夙川 香櫨園 コートハウス♪

[匿名さん]

こちらにお引越ししましょう。

節度ある投稿をお願いいたします。

[151: 住民でない人さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32317/

ここに関連スレありますよ。

[152: マンション住民さん]

この二、三日朝早く深江からの臭いが西風に乗って来ます、特にベランダに出ると分かります。

それに日本オーチス・エレベータ社製の物は大阪のマンションで急降下の事故がありましたね、う

ちのマンションもその会社の物を使ってる！早く原因究明して、しっかり点検して欲しいなぁ。

[153: マンション住民さん]

それよりイタメシ屋からのにんにく臭が・・・(-。-;)ボソ

[154: マンション住民さん]

においネタが続いてますので気をつけていますが、よくわかりません。
たしかに、におうときがありますが、「磯」のにおいかなと受け流しています。

そもそも、海って無臭でしたっけ？臭いありませんでしたっけ？

[155: マンション住民さん]

年をとったら、あの駐輪場の２階部分やスライド式は大変だと思います。
駐輪場の少なさも深刻ですし、どうにかならないものでしょうか。

[156: 住民さんＥ]

歳をとったら、自転車に乗るのも控えたほうが、いいですよ。駐輪場の割り当ては、一家に２台と、購入時に説明が何度もありましたよね。重要事項説明に署名もされたはず。いまさら、文句を言うのは、いかがなものでしょう。せっかくの庭やゆとりの空間を、駐輪場に変更するような動きには、反対です。実際、自転車を自室まで持ち帰り、べランダに留めてる方もいますよ。まず、自分なりの努力をしてみてください。

[157: マンション住民さん]

156さん

そうでしょうか。自転車は何歳から乗るべきではないとおっしゃるのですか。
歳をとっても、70歳の人でも自転車に乗ることはできると思います。
また権利があるはずです。
自転車置き場にとめにくいだけで、自転車に乗ることを諦める
べきなのですか。

若い人でもスライドや上段は大変なのですから、また子どもは上段に
一人で上げられません。誰が発明したのか、とてもやっかいな自転車
置き場だと思います。平面も広いところと狭いところと広さが
全然違います。これも不公平だと思います。たとえば平面が３台分
連続してあっても、真ん中と端では倍ほど違います。

そして、ベランダまで自転車を移動させるのはタイヤの跡が
つくため禁止ではありませんか。
できるならやりたいと思います。

確かに外観を損なうような増設は避けるべきだと思いますが、
スペース的に考える余地があるのなら、今後検討もありだと思います。

[158: マンション住民さん]

重要事項説明は尊重されるべきですが、不都合が出れば、住民多数の合意の下、変更すべきだと思います。

駐輪場の増設については、まずは将来的な需要を、全住民にアンケートをとるところからはじめるべきと考えます。乳児が多いマンションですから、５年後１０年後のさらに必要性は高まるのでは？

玄関前の私物（自転車含む）の保管は、すでに始まってますが、駐輪場不足→玄関前の駐輪　という悪循環が広がると思ってます。規則の周知徹底はいまからでもはじめるべきと思います。

157さんと同じで外観を損ないような駐輪場の増設は必要と思います。

ところで駐輪場の１階と２階の料金が同じというのは納得行かないです。価格差があってもよいのでは？

いずれにせよ、お金もかかる問題ですので管理組合で決めるべき内容と思います。155さん、管理組合に提案してみては？

[159: 住民さんＥ]

このマンションは、もともと駐輪場２階建てで１世帯２台まで、駐車場は３階建てで１世帯１台にして、やっとこさ、住民の要求にぎりぎり応えることができているのだと思います。実際、駐輪場を増やすようなスペースは見当たりません。158さんがおっしゃるように、駐輪場の将来的な需要ということで言えば、一時的に需要は増えるかもしれませんが、２０年、３０年先ということになれば、また不要になることも考えられるのではないでしょうか。我が家では、子供に自転車を乗せたければ、親が我慢するしかないかなと思っています。子供のマンション内の常軌を逸した行動が目に付くとご立腹されている方もおられるようですし、無理に駐輪場を増やす運動をすれば、必ず、住民の中でもめると思います。みんなそれぞれ、さまざまな不満や要望もあるでしょうが、最初に納得して、購入した訳ですから、あとから、いろいろと言うのは、後出しジャンケンのような気が、私はします。

