大阪ブライトパークス（鶴見区放出）はどうですか？

[リンリン]

情報交換お願いします。
http://www.hana-ten.com/

所在地：大阪府大阪市 鶴見区放出東3丁目1-29（地番）
交通：片町線「放出」駅から徒歩1分

[581: 住民]

ふあ

[582: 入居済み]

たまに見かけるんですが
１階の駐車場の金網を登って入ってくる＊＊な中学生か高校生・・・見てるだけでむかつきます。
何階に住んでいるかは知らないけど見てる人でお子様がそういう行為をされてないか一度ご確認頂ければと思います。
「ガキのしつけぐらい親ならできるやろ」と思うのですが、皆さんはどう思われますか？

[583: 匿名さん]

>>582
金網を…？
その中学生か高校生かわかりませんが
住人じゃないんじゃないでしょうか。
何しに入って来てるんだろう…。

[584: 入居済みさん]

５７６さん
　換気口の汚れですが、ホームセンターで売っている壁紙クリーナー（ＸＸマイペットのようなもの）を使用すれば汚れは完全に落ちます。汚れが気になってからでも全く問題なしです。
　花粉対策にはフィルターを取り付ける方が良いですが・・・・

[585: マンション住民さん]

駐車場の出口から進入する車を目撃しました。
わざわざ車から降りて、出口ゲートを鍵で開けて逆行してたのですが
ルール違反も甚だしい方がいるのにがっかりです。

[586: 匿名]

2Fの高校生では？
放置自転車も触ってるの見ましたし…

[587: 住民さんＤ]

エレヴェーターになんかすごいのはってましたね！！
管理組合もやるきみたいですね。

[588: Ａ]

しかし管理組合に
あそこまでする権限があるのでしょうか？
恐怖管理組合になったりしないか心配です。

[589: マンション住民さん]

あれくらい厳しくていいんじゃないですかね？
元々、共用部への私物を置くことは規約で決まってて、その規約に納得して入居されてる訳ですから。
別に処分するって訳じゃないですしね。

[590: 入居済みさん]

張り紙の趣旨は正論だと理解されていても588さんのおっしゃるように賛同を得て協力を要請していくべき他の住民さんに少々(キツそうだな、と)誤解を与えてしまう表現であるのは私も読んで少し感じましたが、対象者にピンポイントに送りたいメッセージであるところ、掲示することでまずは自発的改善を促すよう管理組合の方が知恵をしぼって作られたのが真意ではないかと思います。
悲しいことですが、(厳しめに)注意を受けなければわかってくれない方がいることもやはり事実です。自分自身も含めて個人レベルでそこまではっきり意見することができる人はなかなかいないと思いますし…今回の張り紙はやむをえないなあ、と私は思います。

[591: 入居済みさん]

皆さんにちょっと質問ですが
カーテンレールって入居した時に各部屋についてました？
今ついてるのがカーテン屋さんに頼んだものか
入居した時についてたものかわからなくなってしまって・・・

[592: 匿名さん]

おーなんて書いてありました。
共用部に物をおくなってことですか？

[593: マンション住民さん]

モデルを見に行った時に「この場所に自転車や物置を置けるな」
　て話しをしてたら、担当者はそうですね〜って言ってました。
　置けないなんて一言も言われなかったので、入居してから
　荷物の置き場に困りました。
　もちろん今は置いてませんが、あの担当者無責任です！！

[594: マンション住民さん]

私もモデルを見に言ったときに「この場所には何を置いてもいいんですか？」って聞いたら「良いですよ。盗難などの責任は負えませんけどね」
って言われて今の部屋に決めたんですよ。
物置や折りたたみ自転車置けると思ってました。

[595: 住民さんＡ]

↑２度もごくろうさんです。

[596: 住民さんＣ]

自転車置き場の前の植木に犬が毎日オシッコしてますね〜。

ペット飼うならルール守って欲しいですよね。
平気な顔して犬歩かせてるルール違反しょっちゅう見かけます。
１回注意したら「あんたにそんなこと言われる筋合いないわっ！」って逆切れされました。いっそのことペット禁止にしたらいいのに・・・

[597: マンション住民さん]

No.595

別人ですけど。真剣に話してるのに・・・よっぽど暇なんですかね。
そんなことしか言えないなんて情けない。かわいそうな人。

[598: マンション住民さん]

一部のマナー違反の飼い主のせいで、みんな同じに見られてしまうのは悲しいですね。管理組合の方に、言ってみてはいかがでしょう？

共用部の事についても、いい加減な事を言う営業もいたんですね。販売会社の方に苦情を言って担当者にお詫びを述べさせる事くらいはした方がいいかもですね。

[599: 入居済みさん]

>植木に犬が毎日オシッコしてますね〜。

毎日ですか・・・。
もう犬のマーキングコースになってしまってるんでしょう。
それにしても注意されて逆キレとは酷い人もいたもんですね。

[600: マンション住民さん]

マーキングコースですか・・・
玉ねぎかチョコレートでも置いてみますか、、、って過激すぎますね^^;
※犬が食べると良くないもの

でも、1回くらい朝張り込んで見ようかな・・・

[601: マンション住民さん]

