「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》

[契約済みさん]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。


↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

[501: 住民さんＡ]

私も５００さんの意見に同感です。
何故、特定箇所の汚れについてここに書き込み仕事ぶりを批判するのか。
管理側に対する不満なら直接クレームとして管理室に電話すれば良いのではないですか？
住民なら管理室の電話番号を知っていますよね？
仕事ぶりも同じく。
私語が多い、手を抜いている、挨拶しているのに返さない、
これらは管理のまとめ役に教育させるべきことでここで批判しても意味無し。
いつも挨拶してますが無視されたことはありません。
清掃の方全てがマナーが悪いとは思いません。

それよりも住民側のほうがルールを守っていない方が多いような気がします。
ポーチに三輪車など置かないでください、と張り紙までしているのに
多くの方がベビーカーや三輪車、挙句の果てに装飾品まで置いています。
ここにはルールを守れない人間が住んでいますよ、と示しているようなもの。
張り紙をしても守れないのなら管理側に直接住居をまわってもらい注意させるしかないのでしょうか。
ここは非常に風の強い地区です。万が一事故が起こって困るのは自分だけではありません。
管理側の仕事よりも気になる部分です。

[502: 入居済みさん]

>>500
その通り。そもそも二階の通路ガラスってどこなんだろ・・・そんな場所見当たらないです・・・・。
住民板なのにセキュリティエリア外の様子だけ見てあれこれ言ってる方々もいます。微妙。

[503: 入居済みさん]

２階に通路やガラスがあったことを初めて知りましたｗ
探検好きの子供達に探してもらわないといけないですねｗ

清掃員の方はとっても愛想がいいですよ。
子どもと毎回挨拶をしますが、簡単な会話をしてもらえることもありますし、私も特に不満はないです。

ポーチに色々置いている方もいらっしゃるんですね…
自転車置き場には小さい自転車も置いてあってルールを守っている方が大多数なのに、守らない少人数の方がいるっていうのは悲しいです。
張り紙に太字で書いているのを見ないのか、気にならないのか不思議です。
住民が自分で気づくのが一番だとは思いますが、どうしても…の場合は管理人さんにやってもらうしかないかもしれないですね。

ただ禁止とアナウンスするだけでなく、万が一風で飛ばされた場合、下を歩いていた人に当たることがあること。
また、考えたくはありませんが、万が一、マンション内にいる人が廊下に置いてあったものを故意に落とした時、この場合もポーチに物を置いていた住民も責任を問われます。
そういった何故いけないのか？という理由もつけると「危険だしやめよう」となりやすいかな？と思うのですが。

[504: 匿名さん]

二週間以上前についてる唾に問題があるんですよ。掃除してるのが目撃されてる訳だからそれ以降まったくその場所を清掃してないと言う事に問題があるんではないでしょうか。愛想がいいから悪くないとかではなく、決められた場所をちゃんと清掃するかです。私はセカンドハウス的にこちらを使ってますから、別にいいですが、これを許してしまうと全体的に手を抜きますよ。綺麗な所は息抜きも必要ですが、汚い所は手を抜かずやらなくてはみなさんが、気になる資産価値が下がる様になるかも…ウロウロしててタマタマ見つけましたが、見にいかれてはどうですか？フォレストとアクアの間の 駐車場に行く２階の所ですよ。もう三週間は立ってますよ。

[505: hanabi]

昨日管理人さんとお話しする機会がありました
清掃についてもたずねてみました

ゴミ出しについての例えとして清掃する側の気持ちになって・・・と
書いてしまったことで話がそれてしまいましたが、
資産価値について不安に感じるなら尚更
今のうちに問題点は管理人さんに伝えるべきであり
ここで揚げるべきものではないと思います

確かに２週間以上も放置されているのは問題です
ですが、それと同様に住民側も取り組まなければならない点もありそうです

私はセカンドハウスではなく、きちんと毎日生活しているから
なおさらに不備や疑問は管理人さんに伝えるようにしていますよ


今回管理人さんと話をさせていただいた中で感じたことと言えば
清掃員さんは７名ですよね
清掃箇所については規約の161ページに記されています
それプラス、キッズルームは利用頻度が高く、
小さな子供たちのことを考えて毎日清掃してくださっているそうです

あとは通常必要ないゴミの分別も増えてしまっている

「仕事だから当たり前！」ではなく、気持ち良く住めるようにするにはどうすべきか
お互いが考えて行動するべきではないでしょうか？

[506: 匿名さん]