[160: 入居済みさん]

私は159＝156さん、158さんの話はどちらも肯ける点があると思います。
もともと前提で入居しているのももっともですし、住民多数が不具合を感じるなら修正できるのも当然です。

確かに、上段の自転車置き場の利用は少々億劫ではありますが、我が家に限っては自転車置き場に過不足はないですし、何十年後の老後はともかく、ここ数十年は自転車置き場に修正を加えるほどの問題は感じていません。ですので、結論から言えば今のままで結構です。

我が家は今のままでいいので特段声を上げる必要を感じませんが、例えば駐輪場の増設とか、利用料金の見直しとかについて、過半のマンション住人さんの意見があるのであれば、理事会での決定に従う常識は持っているつもりです。（もちろん、今のままで問題ない以上、増築等に過分な負担を感じるようであれば、我が家の一票をもってそれに反対を主張することはあるかもしれませんが。）

マンション自治と言えど、民主主義です。理事会へ声が上がっている問題などについては、理事会でも取り上げられています（もちろん、出された意見のとおりに処理されるわけではありませんが）。ここでの議論もよいですが、ここを見てるのはごく僅か。しかも、住人外の方も自由に閲覧できるものです。
本当に問題と感じる点があるのであれば、理事会の役員や意見箱などを通じて住民同士の議論にされることをお勧めしますよ。

[161: マンション住民さん]

158です。補足します

書き込みをした動機は、①一部住民が自転車が公共部（玄関の前）に保管されている事、②廊下を自転車や一輪車をのっているお子さんを目撃した事、③その自転車が正面玄関へ向かったことです。管理規約違反ですし、危険ですし、自転車が壁・ドアを引っかいたら、汚れ・傷の原因になります。

さて、158の書き込みで一番言いたかったことを書き込みます。そろそろ、管理組合が主体となって、『規則』（＝管理規約やマナー）に関して、「住民の総意」を参考にし、明確にして欲しいという事です。現在、『規則』についての判断が各住民に任されていて、悩むことが多々あります。こうしたことは、①②③以外に、マンション内外の駐車についても感じています。管理組合が見解や方針を取りまとめて欲しいです。必要に応じて、注意喚起などの必要な措置をとって欲しいです。

自転車に限定すれば、そもそも、④3台以上の保有はokか？⑤3台目以上の自転車の保管場所は自室にすべきか？⑥駐輪場増設は必要か？という議論も必要だと思います。

私の意見は、④は賛成。①⑤⑥については、住民の意見を参考に考えたいと思っています。②③は、全住民に対して注意喚起すべき　と思っています。特に、①④⑤⑥は関連性があるので、まずは、それらに絞って、全住民に調査するのはいかがでしょうか？

実は、うちは自転車2台なので、いまのところ、直接的には駐輪場の増設とは無縁です。しかし、160さんが最後に書かれていますが、『規則』について、「感じる」ことは多いです。同感です。ここの書き込みは、ガーデンとマスターの人混ざってますから、管理組合に働きかけたいと思っています。

最後になりましたが、「住民の総意」と安易に書きましたが、これも住民によって解釈が異なると思います。これも管理組合がその都度判断に迫られると思います。バランスの取れた判断をお願いしたいです。判断基準は明らかにすべきだと思います。

[162: 住民さんＥ]