私の感覚では、マンションの共用部に私物を置けないのは
あたりまえです。初めてマンションにお住まいになる方は
そうではないのでしょうか。
どちらにせよ、規約で決まっており、入居前に確認をされているはず
ですので、共用部に物を置くことはできないでしょう。

ごくろうさんは、ねぎらいの言葉でしょう。

[602: 入居済み住民さん]

そういうことを言った営業担当さんはまずかったかもしれませんが
あとで規約できちんと決まったことなのでみんなに守って欲しいですよね。

ごくろうさんは、上の人が下の人に向けて労う言葉なのでここでは不向きでしょうね。

[603: マンション住民さん]

>ごくろうさんは、ねぎらいの言葉でしょう。
わざと言ってる、いやみでしょう。

[604: マンション住民さん]

モデル、モデルって・・・
わらえます。
あなたが、かわいそうですね。

[605: マンション住民さん]

No.５９５とNo.６０４は同じ人ですね。
なにが笑えるんですか？
平気で人を侮辱するなんて情けないですよ。皆さん真剣に話し合ってるのに・・・あなたのような人間がそれをぶち壊すんでしょうね。

かわいそうなのはあなた自信です。そんなこともわからないなんて本当に情けない。一般常識くらい身につけてください。

[606: マンション住民さん]

現在‥とてもにぎやかなお宅が‥
　時間も遅いですし、窓を閉めていただけるとありがたいのですが‥

[607: 入居済みさん]

賑やかって大きな話し声がするとか、
それとも子供が走り回ってるとかそういうのですか？

[608: 住民]

最近放置自転車多いですよね　　撤去してもらわないと子供の
いたずらも増えそうです

[609: マンション住民さん]

ペットをつれている方が、フンを片付ける袋を
持参するのは当然ですが、水を入れたペットボトルを持っていない
方はオシッコをしてもそのままにされてるのだなと思ってます。

敷地内は歩かせないのがルールですから論外として、
敷地外でもオシッコすればかけておくのがマナーだと
思います。
ペットボトルを持ってる方は好感持てます。
（持ってるだけだったら騙されてますが）

ワンちゃんに我慢しろとはいえないですからね(^^;)

[610: マンション住民さん]

お酒が入っていたのか、複数の？大人の方の大きな話し声と笑い声が…
このごろは涼しいので窓を開けている方が多いですし、お互い気をつけなくてはいけないないですね。

[611: マンション住民さん]

駐車場の扉のところ（ユーターンする場所）に車止めるの
やめて欲しいですね。
なぜ、あそこに車を止められるのか理解不能です。

来客用が空いてないんでしょうかね。
あいてなければ、橋を渡ったタイムスに駐車すればいいのに。

[612: マンション住民さん]

玄関の呼び鈴を鳴らすいたずらを受けているのですが、どうしたらいいと思いますか？
組合に相談しても対応出来ないでしょうし、やっぱり鳴らされた瞬間に扉あけて捕まえた方がいいのでしょうかね〜

[613: マンション住民さん]

>>612
過去レス（No.417）でも不具合で同じような現象が起きています。
612さんの所も不具合ではないでしょうか。
不具合なら管理人さんや管理組合等に相談して直してもらわないと。

掲示板に書かれてますが棟内で自転車による接触事故？があったようです。
ここでも自転車の通行について危惧されてましたが危険ですね。

[614: マンション住民さん]

今どきのお母様方は、暗くなっても普通に外で遊ばせてるんですね。
1階の住人の方はうるさくないんですかね？

[615: マンション住民さん]

こんばんは。
マンションの西側に何か建つんでしょうか？
コンビニかスーパーならいいな・・・

[616: マンション住民さん]

６１４さんと同様です
最近のママ達は、時間関係なく遊ばしておりますね

たまに下の公園で御飯食べさせてる親子みかけますけど
何故そこで食べているのか不思議です

もし私なら絶対にそんな所で食べさせたりしませんけど
お行儀がよろしくないと思うので

マンションも家ですけど、とりあえず公園だけど
公共の公園でもないので　できればよそでしてもらいたいですね

ホント　最近のママさんは時間がずれている

[617: 入居済みさん]

614さんと同意見です。時間帯についてもそうですが、いつも思いますが、子供用のコマ付き自転車や三輪車に子供を乗せて平気で１階の公園前の共用廊下で遊ばせているお母さんのグループがいます。
子供がキャーキャー泣きながらその廊下で三輪車やコマ付き自転車の取り合いをして廊下をふさいでいても、お母さん方はおしゃべりに夢中。
全く注意することもしません。
敷地内の公園で三輪車やコマ付き自転車に乗せるのならまだしも、人が大勢行き来する共有廊下で辞めさせてほしいです。そういう親に限って、万が一、通行人とその自転車や三輪車がぶつかって倒れでもしたら、文句を言うのではないですか？
３歳位の子供にそんなの注意しても分からないのですから、親がおしゃべりに夢中にならず、子供から目を離さないように、そして住民に迷惑をかけないように注意しなければならないのではないですか？