一々頼まなければキッチリして頂けないんでしょうか？別にしたくないならしなくても私はかまいません。言ってやって頂いてもなんの解決にもなりませんし。しない方はしないです。
分別が増えてるからできないは理由になりませんよ。時間になればキッチリ帰ってるわけですし、そこ拭くのに１０分もかからないですよ。じゃあ、分別が増えたので忙しくなり、わかってて二週間以上放置してる訳なんですね。それこそ問題では！住人も改めないけないかも知れませんが業者も同じ様にしてしまっては意味がないです、してないからしないの解釈になりますよ。
一つ付け加えますが、清掃されてる方、みなさんがそうではありません。今日、玄関前がかなり綺麗になってました。ありがとうございます。ただ、したくないなら玄関前もしていただかなくても結構です。

[507: マンション住民さん]

もしかしたら掃除の方は、その2階のガラスが汚れていることに、気付いてないのではないでしょうか？

それも許せないのかもしれませんが、ご自身が気付かれたのですからせめて
「2階のどこそこが汚れてるので、掃除しておいてくださいね」くらい声をかけられても
いいのでは？
「プロなら、言われなくても気付くべき」とおっしゃりたいのかもしれませんが（確かにそれは
理想ですが）、いくら掃除が仕事でプロといっても、人間がすることですから見落とすことも
目が届かないこともあるでしょう。
気付いた人が、教えてあげるくらい別にいいかと思います。

こちらから言っても、「したくないから掃除しません」と言われたら、その時こそ怒り時です。

[508: 契約済みさん]

こちらではポーチに物を置いてはいけない規定があるようですが、ベビーカーまで置いてはいけないなんて、ではバルコニーに置いておけというのでしょうか？　
外で使用するものは部屋の中に置きたくないですし、となると必然的にバルコニーに常に置くことになりますが、何かとても生活の不便さを感じますね。
今住んでいるマンションにもポーチというか玄関横にスペースがありますので、ベビーカーを使用している人たちは皆その玄関横に置いていますし、築２０年になるマンションですが過去に一度も事故が起きた話は聞いたことはありません。マンションには当然守るべき規約がありますが、規約は管理組合で規約の変更提案、総会で採決して通れば改訂できるはずですので、制限付きで構いませんので改訂してもらいたいですね。
まだ住居済みではないのでこちらの今現状の管理組合の形態がよくわかりませんが、理事になってもいいぐらいに思っています。

[509: 入居済みさん]

504さん、フォレストとアクアの間の駐車場に行く２階の所で通路にガラスの付いている部分は無いように見受けられますが。
このマンションは大阪市の住宅計画の関係で主住居として使わなければならないと説明があったと思いますが、セカンドハウスとしての使用も可能になったんですか？主住居としてそれなりの届出が必要だったと思いますが。

[510: マンション住民さん]

ベビーカーであってもポーチには置いてはいけません。
トランクルームが標準設備となっているのはそのためです。
ここはベイサイドです。
天候の悪い日の風の強さは半端ではありません。
今、お住まいのマンション比べられても仕方ないでしょう。
便利さよりも安全性が重視されるべきです。
近隣のマンションでもトランクルームは標準設備ですし同じルールがあります。
理事になったとしても簡単に変えられるものではないと思いますよ。

[511: 住民さんＡ]

５０９さん
住民届けが必要です。このマンションはセカンドハウスとしての購入は原則として禁止です。
それにもし住民ならこんなところに文句を書き続けていないでとっくに管理人室に電話しているはずです。

[512: 匿名さん]

以前検討板パート2で駐車場問題が議論されてた時にある方が、「理事の立場を利用して、自分の意見を通す理事がいるので厄介」と書いていましたが、まさに今508さんがそれを実践しようとしてらっしゃいますね。
理事になるということはマンション全体を考えて行動して頂くことだと思いますので、ご自身の都合を押し通す為に理事にはなっていただきたくないです。

[513: 住人]

508さんみたいな人が入居して来ると思ったらゾッとします…

[514: hanabi]

>>508　 契約済みさん

今お住まいのマンションでは許容範囲であることも
こちらに住まわれたら非許容範囲になってしまうことがあると
納得することも出てくるかも知れません

実際、ベビーカーをアルコーブに置くのは躊躇する位の強風が吹くこともあります
くさりでがちがちに施錠して動かないようにする等
対策を取るなら可能かも知れませんが、我が家は怖いので家の中においてますよ

