれぞれ。

[271: 匿名]

255じゃなくて、265番さんでした・・・失礼！

[272: 匿名]

GMが好きな人間は周りにもいっぱいいるから、GMはプリウスにならなくていいよ。プリウスのような大衆受けするもの”利便性”を求める奴には、この掲示板は関係ないからね。

ちなみに、ここは福岡都市圏の中では明らかに便利な方。

[273: 匿名さん]

良い評価をする人に対して戸数が多すぎるから見かけ上、売れてない様に見えるんだよ。
高層が残ってるならタワーにしなくても買ってた人はいるんじゃない？
どんなに良くても隣に未入居あれば値段下げなきゃ売れんわな。

[274: 匿名さん]

ここが、ベンツやポルシェ位のステータスのあるマンションだと言いたいの？売れていないマンションを、これらに例える勘違い野郎。

[275: 匿名]

>274
そういう野郎もGMは高いと思ってるんだろう？GMは高いから手が出ないんだろう？
ここは、検討している人たちの情報交換サークルだ。検討していないのならさっさと失せろ！！

[276: 匿名]

＞274　しょうがないじゃない。ここの駐車場にはベンツやポルシェがほんとに並んでるんだから。

[277: 匿名さん]

そーだ、そーだ、貧乏人はでてけ。・・・あっ、俺も買えねぇ～。宝くじ買うべ

[278: 匿名さん]

買えない方はユニクロマンションへどうぞ

ここ買う人は最初からリセールバリューとかケチ臭いこと考えて買いませんからw

[279: 匿名さん]

おまえが行けば

[280: 匿名さん]

本当の金持ちは、もっとモノを評価する目を持っていると思うが。ここは、パスでしょう。

[281: 匿名さん]

>270
この時代にセルシオとかｗ中古にでも乗っておけば

高級車が売れていない訳ではない。売れている高級車もあるでしょう。
売れているGMもあるでしょう。ここはどうなの？って話じゃないの？？

[282: 匿名さん]

地下鉄の駅、超遠い。だけど、バスと車主体の生活で便利が良いとのご意見もありますが、
何故生活が自家用車中心の物件なのに「車止め」が無いの？？？
ターゲットに合致していない三流の企画内容だから、売れないんだよ。

[283: 匿名さん]

変な外人が設計したから。

[284: 匿名さん]

こんな駅から遠いマンションで、”車止めがない＝マンションで言えば、エレベータが無い”くらいに該当する欠陥じゃないかしら。

[285: 匿名さん]

ＧＭ＆三菱、デベは一流なのにブランド名に対し内容が伴っていない。
売れ残るハズだわ。

[286: 匿名はん]

私はここのアンチでもないし、4LDKでも買おうと思えば買えますが（当然ローンで、（笑））、
市場の論理は無視できないので買おうとは思いません。

だって、需要がないからこれだけの売れ残りがあるわけでしょ。それだけで、判断材料としては
十分でした。

[287: 匿名さん]

セカンドハウス的に使うんであればいいかもしれないけど、百道浜の旬は明らかに過ぎてるなぁ。

福岡市は少しはマシだが、人口が減少していく中、10年、20年後を考えた場合は利便性の悪い場所
のマンションはキツイ。マンションはとにかく利便性。

[288: 購入検討中さん]

↑同意
今日、ニュースに出てたけど百道浜の暴走族、ハント族の取り締まりを強化するとかいってたけど、今もひと昔前とさほど変わってないんだね。

[289: 匿名さん]

私も百道浜の需要は終わったんだと思います。
不便すぎますもんね。

[290: 匿名さん]

福岡風情でリセバリュとかウケるW
期待し過ぎで夢膨らまし過ぎW

福岡が都会だと思ってる人にしか通用しないんじゃない？
それ拘るんだったら投資する先は地方じゃ無理でしょ。
不動産価値を気にしてマンション購入する土地柄じゃそもそも無理があるでしょ。

[291: 匿名]

多分、280～285は同一人物。ねたみがあるか、積水のライバル会社なのか、ただ単にアンチなのかどれか。同一時間帯に次々と書き込むという手口。
それ以降も、そうかもしれない。
ひどくねたんでいる奴。バレバレ。つまんねぇ。

[292: 匿名]

>290
投資じゃなくても、リセバリュ位、家を買う時に頭の片隅に入れておくのは常識でしょう。福岡にも中古市場はあるんだよ。福岡の人間を馬鹿にしてんの？

[293: 匿名さん]

10年後20年後のリセールバリューを読めるとは大したもんだ
俺には3年後の経済状況すら判らんからね

[294: 匿名さん]

百道浜の住民やここのマンションの住人を馬鹿にする書き込み。どっちもどっち。他人のふり見て我が身のなんとやら。

[295: 匿名さん]

>291
駅がとても遠いくせに、必要とされる車寄せが無いのは事実。一流のやることではない。

[296: 匿名さん]

駅までなんて所詮20分くらいだろ？
そのぐらいでグダグダ言うなよ、歩け、歩け！！
もしめんどくさい時はタクシーで行けばいいじゃねえか。

車寄せ！？
一流であろうとなかろうとそんなもんいらねえよ、ちっちゃい野郎どもだな。
このマンションが買いたい奴、買った奴が集う掲示板なんだよ、文句しかタレねえ
ちっぽけな野郎どもはとっとと消えろよ。

[297: 匿名]

そーだそーだ！

[299: 匿名]

TNC側の道路に停車して、荷物の積み降ろし、人の乗り降りしてるのを見ると、やはり車寄せは必要だったと思うよ。

[301: 不動産購入勉強中さん]

無駄な植栽をどければ作れるんじゃない？総会で提案してみては？