うちは自転車2台あります。
自転車置き場については特に今は不満は感じていませんが、
これから子供さんが大きくなっていく家庭が多いマンションでは自転車置き場が足りなくなるんだろうなーとは感じています。増築する場所もどこかあるのか難しい問題ですね。
この掲示板はガーデンもマスターズも両方のことが混ざって書いてあるのでしょうか？
一輪車の件はエントランスの外（歩道に行くまでの空間）で遊んでいるのは見たことあります。
あそこでは遊んでほしくないです。人が出入りするとことですしぶつかったら危ないなとは思います。あと、タイヤの後が付いたら嫌だなという思いがあいます。
外でのことだから子供がのびのび遊んでいるのに！という意見もありそうなので難しいですが。

[163: マンション住民さん]

>>161さん
規則等について何を明確にして欲しいのか、また、何の判断が各住民に任されていて悩むこととなっているのか定かではないですが、規約・細則等については常識的な範囲で整備されているし、そこで読みきれない個別個別の事象については、都度都度の理事会運営の判断に任せていかないと、百科事典のような規則が必要になってしまいます。それは、あまり現実的ではないと思います。ご意見の件についても、あきらかにルール違反のものについては注意喚起をお願いしていくしかない気がしますし、現実にそうした注意喚起は（自転車の共用部への放置や供用部のペットの管理など）住民の声を踏まえてなされていってると思いますよ。理事会も万能ではないわけで、現実的に対応して行く必要があるでしょう。

また、今の規約を前提にすれば、住民調査をするまでもなく④は当然可能ですし（そもそも、駐輪場台数以上の自転車保有を制限するような規約が容認されるはずはないですが）、その上で共用部への自転車放置が規約違反であれば、（外部に駐輪場を確保する以外は）自室に持ち帰るしかないことは当然ですから、①は規約違反であり⑤であるべきということが現状になります。共用部への放置を容認しないのであれば、駐輪場台数以上の自転車は自室管理とするか、駐輪場増設か、ということになるのでしょうが、現状の多数意見が後者とは到底思えませんし、現実物理的にもむずかしいでしょう。

[164: 入居済みさん]

うちも162さん同様に現状で駐輪場は過不足ないところですが、上でも指摘があるように、将来小さなお子さんたちが自転車を頻繁に利用される年齢に達した場合、駐輪場不足の問題が顕在化してくるのでは？との考えもうなずけるところがあります。
ただ、やはり、駐輪場の増設という所まで必要かというと疑問を感じざるを得ません。

自転車についても、毎日買い物や通学に利用されている人もいるでしょうが、ほとんど駐輪しっぱなしで月に１〜２回乗るだけ、という方も少なくないのでは？
最近は大規模マンションでのカーシェアリングなども広がりつつあるように伺います。各家庭が常時３台以上の自転車を稼動している状況でないなら、（今すぐ必要な状況とは思いませんが、今後駐輪場不足が顕在化した場合に）カーシェアリングとまでは言わなくても自転車の共同利用を行ったり、駐輪場の料金設定を見直したりすることで対応は十分可能ではないでしょうか。

参考リンクを掲載します（直接リンクを避けるため、アタマの「ｈ」を取ってます）

ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/network/004.html

ttp://sumai.tokyu-land.co.jp/idea/004/02/index.html

[165: GC理事メンバー]

理事会（GC）メンバーです。

いろいろ活発なご意見を頂いているなか、
理事会内の活動が皆様にお伝えできていない部分が多々あり
大変ご迷惑おかけしています。
オープンな場での意見交換や情報開示が難しいので、
NTT　DOCANVASのマンションポータルの申請を行いました。
運用含めまだ何も決まっていませんが、
住みよい環境にする為の改善を行っていきますので、
よろしくお願いいたします。

[166: １５８，１６１]

他のマンション板を見ていました。規則やマナーの論議になると荒れますね。
私は、元喫煙者ですが、ベランダでの喫煙に関するスレを見るにつけ、背筋が凍ります。

ここでの荒れぐあいから考えるに、うちのMSの住民は上品だとおもいます。満足度は高いです。

１６５さん、お疲れ様です。何があるのかさっぱりわかりませんが、がんばって下さい。

他の板で見かけた意見ですが、ここでの議論は部外者に筒抜けで心地のいいものではありません。速やかに、住民掲示板に引越しできるといいですね。

（お前がいうなと突っ込まれそうですね。ごめんなさい）

[167: マンション住民さん]