親が近くにいるのに、なぜ他人の私達が気を使いながら共用廊下を泣き叫んで自転車の取り合いをしている子供とぶつからないようにあの廊下を通らなければならないのでしょうか？

最低限のルールを守ってほしいものです。

[618: マンション住民さん]

今どきのママです。
614さん、616さん、617さん
苦言参考に致します。ありがとうございます。
ただ、ここを見ている人はかなり一部だと思いますので
本気で改善、苦情をご希望なら管理組合や理事会に
直接ご意見を述べられた方がいいかと思います。
私もここを見るのは半年ぶりで、このように感じている方が
いたのを知って大変びっくりしました。

[619: マンション住民さん]

今どきママです。
そのようにお怒りだとは思いませんでした。
キャ〜キャ〜泣きながら取り合いをしてる時は必ず誰か大人が入ってると思います。注意しているはずです。

お喋りに夢中になってても私自身は子供がどこにいるか、取り合いになってないか等見ています。3歳に注意をしたら大いに理解します。
そのように言われたくないです！

それに廊下はだいぶ前から子供には注意をして走らせていません。
確かに以前は廊下を走っててご迷惑をかけてましたが・・・申し訳ありませんでした。

このような掲示板を使って苦情があるなら堂々と私達に言って下さい。

[620: マンション住民さん]

>キャ〜キャ〜泣きながら取り合いをしてる時は必ず誰か大人が入ってると思いま>す。注意しているはずです。

「思います」「はずです」は確認してないって事ですよね。
実際そうだったから、書きこまれているんじゃないですか？

私が見たなら、あまりにひどいと注意しますよ。遠慮なく。

[621: マンション住民さん]

あまりにもうるさかったので子供と親に注意したことがあります。

鬼の形相で睨まれ無視されました。
その後、聞こえるような小声で「これだから子供のいない人は・・・」
などブツブツ言ってました。
ちなみにうちも子供います。５時以降は外に出さないだけです。

親が親なら子も子。常識がないんでしょう。
キッズスペースもそんな非常識な親子が常連で毎日います。
うちの子はまだ１歳にもなってないので危なくてしかたありません。
なるべく誰もいない時間をねらっていってますが

いくら管理組合や理事会に言ったって常識の無い人間には意味がないでしょうね。

[622: マンション住民さん]

共用廊下で遊ばせるのはいけませんね。
つい最近でも共用廊下で宅配業者の方に怪我させる事例も
出てきていますから。
危険意識が低いのかもしれませんが
自分の子供が怪我しても相手の方に怪我させても
後味が悪いことになります。
しかし、やってるのは一部の人でしょう。
過去に出てきたように車や自転車を持つ人、
ペットを飼う人でも非常識な人はいますが、ほとんどの人は常識人です。
私がこのマンションで会う人もいい人や普通の人が多いです。
とても感じの人もいらっしゃいます。

618さんと同じ意見になりますが、
まず管理人さんか管理組合に相談して掲示物などで
注意を促してもらうのが良いでしょう。
掲示物に書かれていればママさん同士でもお互い気を付けるように
されるのではないでしょうか。

[623: マンション住民さん]

619さんは
>このような掲示板を使って苦情があるなら堂々と私達に言って下さい。
とおっしゃってますが、実際にそんなことしたら 621さんのような思いをする可能性もありますしね。今は言いにくい世の中だと私は思いますけどね。言われた本人も、どこかで姿を見るたびに「あの人がこの前文句言ってきた人や！」って思い続けるだけじゃないんですか？最悪の場合、関係ない人にまで「あの人、文句言って来るから気をつけた方がいいよ！」という扱いをされるのでは？そんな事になってしまったとしたら、言った本人はたまったもんじゃないですよ。

これは「619さんがそういう人じゃないの？」と言ってるのでは絶対にありません。
そういう人が多いのではないか？ということを言っているんです。
本人から直接言われると、どうしても双方が感情的になりやすいですからね。

そこでまず、面と向かって堂々と言うことだけが正当な苦情の伝え方ではないということをわかって頂きたいです。ネットでは顔も名前もわからないので、「言いたい放題言わないで！」という気持ちも強いと思いますが、そういう気持ちになるってことは、ご自身の気持ちの中に心当たりがあるからではないんですか？仮に自分が該当していなかったとしても、そういう人を側で目撃したことがあるとか。

私はこのマンション以外の住宅の掲示板も見たりしてますが、それらに比べると、ここでの意見は非常に常識的で苦情も的を得ていると思います。本当にまともな書き込みが多いと思います。（だから住人の常識レベルが高いような気がして、このマンションに決めてよかったと思っているくらいです。）そしてここでの内容は、かなりの早さでマンション全体にきっちりした規則として浸透していると思います。（管理人さんもこの掲示板をご覧になってるのかも？）そのおかげで、この掲示板やリアル掲示板、管理人さんからの呼びかけによって、ワンクッションおかれた状態でうまく苦情処理ができていると思うんですけどね。人によっては「規則だらけの厳しいマンション」と感じられるかもしれませんが、どれも「常識の範囲」の話であって、当たり前のことを言ってるものばかりだと思います。