ＨＰの間取り図でざっと他の家の玄関を見てみましたが
我が家の玄関はそんなに大きなほうではないようです
そこにベビーカーをおいておいても靴箱が大きいですから
靴が邪魔になるわけでもなく、別段狭く感じるようなことはないですよ

現在は管理組合はありませんが、管理人さんがきっちり掲示等で啓発してくださるので
しっかり管理されている方だと思いますよ

とりあえずお住まいになられる前に規約の使用細則を読んでおかれればいかがでしょうか？
49ページ辺りから少し書かれていますので

[515: 入居済みさん]

この掲示板に書込みされている方が皆、契約者や住民とは限りませんので…
あまりにも非常識なことやアレっと思うような事はもしかしたら全く関係のない方かもしれませんよ。なんて。

今日、シーサイドコスモで遊んでいたのですが、ゴルフをしているおじさん、釣りをする若者、コスモスクエア駅からのスロープを徒歩で歩くサラリーマン。
１時間ほどでマナー違反の方をたくさん見ました。
６００世帯もあると色んな方がいらっしゃると思います。
正直者が馬鹿を見るマンションにはなって欲しくないなぁ。
子ども達の見本になれるように、私自身、襟を正さないと。


さてさて、
今日フーディーズの工事のブルーシートが結構はずれていて中を拝見しました。
床のタイルを張っておられるところで、あのへんにクリーニングが入るのかな？なんて想像すると楽しかったです。
キャナル側にトイレが設置されるみたいでした。

あと、台車借りれるんですね。
もっと早く知っていれば引越しの時楽だったなぁ～。
大きい荷物がある時は１階の防災センターでも借りれるらしいので車寄せを使えばとっても便利ですね。

[516: 入居済みさん]

６００世帯というとかなり大規模なマンションですし、これからどんどん住民も増えてくることを考えると、もっといろいろな問題が起きてきそうな気がします。。。
以前私が住んでいたところも４００世帯以上の大規模マンションでしたが、住民の中にはびっくりするぐらいモラルのない方もいましたし、小型犬のみ飼育可能という規約があるにもかかわらず、ゴールデンリトリバーのような大型犬を２匹連れて堂々と敷地内を歩かせていたり。。
見て見ぬフリでは、マナーやモラルのない住民が増えるのも時間の問題だと思うので、お掃除のことにしても、規約違反をしている住民の方々にしても、言える範囲で私は声をかけていきたいと思っています。

[517: 匿名]

以前のマンションでポーチに置いてあった無人の三輪車が強風に煽られて
すごい勢いで走って来たので慌てて避けた経験があります。

もしこれが妊婦さんやお年寄りや小さい子供に突っ込んできたらと思うと
とてもコワイ出来事です。事故がおきてからでは遅いです。

ベイサイド特有の強風の時もあるでしょう。
ルールは住民の安全のためのルールでもあるのです。

私もルール違反や規則違反の方を見かけたら積極的に声を
掛けて行きたいと思います。その方がルールを知らない場合もありますからね。
みなさんで頑張りましょう。

[518: 入居済みさん]

入居済み以外の方々へ

風は強いですが、決して年中吹き続けているわけではありませんので念の為。

風が心地好い日も結構多いです。

[519: 住民さんＡ]

５１５さん

お隣のマンション（ローレル、リバー）の過去スレを覗いてみてください。
ゴルフおじさんも釣り人も昔からいるみたいです。
で、怒った住民が警官に注意させたりしてます。
別にこのマンションの住人をかばうわけではありませんが。
でも懲りないで続けてるみたいですね。

[520: 入居済みさん]

こんばんは。引っ越し直後の者です。

お尋ねしたいことがあり、書き込みしました。
テレビ、良好に受信できていますか？
うちは、8チャンネル（関西テレビ）が上手く映りません。このチャンネルのアンテナ強度が低く、画像・音声がとぎれとぎれになります。他のチャンネルの映りは良好です。

このマンション共通の問題なのか、それともうちだけの問題なのか？同様の書き込みがないところを見ると、どうやらうちだけの問題のような。
テレビの接続・設定は問題ないと思うのですが・・・・
週末にでも管理人さんに相談しようと思っているのですが、その前に、他の住人さんはどうなのか知りたくなりました。

[521: 入居済みさん]