No.165 GC理事メンバー さんへ
質問します。ここで回答しにくいようであれば、ポスト前の掲示板にて教えてください。理事会内の活動はいつごろ連絡いただけるのでしょうか？NTT　DOCANVASのマンションポータルはいつごろ運用されますか？投書して問い合わせしたほうがいいですか？
いろいろお聞きしてすみませんが、お願いします。

[168: 住民さんＥ]

転勤で、昨年夏より、部屋を空けていて、久しぶりに、部屋の様子を見に、行ってきました。マンションの外観は、変わりなく、安心しました。ただ、前にお願いしていた共用部分の補修がまだ済んでいないのは、少々気がかりです。
また、廊下に私物が置く方が、増えていますね。子供用自転車やベビーカー、植栽やゴルフバッグまで。ルールの見直しがあったのでしょうか。
それと、この掲示板へのみなさんからの書き込みが、途絶えているのは、マンションのポータルサイトが開設されたのですか？ご存知の方があれば、教えて下さい。

[169: 住民でない人さん]

マンションの西側には何ができるのでしょうか？

[170: 住民さんＥ]

西側って、ＮＴＴ社宅の跡地？
以前から、マンションだと聞いてますが。
臨港線を挟んだ向かいに、マンションが建つそうですが、７階建てだとか。あの地域一帯は、高さ制限があって、５階建てまでしか建てられないのではないのですか？
天井が低いのかな？

[171: マンション住民さん]

集会室の使用について、使用制限人数等もう少しきちんと管理すべきではないでしょうか。
住民の名前を借りて使用したり、ものすごい人数がワイワイ・ゾロゾロ・・・まだ二年なのに
とても傷んでいるように感じます。他のマンションにも集会室があるのにこちらの集会室ばかり
利用されるのは管理体制がかなり甘いから？！町の集会場のように使用されているようなので
マンションの価値も下がるのではないかとても気になります。

[172: 入居済みさん]

まだ、一度も集会室って、入ったことがありませんが、そんなにひどいんですか。名義貸しのようなことが横行しているとすれば、よくないですね。傷んでいるというのは、どのような状態なのでしょう。使用後の清掃とか、チェックとかは、おこなわれていないのでしょうか。でも、ここに住んでつくづく思うのは、住人の民度は、決して高くないですよね。県営住宅より、ちょっとましなくらい。今までも、階上の音が響くや、ロビーや中庭での子どもたちの横暴ぶりに、苦情を言おうものなら、子どもは、子どもらしくのびのびさせてやればいいじゃないかとかと、細かいこと言うなの波状口撃。廊下にものは置くし、泥だらけの足跡が、エレベーターから部屋の入り口まで、ついているし、なかなかのところですよ。ここは。

[173: マンション住民さん]

あそこの園やそこ卒の小学校のママさん達ですね。場所があるのに貸さないと気まずいですし。
　私も一度だけ利用したことがありますが、子供が壁に頭をぶつけてしまって開いた穴と
理事会の報告書にありましたが、上手いこと言いますね。
私がとある子供から聞いた証言によると、ボールを蹴飛ばしてぶつけた穴と聞きました。
バーチカルブラインドもグチャグチャになっていて、思わず手直ししてしまいました。
こんどは千切ってしまわれないか心配です。
　”ここなら大丈夫”とパーティルームの中で放置した結果でしょう。
一度火がつくと、怒鳴らない限り暴れまくる子供。それを他所の子だと叱れない母親。
それともたまには思いっきりと、むしろ叱らない主義？
部屋の中はもう滅茶苦茶。空気読めないと、今後のお付き合いにも影響があるでしょうし。
ひとりだと、上品に振る舞うのですが集団になると周りが見えなくなる様ですね。
どんな時にもちゃんと叱れる親になりましょう。