管理人や理事会・掲示板を通して苦情を知る事と、ネット上の掲示板で知る事は何らかわりはありません。そういう苦情を知った時点で、自分がいかに「これからは注意して生活しよう」という気持ちを持てるか？だと思います。

例えば、ママさんグループもたくさんあると思いますが、別のママさんグループの子供が悪さをしているのを見つけて、実際にその子のママの目の前で注意できますか？険悪なムードを恐れて、よほどのことでない限り言えないのでは？自分のいるグループの子達なら、まだ注意もしやすいですけどね。お互いの信頼関係の度合いが把握できていない場合、面と向かっては難しいと思いますよ。

相手の顔も見えないくらい暗くなっているのに帰らないママさん達がいるっていうのも、中には“帰りたい”と思っているのに「そろそろ帰ろうか」と言い出せない人もいるでしょうしね。常識のある方ばかりなら、「暗くなったし帰ろうか！」って絶対に誰か言いますからね。公園スペースは１Ｆにあり、１Ｆ住民の方を思えば、遅い時間まで遊ばせられる場所ではないことくらい常識の範囲で考えればわかりますもんね。

私も子供がおりますがまだ小さい子なので、そういうママさん同士の気苦労が嫌でマンション内では遊ばせていません。良いママさん達もたくさんいらっしゃると思うので、お友達になりたいと思うことも多いですが、非常識な方達の姿を見るとどうしても逃げ腰になってしまうのです。それに遊ばせる場所はマンション内だけではないですからね。

子供がいる家庭というのは決して特別ではないし、子供がいない家庭も特別ではありません。そういう色んな家庭が「マンション」という枠の中で生活してるんですから、色んな形で耳に入ってきた苦情を自分自身がどう受け止めて行動するか？ってことじゃないですかねぇ・・・

[624: マンション住民さん]

そうですね。
私も、ママさんたちに注意したら逆ギレされそうで怖いです。

ただ、今の世の中、マンションの敷地内の安全なエリアで遊ばせたい
という気持ちも理解できるので・・

様様なライフスタイルを持つもの同士快適な生活を維持することは
難しいですね。

[625: マンション住民さん]

下の公園で遊ばれているのは小学生以下のお子さんだと
思いますが、小さい頃から暗くなっても外で遊ばせていたら
この先が心配ですね。
私は２０代後半ですが、小学生の時は門限５時で
６時半頃から夕食という感じだったんですけど・・・

やはり時代が違うんですかね？！

[626: 住民さんＤ]

ひとの子供がどうなろうと関係ねぇ〜

[627: マンション住民さん]

626さんの意見　率直ですけど　私はどうかと思いますね
後色々なご意見あると思います
私も子供がおりますので偉そうな事はいえませんが

マナーをきちんとしなくてはダメかと思いました
公園もみんなの公園だし時間は配慮しなくてはいけませんし
夜行性になっても困りますしね

時代が違うのではなく、感覚の違いかもしれません
私も気をつけて子育てしていきたいと思います
だた注意されたからと言って　ぶつぶつ言ったのではないと思います

貴女の言い方　目つきがとっても不愉快だったのではありませんか？
子供に注意する際は、優しく　わかりやすく言ってあげて下さい
母親がそばにいるのに注意しないのなら　そこも問題ですけど

せっかく注意して下さったのなら　もっと言い方があるはずでは
ありませんか？
これから私も気をつけますしgive and takeでいきませんか？

[628: マンション住民さん]

621です。

だた注意されたからと言って　ぶつぶつ言ったのではないと思います

貴女の言い方　目つきがとっても不愉快だったのではありませんか？
子供に注意する際は、優しく　わかりやすく言ってあげて下さい
母親がそばにいるのに注意しないのなら　そこも問題ですけど

せっかく注意して下さったのなら　もっと言い方があるはずでは
ありませんか？


なぜそう決めつけるのですか？
私にも子供がいます。親の気持ちも子供の気持ちも理解できます。
元保育士です。優しく　わかりやすく　あたりまえです。
相手を不愉快にするようなことはしてません。
そんなことしたら今の世の中なにされるかわかりません。
失礼なこと言わないでください。

ほんとこのマンションに住民は・・・不愉快です！！！！！

[629: マンション住民さん]

まあまあ。同じマンションの住民同士、
譲り合いの気持ち、持ちませんか？

きっとお子さんが1階の広場で夜、大きな声で
遊んでるのはうるさいのかもしれませんよ。

もしお子さんが遊びたがるなら、
親御さんは、お子さんたちに
「夜は静かに遊ばないとだめだよ。
　大きな声は出さないでね」
と教えることも、重要だと思いますよ。

それと、子供がうるさいのも
7時くらいまでなら
「元気な証拠だね」と受け止めるのも
マンションのような共同住宅では
心がけるべきかもしれないですね。

でも危険なことは絶対だめだと思います。
やっぱり廊下を自転車で走るのは危険です。
自転車に乗っているお子さんが
怪我するかもしれません。
共用スペースの自転車は、やめさせるべきですね。


