大阪ブライトパークス（鶴見区放出）はどうですか？

[リンリン]

情報交換お願いします。
http://www.hana-ten.com/

所在地：大阪府大阪市 鶴見区放出東3丁目1-29（地番）
交通：片町線「放出」駅から徒歩1分

[727: マンション住民さん]

地下鉄高井田駅北出口から西に１００ｍほどにあるシャ・ノワールっていうケーキ屋さん。
ケーキはあんまり食べたことないのですが、ふわふわっていうチーズケーキ？はなかなか美味しかったですよ〜。ご賞味あれ。

[728: マンション住民さん]

地下鉄の今福鶴見駅からマンダイに行くまでの間にある、「プレヴェール」という店のケーキはお勧めです！
生クリームが甘さ控えめで、大人向けなオシャレな感じ？です。
誕生日もクリスマスも飲み屋の帰りの手土産も（笑）、うちは必ずここで買います。

[729: マンション住民さん]

お風呂の曇らない鏡が曇るようになりました泣
どのようにお手入れされていますか？

[731: 住民さんＡ]

>730
別に高級住宅地じゃなくても門松くらい置いてますよ。
それに、１人の裁量だけで購入はできんでしょう・・・

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[732: マンション住民さん]

７３０さんに質問ですが、本当に理事長の趣味で買ったんですか？
どこから、その話を聞いたのでしょう。

話が本当かどうかは別として、門松は必要ないですね。
個人でやればいいことだと思います。
管理費（修繕費？）を無駄なものには使って欲しくありません。

こんな話はどこですればいいんでしょう。
総会ってもうないんでしょうか。

[733: 住民さんＡ]

管理費で購入したのでしょうか。
管理費などは本来の目的に使用してほしい。
門松はグリーンピアみたいなものですね。
年金みたいに、必要無いものに使われて足りなくなるなんて事がないように
して欲しい。
話が大きすぎました。

[734: マンション住民さん]

たくさんのご家族が住んでいるので、色々な考え方のがいて然り・・・で
住民すべての意見をまとめるのは非常に難しいですね。

私自身は門松はお正月気分がでていいなあ〜と思いますが、
門松自体が(例え安価なものであっても)「必要ないもの」と考えている方が
いらっしゃるのも現実だと思います。
それは個々の感覚でありそれを否定する気持もありません。

今回のようなツリーや門松の設置、といった検討事案について住民の意見を
手軽に聞く方法として議決書で採決をとっておられる管理組合さんの話を
聞いたとこがあります。(総会よりはずいぶんシンプルだったはず)

・・・ある議案(今回でいえば設置の問題と費用の割当て)に対し、
賛成の場合には「○○の議案について　賛成します」といったような
文言を記載した議決書を管理組合に提出するだけでよい、というものです。
(うろ覚えですみません)

ただ、議決書も配布〜回収、採決まで管理組合の役員さんたちが
手間ひまかかると思うので、もっと簡単に採決できる方法があればいいですね。
入居まもない頃にどなたかがここに書いておられたような気もしますが、
たとえばwebとか・・・。

[735: マンション住民さん]

なんで門松が勝手に買えるんでしょう？
理事会の、お金ですか？あれは？
住人に了解くらいとって欲しい。

[736: マンション住民さん]

＞７３５さん

根拠を書かずに「勝手に」という決めつけはここを見ている人はどう思うでしょうか？
管理規約を読み返してみられましたか？
それとも、実際に管理組合に何か提案をしたけれど無視されてしまった、ということなのでしょうか？もし、お立場に差し支えなければ真意をお聞きしたいです。

感情論だけで語らずに、もっと冷静に意見として訴えることができればみなさんの賛同を得て意見を反映させやすいのではないでしょうか。

[737: 匿名さん]

年間予算案は総会で承認されていて
門松購入はその範囲内で執行されているのだと思いますが。
違うのでしょうか？>>735さん

[738: 匿名さん]

↑質問です。
年間予算案に門松は入ってるんですか？

（念の為ですが私は７３５さんではありません）

[739: マンション住民さん]

新築マンションで初めてのお正月で、きれいな玄関に門松も映えて
個人的には良い印象を受けました。
ほんとに管理費で購入されたものなんですか？
門松を見て＝管理費で購入　とピンと来なかったのですが
新築なんで、管理会社か販売会社からのご好意・・・とかは
あり得ないものなんでしょうか？無知ですみません。
まー、初めてのお正月だし、完全に無駄だとは感じませんでしたが。。。

[740: 住民さんＡ]