[174: 入居済みさん]

階上（たぶん斜め上）の子供が飛び跳ねて駆け回る音がよく響いてどうしたものかと思います。
夜中でなければいいかなとも思いますが･･･。親が下に響いていることを少しは理解してもらいたいものです。

[175: マンション住民さん]

以前にも、階上の子どもが飛び跳ねるような音が響くので、どうしたものか？といった声が、この掲示板に出ました。そのときは、子どもが階下のことを気にして、そっと歩くような育て方はできない。お互い様だから我慢してほしい。中庭の植栽をこどもたちが傷めている、声が大きく困るといった声が寄せられたときも、子どもはのびのび育てるべきで、少々のことは目くじら立てるな、手ごろな値段のファミリーマンションなんだから、そんなことは、入居前からわかっていることといった子ども擁護意見が、圧倒しました。でも、もう少し、周囲に気遣いのできる、マンションと田舎の一軒家は違うことを教えるのも子育てのうちだと思うのですが、自由にのびのびの意味を取り違えている方が多いようです。

[176: 入居済みさん]

私は、子供が部屋を走りまわったり、大きな声を出したりする時は叱ります。
周囲に迷惑をかけないために。マンションで暮らす以上みんなんが快適に過ごせるように気遣う
のは当然だと思うし、人の気持ちがわからない大人になってもらいたくないから、そういった躾は
大切だと思います。

[177: ご近所さん]

YAMAHA跡もNTT跡もマンションですね。予想通りと言えばそれまでですが。

[178: 入居済みさん]

№176さんのような方ばかりだと、本当に住みやすいと思いますが、そうでもない人が多いようです。共用廊下も、階によっては、私物化してるようです。夕方、中庭がうるさくて、窓を開けられない日がありますよね。

[179: マンション住民さん]

先に更地になったＮＴＴ社宅跡にもマンションが建つのでしょうか？

[180: 住民さんＡ]

上階の子どもさんの駆ける音が気になるならやはり注意するべきだと思います。
我が家もいる程度までは我慢、こんなものだろうと思っていましたが。とっても大きな音がしだしたので
言いにいきました。マンションなので上か斜め上かわからないこともありますが、
やっぱり伝えないとわからない場合があると思います。

[182: ガーデン君]

パッパパスタさんって、潰れちゃったんでしょうか？ならば、後にどんな店が来るのかな？

[183: 住民さんX]

ほんと何ができるんでしょうか？
私的には、ロイホとかができたらうれしいなぁ。
ＮＴＴ跡地ってマンションになるんですか！？ウェリス香櫨園？
ずっと空き地のままというのも寂しいので、きれいな家でも建って欲しいですね。

[184: ガーデン君]

どうやら、パッパ・パスタの後には、↓のフランチャイズ店が出来るみたいですね～
　　　　　　　　　　http://www.babyface-planets.com/

ファミリー層が多い、この地帯に受けるかどうかは、微妙な感じもしますが、夜が遅いウチとしては、
遅くまで開店してるようなのは、有り難い限りです。

美味しいのと、地域に根付いてくれる事を、願うばかりです。
後、ヤンキーの溜まり場みたいになったら、ちょっと迷惑かな～？？？？

[186: 入居済みさん]

最近、ガーデンコートの駐車場ゲートの昇降式のシャッターのリモコンが効きにくい。以前は、結構離れていても、
昇降できたのに、今は、ほとんど真下まで行かないと効かない。見ていると、わざわざ車から降りて、リモコン操作している人もいるほど。電池を換えても、よくならなかった。アンテナの感度に問題があるのかも。

[187: オッサンFACE PLANET]

確かに、駐車場のシャッターの閉まり具合には、イライラします。
開ける時は、まだマシなんですが、閉める時は、壊れたのでは？と思うほどすね。
イヤハヤ････