危険と言えば、バイクを廊下に停めている方。


ほんとにやめてください。
地震や火事のとき、あの廊下の奥の方で車椅子の方が
いらっしゃったとして、倒れたバイクで逃げれなくなったら、
あなたどうするんですか？
自分の奥さんや子供さんがそういう目にあったら
どう思いますか？

こどもが廊下を通っていて、
何かの拍子で倒れて怪我したら、あなたはどう思うんですか？

他人の危険を顧みずに、
バイク置き場に月にいくらかのお金を払うのを拒む
どんな理由があるんですか？

警告の張り紙をはずして、ご機嫌に駐車されていますけど
そんなに他人の迷惑を考えたくないのなら
マンション生活向いていませんよ。
バイクを家の前に停めたいなら、早く郊外に一軒家でも買って
出て行ってください。

譲り合いの精神は忘れずに、
他人の危険になることだけは絶対に排除するように
していきませんか？

[630: マンション住民さん]

629さんへ

こんばんは。
バイクを家の前に停めてらっしゃる方って具体的に１階より上階の方なんでしょうか？私の住んでいる階では見たことがありません。
万が一、１階以上の方となると、エレベーターにバイクを乗せて移動させてるってことですよね？本当に信じられません。
バイク置き場って、空きはないのでしょうか？
本当にその方、規約違反にもほどがあるので何らかの対処が必要だと思いますね。
だって、万が一何かの拍子やいたずらで倒れたり倒されてそこからガソリン漏れたり引火したら。。。マンションの資産価値だって下げることになりますね。
本当にみんなで一致団結して、辞めさせないですか？

[632: マンション住民さん]

バイクはねぇ、、、4Fだと思いますよ。止まってるの見たことあるので。
おそらくエレベーターではなく、駐車場を登っていって、4Fに持っていってるんだと思います。

give&takeは、、、ホント理解不能ですね。
意味わかって書いておられるんですかねぇ(汗)

[633: マンション住民さん]

そうです、4Fのバイクは駐車場から4Ｆに入ってくるのを
見かけたことがあります。
確か警告シールも貼られていたと思いますが、剥がして
おられますね。

[634: マンション住民さん]

ええっと・・・お怒りはごもっともですが
住居そのものが特定されるようなことは書かないほうがいいと思います。
バイクについては多くの人が不愉快に思っておられるでしょう。
剥がしてまで駐車しているなら十分悪いことが分かってやっているので
悪質ですね。

[635: 住民さんＡ]

バイクの件での皆様の意見は理解できます。しかし、物置が置いてあったり、植木ばちがあったり、傘たてがあったり、色々な物が廊下に置いてられます。
地震や災害のことを考えるとバイク、自転車以外に挙げたものもＮＧだと思いますが、注意の上が貼られていたのは２輪のものだけ（バイク、自転車）
１輪車や３輪車、ベビーカーは注意書きがない。
言いたいことは、やるなら徹底的にやって欲しい。どんな基準で警告をされたのかよく判りません。
室外機以外ＮＧだったと思いましたが、今回の警告ではバイク、自転車がＮＧと受け取れました。何か中途半端ですね。

[639: マンション住民さん]

636さんへ

こんにちは♪
生協さんについては、確か＋２００円位お支払したら玄関まで届けてもらえるはずですよ☆
私もそのサービス使ってとても助かっています。妊婦さんで重い荷物を下から上まで上がってくるもの大変でしょうから。

[642: 入居済みさん]

掲示板の性格上、完全な匿名性が保てるとは限りません
従ってその余波が、投稿者自身に降りかかる可能性もあります
なんせ　限られた居住空間です
投稿者の特定に全力を傾けることを生きがいにするひとも中にはいらっしゃるでしょうから
具体的な人物が特定される内容については、書込まれた人の自己責任を十分意識してください

コミュニケーションについて「ネットだけ」のつもりで書き込みしていると、必ず実生活にも影響が出てくると思います

ご自身の書込みが明らかに「人を不快にさせる書込み」であるにも係わらず、その点を他人から指摘されると、「自由に書込んだだけなのに、なんでそんなことを言われるのか」などという人がいますが、それは大きな誤りです
他人の気持を汲み取れないのは非常にマズイと思うのですが、いかがでしょうか

ここが建設的な意見交換の場になればいいですね

[647: 通りすがり・・・]

ここのマンションの住人ではありませんし、
マンション自体に対してもまったく悪気はないですが
客観的に判断しても、646さんのコメント
ちょっと人としてどうかと思いますよ。
まして将来親になられるのであれば、冷静に物事を
判断できなければならないと思いますよ。
子供に教えるべきは、
「自分がやられて嫌なことは人にするな。」
なのではないでしょうか。
マンションとはまったく関係ないコメント
申し訳ありませんでした。
あまりにびっくりしたので、ついつい
言葉で残してしまいました。
失礼しました。m(_ _)m

[648: 住民でない人さん]

【お知らせ】荒らし投稿者に対するご協力のお願い
副管理人　2007/08/19(日) 03:28
いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。
■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。
■参考ページ
投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
住宅関連業者様からの投稿に対する警告
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[649: マンション住民さん]