予算の項目で言うと雑費の範囲なんじゃないですかね？
まぁ門松は別に無くても良かったんじゃ？とは思いますけど。。。

ただ「管理費の本来の目的＝資産価値の維持・向上」という意味では、
考え方によっては目的から大きく外れている訳でもないのかな？とも思いますけどね。

金額の大小にもよるでしょうけど、なんでもかんでも
住民に決をとるってのは非現実的でしょうね。

[741: 匿名]

あの門松だと、ひとつ３万以上でしょうから（２つで６万以上でしょう）
↑想像ですよ、つっこまないでね。
それくらいの金額を住民の了解無しで使えるですか？

あくまでも「管理費」と「修繕費」で毎月払ってる訳ですからねぇ。

[742: マンション住民さん]

議決書は住民全体の意見がそのまま反映されますし
非常に合理的な案だと思いますよ。

理事の方にとっても理事会で討論する時間が省けたり
後々このような問題になるより議決書ではっきり決めた方が楽なのではないでしょうか。
議決書は要望が上がってくる度に配布するのではなく
次々上がってくる要望を年に２回或いは３回程度一枚の紙に一括して載せ
項目ごとに賛成か反対かに○をしてもらい
回収はロビーに回収箱を設置しておけば良いと思います。

今回は門松ですが恐らくこういう事はこれからも起こってくると思います。
他のマンションでも年に数回ほど議決書を取ってる所はあるようですし
トラブルを回避できる方法としては良い案ではないでしょうか。

[743: マンション住民さん]

なんでも議決書ってのも、難しいところでしょうね。
「多数意見＝正しい」とも限りませんし。

新しく買ったと思われる物で言えば、
・不法駐車対策？と思われる新しく増えたコーン
・地下集会所の椅子、机

これらが「多数決で否決されたからといって買えない」
というのでは、ちょっとどうなの？とも思います。

門松はともかく、ある程度は理事会に任せる部分も
必要だと思います。
使える金額の上限は必要でしょうけどね。

[744: 匿名]

初めまして。
３６７世帯もの人間が集まる集合住宅ですから様々な意見・考えがあり、賛否両論があるのは当たり前です。
それに関しては否定も肯定もしません。
しかしながら意見があるのであれば、もっと管理組合に上申したり自らが次年度の理事会役員に立候補すればいいのではないでしょうか？
また、それが嫌であればもっと高額の費用を払って１００％管理会社に委託すればいいと思います。
もちろん、その場合は我々住民自体が管理費を上積みして支払い必要がありますけどね。

前から気になっていましたが、なぜ、理事会での議事内容がこの場で掲載されているのでしょうか？
私は議事録など全住民に回覧してるのを見たことがありません。
これは一部の理事の方が情報を流しているのでしょうか？
または、根も葉もない憶測なのでしょうか？
よく分かりません。

[745: マンション住民さん]

そう言えば、回覧板が一度も回って来ませんね。

[746: 匿名さん]

>前から気になっていましたが、なぜ、理事会での議事内容がこの場で掲載されているのでしょうか？
勝手な憶測、妄想、噂話なんだと思うけど。

[747: マンション住民さん]

私も門松はなくてもいいと思いますが、
無駄遣いだと目くじらを立てる事でもないような・・・。
だって、門松のあるマンションって、結構ありますよ。
水の流れるテラスや遊具のある公園以上に。
もちろん、市営住宅とかにはないですが。
理事の方々も、もちろん住人であり、管理費を払っているんですから、
まさか無駄遣いしようとは思わないでしょ。
庭の手入れにお金をかけるのと同様に、マンションの美観をよくしようという気持ちで、そうすることになったのではないでしょうか。

私も743さんと同様に、すべての住民の多数決というのはいかがなものかと。
よくよく考えずに印象で選んでしまったけど、
知識を持っている人の話を聞くと、意見が変わってしまうことが私はよくあります。
大事な話には議論の場が必要だと思いますよ。（門松はどっちでもいいと思うんですが。）
そもそも住民全員で議論するのは無理なので、住民の代表の方々で話し合って決めてください、というシステムになっているんじゃないでしょうか。
（住民の多数決が必要な項目はあらかじめ決まってませんでしたっけ？）

回覧板はまわすのが大変なので、議事内容を掲示してもらえるといいと思うのですが。

理事会の議事内容が掲載されているのは、変ですよね。
しかも、理事長の印象をことさら悪くしようという意図が感じられますね。
何かで注意されて、恨みを持っている住人の方とか？？