520さん

テレビのことですが、うちはどのチャンネルも綺麗に映っています。
未だにアナログのブラウン管ですが…；

どの部屋でも同じ症状でしょうか？

[522: マンション住民さん]

マンションの階によるのでは？

それぞれのブ－スタ－でちがってきますよ
ｊコム？

[523: 入居済みさん]

三輪車をアルコープに置いてある件については子供さんが遊んでいる日中だけかもしれませんので
管理人さんのほうから確認してもらえばいいと思います。
それよりもむしろ駐車場のロータリーですが、土日はいつも業者か何かの車が、何台も
無秩序に無断駐車をしており車を寄せられません。（五洋さんまたは長谷工さんの関係者？）
管理事務所の目の前なのに注意もしないのはどうかと思います。
これは自動車を持っておられる方だけの問題ではなく、タクシーを呼んだり、さらには
救急車を着ける際に利用するためにも使われると思います。
共用施設で唯一利用できない場所だと思いますので、一度申し出をしようかと思います。

[524: 匿名さん]

>>496の方の書き込みに違和感凄くありますね。

管理体制の悪口を散々書いた後
『購入を検討されてる方はよく考えて‥』

みたいな、明らかに違うトコを買いましょうみたいな呼びかけ‥

住民の方に矛盾してるトコを突っ込まれたら
『わたしはセカンドハウス的な使い方‥』

って支離滅裂な言い訳‥


先日も清掃の方とすれ違いましたが笑顔で挨拶頂いた後
『暑くなりましたねー』
って自然とこちらも笑顔になるような爽やかな会話も頂きました。
住民の方も新築マンションに相応しいとっても爽やかな挨拶してくださるし、自分もここの住民になれた事を誇りに思ってますよ。

[525: 匿名さん]

524：匿名さん
私は住人ですよ。私は別に資産価値なんか気にならないし、事実だから書きましたが…だいたい、価値が下がる内容書いたら、住人はそんな事書かないとか業者でしょうとか、発想が乏しいですよ。住人でも損得関係ない私みたいな方もいるんですよ。
それと清掃の方と笑顔で話したとか挨拶されたとか、当たり前の事で良いように書くのもレベルが低いと伝えてるみたいですよ。ちなみに、それは清掃（仕事）してるに繋がるのですか。
セカンドハウス的の話しも私から話したし、別に突っ込まれてませんが、支離滅裂と言われましても ね。出来ましたら流れも把握して支離滅裂とかの意味も調べてお話しくださいませ。

[526: 匿名さん]

ちなみに、いい事はいくらでも書けますが、悪く書く事にむしろ意味があるのでは…逆によりよいマンションになるのでは。私がマイナスな事書いて気分悪くされたから、反論されてる思いますが、いい事しか言わないのは気持ち悪いです。
524：匿名さんは私がこの今までの書いた事で、違うマンションにしてましたか？

[527: 匿名さん]

>>526
同意。

やたらいいことだけの投稿は気持ちわるかったです。
何か挨拶するのが特別に思えて嫌でした。
普通顔をあわせれば挨拶しますよね？
風が心地いいとかは？？でした。
このスレはそういった個人の感想を書く為のものでしたっけ？
多少なりとも住人同士のコミュニケーションが取りやすいようにあるスレと思っていましたが、どうやら違うようでした。

[528: 匿名]

この件はスルーしましょう。

熱くなったら相手の思う壺です。

[529: 匿名さん]

もともと絡んできたのは526さんじゃないでしょ？
熱くなったら相手の思う壺っていうのは都合よすぎませんか？
だったら最初からスルーしとけばいいじゃないですか？
何か反論したいという気持ちがあったから絡んだわけですよね？

都合が悪くなるとスルーしましょうと発言するのは、検討板・住人板共に同じ住人さんなんでしょうか？

こういうのがかえって逆効果なんですよね。

[530: 入居済みさん]

>>525
セカンドハウスについては>>509で指摘しているように、ここは主住居として契約することが前提条件だったと思います。どうなっているんでしょうか？

[531: 匿名]

５２６さん

確かに、良いことしか書かないのは、気持ち悪いです。
しかし、貴方が反論されているのは、貴方がマイナスな事を書いているからでは無いと思います。
マイナスな事でしたら、他の方も書かれていますし。