あんまり怖いことはやめましょうよ。

以前からあなたの言動を見ていて、良識のあるいい人だなあと
思ってました。

いろいろあり、腹の立つこともあるでしょうけど
分別のある方だとお見受けしますので、どうか
溜飲を下げてください。

[650: マンション住民さん]

649です。

上記コメントは、646さんへのコメントです。

[652: マンション住民さん]

646は以前登場の元保母さんでなく、喧嘩相手の騙りの可能性もあるから何ともいえないね。
書き込みがかなり消去されてるので判断しにくいが、ここを見ている皆さんも性急に批判するのはやめたほうがいい。

ま、646を誰が書いたにせよ速やかに謝罪と削除したほうが無難だろ。
コメント内容自体は脅迫めいており、警察沙汰になってもおかしくない。
サーバの記録見れば誰が書いたかすぐわかるんだろうし。

頼むからマンション内で犯罪者出すようなことだけはしてくれるなと切に願う。

[653: マンション住民さん]

648にもある通り、646は荒らしの可能性大ですよ。
相手にしない方がいいですね。
もしも本当にマンション住民であったとしたら、
誰が書いたのか簡単に特定できてしまう情報満載でしょ。ありえない。
相手にしないでスルーしましょう。

[654: マンション住民さん]

マンション掲示板に三輪車含めて、室外機以外は廊下共用部におかないように
との警告がありましたね。
うちは三輪車のみ置いていて、警告の張り紙はなかったのでずっと置いていました。
結構厳しいですね...残念！
うちはまだ小さい子がひとりで、玄関がせまいだけなんですが、
子供の多い家庭、ベビーカーと三輪車を置かないといけない家庭、
足や目の不自由な方のいる家庭は大変ですね。というか危険ですね。
登録制でもいいからそういう家庭は免除してもいいのではないですかね。

[655: ドンクサマン]

そろそろ引越しして半年
隣近所との挨拶というか…面通しといいますか…
皆さんどうされましたか？
うちは子供もいないし共働きで、休みもばらばらのため、
総会関係にも参加することなく、まったくご近所さんと関わりなく
今まできてしまいました。
バルコニー越しに気配がすることもあるのですが、わざわざ身を乗り出してまでご挨拶するのもなんかタイミングを逃してしまって…
玄関先で顔を合わせる機会もありません。
今更、わざわざインターホン鳴らしてまで「ご挨拶に来ました」
というのもなんだか変な気がします。
といってまったく顔も知らないというのが気味悪いようで
何かきっかけはないものかと思っています。
こんなドンくさい私どもにご意見アドバイス等いただけませんでしょうか？

[656: マンション住民さん]

ドンクサマンさん
うちは引っ越した時に上下左右の方へご挨拶しました。
まだ挨拶されてないならバルコニー越しだとちょっと困るので＾＾；（汗
インターホン鳴らして「ご挨拶に来ました」でいいと思いますよ。

[657: マンション住民さん]

うちも挨拶しそびれました(-_-;
逆に言えば、うちがお隣よりも先に引っ越してきてたけど、どこからの挨拶もなく・・・。それでしばらく上下左右のお宅の出方を見てたんですけど・・・どこからも挨拶はなかったので、余計にタイミングを逃してしまいました。挨拶に来られないのに、うちに来られたら嫌かな？とか思ったりもしましたし(-_-;
それで、“あぁ、新築マンションは一斉入居だからか！”なんて勝手に解釈してそのまんま(汗)
ちゃんとご挨拶に持って行く品物も用意してたんですけどね(^^;何も気にせず行っとけばよかったかな？
ちなみに総会などには出席しましたけど、いまだに知り合いはおりません(^^;ひっそり生活してます(笑)

[658: マンション住民さん]

＞654さん

たしかに三輪車やベビーカーならば危険度は低いですからね。
安全に配慮して（たとえばワイヤーでつないでおくとか？）
登録制とかでもそれぐらいは置けるようにするのも
お子さんのいるお家にとってはいいかなと思います。


ただやっぱり大人用の自転車やバイクは
駐輪場やバイク置き場があるのに
廊下に置いているってことも問題ですし
何より大きいですからね・・・
これはちょっとどう考えても禁止かな。

と言うのもわたしの家でもバイクは持ってますし
バイク置き場はは部屋から遠いですけど、
廊下駐車は危なすぎると思いますので置き場に駐車するのが
当然だと思ってます。

だからといってお子さんを連れたご家庭に
「バイクが置けないならベビーカーも置くな」
なんてことは思いませんし、
ある程度、融通の利くルール作りをしたほうが
みんなが住みよいかなと思います。
三輪車やベビーカーぐらいは大目に見てあげるよう
理事会とかで検討したらどうですか？


それとやっぱり皆さん、こういうネット掲示板では
建設的な意見交換しましょうよ。

[659: マンション住民さん]

ある程度融通が利くルールの方がいいとは思いますが、
それはいったんきっちりとルールが守られた後の方がいい様な気はしますね。現状は、何も声を上げずにルールを無視してる状態な訳ですし。。。

658さんみたいに理解ある方ばかりならいいんですが、廊下などにバイクや物置を置いてる方は、絶対に「他の三輪車や〜」とかいう屁理屈も言うでしょうしね。

[660: マンション住民さん]

ホント　ここ最近の書き込み内容が恐ろしくって
なんだか　悲しくなります
うちも子供がいるので、心配になったり・・・

この場は、建設関連等の話題を中心にしたほうがよくないですか
後は、６５５さんみたいに　個人的相談って感じがよいですね

せっかく同じマンションになったのですから
是非よりよいマンションライフにしましょーよ

[661: マンション住民さん]

６５５さんへ
都会って引越しのご挨拶不要ってききましたけど
うちは遅れても一応、家族で遅くなりましたけど
って　ピンポンしましたよ

遅くても隣人にご挨拶されて　イやな気持ちする人
いないと思いますし、逆に安心されるのではないでしょうか？
是非前向きに検討してみてくださいね

きっとそこから良い出会いあるかもしれませんしね
本当によいマンションライフができれば幸いです

[662: 入居済みさん]

うちも普段おつきあいすることがあまりないだけに
最初がチャンスかな。。。と思い入居時に上下左右両隣ご挨拶してきました。

皆さん引っ越してきたばかりでどこのお宅も忙しいようで
お会いできるまで在宅のタイミングを見計らって何度か
訪問したお宅もありました^^;

ほぼ同時入居だったので先とか後とか余り気にせずに
新たに越してこられた方へも自分から挨拶に行っていました。
相手からのご挨拶を待つよりも気が楽ですし。。。

６５５さんもがんばって〜
うまくいくといいですね！

[663: マンション住民さん]

張り紙に室外機以外禁止と書いてあるなら苦情が寄せられているのではないでしょうか。
人によって「これはいいんじゃないの」となると
どうしても不公平感が出てくるので室外機以外禁止としているのでしょう。
最近のマンションでは危険要因もありますが
美観上の理由も含めて一切物を置くのを禁止にする所も多いですね。

しかしながら、禁止事項であっても多くの人が望むなら禁止事項を撤回させることも可能です。
管理組合の方にお願いして総会で決を取ってもらうようにお願いしてみてはいかがでしょうか。
マンションは共同体なのでお住いの人が多く望むなら
決まりにあることを撤回することも出来るし逆に今はない決まりを作ることも出来ますよ。

足や目の不自由な方については車イスなどは重量があるものですし
体が不自由な方が家まで運ぶことはとても無理ですね。
こういうことについては特例として認める必要があるでしょう。

[664: マンション住民さん]

ん〜、美観上の理由もありますけど、消防法のからみもありますからねぇ。。。
住民の総意だとしても、なにかあった場合には管理者が責任問われたりもするでしょうからね。

[665: マンション住民さん]

管理者責任はその時になってる理事の人になるのかな？

[666: マンション住民さん]

マンションの管理上の代表者は、たしか「理事長」ですかね？？
もしくは、消防に届けてる「防火担当者」てのもいるはずなので、そっちになるのかな？

現状みたいに警告などを出しておかないと、もしかすると管理責任が問われるのかもしれませんね。

[667: マンション住民さん]

なるほど。
消防法絡みでも問題があるようなら無理ですね。
ここは勉強になります。

そういえば消防訓練って来月でしたっけ？

[668: マンション住民さん]

うちは、子供いませんが、トランクルームがない以上、
ベビーカーや三輪車を邪魔にならないように置くくらいは
いいんでは？と個人的には思います。

正式に組合のほうでOKと決まれば、住民の皆さんも
寛容な視点で見てくれるかも知れませんね。

[669: マンション住民さん]

駐輪場があるのに家の前に置いてある自転車＆バイクは論外。

ベビーカーやらは良い様な気もしますが、現行のルールはルール。
守りましょうよ。
置くんだったら、ルールを変えてから。

ルールも変わらないうちから、文句を言われる方は、マンションに
住むのに向いてないんではないんでしょうか？

でも、まあ初めのルールは押し付けられたようなもん（ちょっと言い方悪いですけど。）
なので、皆が使いやすく、いい方向にルールを作っていきましょう。

[670: ドンクサマン]

ちょっとアクセスするのに間が開いてしまいました
655　のドンクサマンです
色々皆様ご意見ありがとうございました。
＜「遅くても隣人にご挨拶されて　イやな気持ちする人
いないと思いますし、逆に安心されるのではないでしょうか？」
ごもっとも!!!!
…というわけで今度の休みに,ご挨拶行って見ます。

実は挨拶用の洗剤を用意しておいたのですが、
結局自分で使ってしまいました（汗）
何かまた用意しなきゃf^^;)

廊下の件、以前10年近く住んでいたマンションでは基本的に何も置かないのが原則でした。
でも三輪車や児童用自転車と赤ちゃんのカタカタ？とベビーカーは黙認されていた用に感じます。
2〜3年の間の一時的な用途はOKという感覚でしょうか…
車椅子などもやむなしかと思います
せっかく廊下に＋αの余裕の空間が用意されているわけですから
一番狭い廊下幅分は確保されていれば、上記に関してはルールを作ってOKという案に私も賛成です。