貴方が反論されるのは、貴方のマイナス発言には、それをバネにプラスにしていこうという「発展性」が感じられないからだと思います。
マイナスな事を言って「より良いマンションにしていこう」と思われているのでしたら、猶のこと、もう少し発展性が感じられる書き方をして頂かないと、申し訳ないですが伝わりません。
いつも「掃除をしていない、ひどすぎる」ばかりで、それに対して「では、どうすれば改善されるのか」の考えが見えてこないし、伝わってこないです。

もし、ここに書き込む行為自体が、改善に繋がると思われているのでしたら、それは勘違いをされていると思いますよ。
ここに書き込んでも、一部の方にあなたの不満が伝わるだけで、改善方向へは進みません。
ここを読まれた方が、あなたの意見をマンション管理側へ伝えてくれることを期待されているのでしたら別ですが…それは他力本願すぎる気がしますし。

つまり「プラス」が見えなければ、残念ながら貴方の書き込みは、単なる誹謗中傷レベルに捉えられてしまいがちになります。

よりよいマンションにされたいというお気持ちは分かりましたが、単にマイナスな事を書き連ねているだけでは、何も進展しません。
単に不満を募らせるだけです。

「よりよいマンションになるのでは」と考えてのマイナス発言であれば、それなりのお考えを示して頂くことによって
貴方の真意は、もっと伝わりやすくなると思いますので、お願いします。


長文失礼いたしました。

[532: 匿名]

セカンドハウスってここで勝手に言ってるだけで本当かどうかはわかりません。
本当に住人であるかどうかもわかりません。
住人以外でも管理会社・清掃会社・引越し屋さんやあやしいセールスマン？も出入り可能なんですから。

法的に問題があるなら、法的手続きにより掲示板管理人にＩＰを開示させて投稿者を特定する事は可能です。

[533: 住人さんA]

今後は住民板の話し合いは住民専用インターネット掲示板、咲ネットでの議論につなげていく形にすれば住人しか利用できませんのでいいのではないでしょうか？
逆にこの板を広告変わりに利用もできないということです。
意味わかりますよね？
住人以外を排除するなら公平にしましょう。

[534: 入居済みさん]

>>520さん

うちも関西TV普通に映っています。
一度管理人さんに問い合わせてみてはいかがでしょうか？


ポートタウンに住む友人からATCに本屋さんが出来ると聞きました。
友人も噂で…と言っていましたが、大きな本屋さんが出来ると嬉しいです。

[535: 入居済みさん]

＞534様

本屋情報、ありがとうございます！
もし本当に本屋が出来たら、すごく嬉しいです！

そういえば、空いてる店舗スペースはまだ何が入るか決まってないですよね。
超個人的な希望をいえば、スタバやドトールみたいなコーヒー屋が入ったらいいなあ…

[536: 入居済みさん]

535さん

ATCに既に珈琲館とシアトルズベストコーヒーが入っていて、WTCのマクドの向いにもコーヒーショップぽいのがあったと思います。
マクドの向かいはパンも売っていて美味しそうだなぁと思いつつ、まだ行った事がありません。
99円ショップはよく行くんですけど、2階には中々足を運ばないです。

私は空き店舗…キャンドゥが復活して欲しいです！

[537: 住民さんＡ]

無知で申し訳ないのですが、
キャンドゥが復活してほしいということは、
昔はキャンドゥが入る予定があったんですか？

[538: 匿名さん]

531さん
そうでしょうね。私はプラスに変えるつもりもないですし、私がなぜ改善案が必要なんですか。本来言われずするべき事では、それに、あなた方は私の意見に反論するだけで、何か改善案でもだされてますか。ただ反論だけなら私となんら変わりがないのでは。
それに管理組合がない以上、改善策をだしても無駄ですね。だから、マンション売りたいならキッチリされたらの意味も込めて書いてますが、関係者はこちらも見てますしね。
532さん
どうぞ、法的手段でもお取りください。ただ一つ言っておきますが間違いでしたでは済みませんよ！ 私は現にこちらに今、来てますし、マイナスの事、書いたから住人違うはやめてもらえますか！
それと、凄く脅し文句ですね。しかし、それは住人でないかたにはいいかもしれませんが、すごく不愉快です。私の文面、内容になら反論はわかりますが、私が住んでる事すら否定される覚えはありません。何を根拠にされて言われてる訳ですか。傷をなめあってマンション守ってください。くだらん住人が居てるマンション買ってもうた。
ただ、唾が三週間以上たってると言っただけですが、それも、その場所は唾がつく前に掃除されてたとこですよ。だから、唾がついてなかろうが、ずっと掃除してない訳なんですよ。