[671: 入居済みさん]

こんにちは、掲示板見ました。ご挨拶は、入居仕立ての時にしました。みんな、同時入居なので、物は、持って行きませんでしたよ。
子供いる家庭は、上下左右方に会ったら騒がしくしてすみませんと、言っては、どうですか？私は、そうしています。嫌がる人は、いないと思うのだすが。
私は、特にマンション内では、会う人会う人に大きな声で、挨拶するようにしてます。子供にもさしてます。挨拶をしたら気持ちよくないですか？挨拶されると、嬉しくないですか？

[672: マンション住民さん]

消防訓練、けっこう人きてましたね〜
まさか消防車まで来てるとは思いませんでした。

[673: 住民さんＡ]

前にリクルートコスモスに確認しましたところ

傘立て・ベビーカー・三輪車・子供のおもちゃなどの小物類は置いてもかまわないそうですよ。
ロッカー・自転車・バイクなど大型類は消防法でダメですって。
小物類も理事会で可決されれば問題なし。と聞きました。

文章力あるかたいらっしゃいましたら理事長に要望書かいて頂きたいな〜なんて思います。

[674: 住民さんＡ]

すいません。
リクルートコスモスではなく、リクルートコスモスです。

[675: 住民さんＡ]

すいません。
リクルートコスモスではなくて販売会社です。
申し訳ないです。。。

[676: マンション住民さん]

聞いた話ですが・・・あまりにもひどいので住民の方にも聞いて欲しいとおもい書き込みしました。

先日エレベーターに張り出してあった通り理事会があったそうです。

パーティールームに理事長が設置した「要望ノート」があるらしいです。
そのノートにはキッズスペースを利用するママさん達が

「キッズスペースに行く渡り廊下に屋根を付けてほしい」
「屋根を付けるのに１０万くらいするんじゃないですか？
もったいない」
「下の公園の噴水で服が濡れるから砂場に変えて欲しい」

と匿名希望で記入してるらしいです。それに対して理事長は

「渡り廊下に屋根なんて違法建築。そんなことも知らないなんてばかげてる。１０万？そんな値段で出来ると思ってるなんて世間知らず。砂場？管理が大変。管理費がもったいない。」
最後に「私はこんなくだらない事にいちいち対応してるんですよ。ハハハッ」
と言ったと聞きました。

くだらない！？！？！？！？
住民の思いをくだらないの一言で終わらせる理事長。
辞任しやがれ！！！

その後、「理事会メンバーで忘年会をしましょう♪」
とうきうきだったんですって。

管理費つかって忘年会って・・・そっちの方がくだらないんじゃ・・・
なんて思いませんか？？

[677: 入居済みさん]

コンシェルジュって仕事してないと思いませんか？

来客の駐車場予約を住民に書かせてるでしょ。
暇なのか宅建の資格取る勉強してるでしょ。

高い給料貰ってるくせに仕事しないでコンシェルジュと
関係の無いお勉強。

そんな仕事なら私が働きたいな。

[678: マンション住民さん]

↑思いますね。必要ないですね、コンシェルジュ。
宅健ですか。なんか本見てるなとは思ってたんですよね。

管理費のなかから、あの人達の給料を支払っていると思うとね・・・

[679: マンション住民さん]

>673さん
要望が多ければ検討の価値あるかもですね〜。
しかし、販売会社が「置いてもかまわない」と言うのはどうかと思いますね。。。勝手にそんな事言うと、場合によってはトラブルの元にもなるでしょうしね。


>676さん
聞いた話って書かれてますが、なんか書き方の感じからして、理事の人、本人じゃないですか？
パーティールームにノートあるのは知ってますけど、あれは別に「要望ノート」な訳ではないんでは？

>「キッズスペースに行く渡り廊下に屋根を付けてほしい」
>「下の公園の噴水で服が濡れるから砂場に変えて欲しい」

上の様な要望がホントにあったとして、理事長がホントにそう言ったのかは知りませんが、確かにどれも下らない話ではありますねぇ。
屋根の件も、少し考えれば、結構な金額もかかるだろうし、違法建築になるのはわかりそうなもんですし、「服がぬれるから噴水を砂場にしろ？」もバカげてますねぇ。
何でも自分で考えもなしに、言えばいいってもんでもないと思うんですけどね。

あと忘年会、別に同じマンション住人なんだしするのは構わないと思いますけどね。それに、管理費使ってする訳ないでしょうｗそんな事したら、来年の総会での報告で突っ込まれるに決まってるんだから。
そこまで考えがないとは思いませんけどね。


>677さん
コンシェルジュ、いらないですよねぇ。
使ってる人って、どれくらいいるんですかねぇ？

[680: マンション住民さん]

>>676
どこかのスレッドからのコピペですか？
一般論で言えばそういう形での要望は無くした方がいいですね。
要望がある時は管理人さんや管理組合に直接ご本人の要望として
分かるような形でのみ出すようにしないと
誰が要望しているのか分からないしキリがないですから。

それにしても２時台の投稿がやたらと多いですが連投でしょうか。