[539: 匿名です]

キャンドゥは以前店舗としてＡＴＣに入ってたんです。

２年位前だったかな？　撤退してしまいました。

あると便利で結構利用させてもらっていました。

今ならだいぶ近隣の状況が変わってると思うので是非復活してほしいです。

[540: 匿名さん]

そういえば先日の日曜の求人広告に７月上旬だったかな 本屋の求人載ってましたよ！
実は私も本屋さんができるの楽しみにしてます

[541: 住人]

アクア前のペデストリアンデッキの延長工事ってもうやらないんですかね？ クレーンなどいっぱい来てたのに最近全く人気が無いので誰か知っている方おられるでしょうか？

[542: 匿名]

なるほど
求人広告から開店準備中のショップを先読みするとは素晴らしい。
今度自分でも見てみる事にします。本屋さんは良いですね。

[543: 匿名さん]

532さん、返答しましょうね？
都合悪くなるとスルーですか・・・

[544: 匿名です]

ＡＴＣの空き店舗に、もうすこし色んなショップが入れば

もっと栄えてくるのにな。早くＷＴＣ問題も解決して欲しいです。

府も市も放って置かないでしょうから近い将来を楽しみにしています。

[545: 匿名さん]

建設中のテクノポート大阪舞洲にコンテナ埠頭一部でも移動してほしいですね…

[546: 匿名さん]

建設中ではなく埋立中でした…

[547: 匿名さん]

舞洲ではなく夢洲でした…

[548: 匿名さん]

エントランスの敷地にある水とフォーシーズンズ・ガーデンの中央にあるオープンサロン前の水って
放って置いたら水が汚れるでしょうし、コケや落ち葉やゴミで維持管理が大変のような気がしますが
１年中、水が張ってあるんでしょうか？　冬は凍ったりするんですかね？
春～夏場は涼しくて良いですが、冬は水を抜いても良いような気がします。

[549: 匿名さん]

総会で決定しないとどうにもならないかと・・・

[550: 住民さんＡ]

キャンドゥの件ありがとうございました。
昔はＡＴＣにはいっていたんですね。
100均も昔と違って良い商品も増えて、
便利商品まであるのですごく便利ですね。
私もできることならキャンドゥもういっかい来てほしくなっちゃいました。


なんか、いろんなことで喧嘩になっていますが、
双方の言い分もわかりますし、
複雑ですね。
問題は掲示板なのに人をけなすことだと思います。

「私の意見はこうだ」
「いいえ、あなたの意見は間違っていて、私のこの意見が正しい」
みたいな感じになっています。
「私の意見はこうだ」
の後に、
「なるほどそういう意見もありますか。私はこう思います」
「～さんのその意見は、参考になりました」
みたいになれば、荒れたりすることはないのでしょうね。

[551: 住民さんＡ]

本屋さん来るのは嬉しいです！助かりますね。

以前ここで教えてもらった激安通販カーテン購入しました！
５枚窓で２万ちょっと。質も悪くなかったので助かりました。
貴重な情報ありがとうございました。

学校は男なら３年生くらいの子供さんは一人で下校してました。
でも女の子はお友達と帰るようにしたほうが良いと思います。
男女とも１～２年まではやっぱり電車通学のほうが安心ですね。

今日は不動産屋業界はお休みみたいで検討版が賑やかです・・。

[552: ５３１匿名]

５３８さん

大変申し訳ございませんでした。

ただ、私は、貴方が書かれていることは、疑ってはおりません。
先ほどの投稿でも、住人であることも否定はしておりませんし、汚れたまま放置されているということも否定しておりません。
だから、貴方が書かれた「悪く書く事にむしろ意味があるのでは…逆によりよいマンションになるのでは。」という言葉も、そのまま受け取ってしまいました。
それで、誤解されないように書かれたらどうですか、という意味で投稿させていただいたのですが、プラスにしていこうとか、そういう意味ではなかったのですね。

勝手に勘違いしてしまい、さらに余計なことを申し上げまして大変失礼いたしました。
申し訳ございません。


他の皆様にも、不快な投稿をお見せしてしまい、申し訳ございませんでした。

[553: 匿名さん]

532の返答は？
相手や自分が見えないからと平気で脅すやり方は疑問ですね。
このような方が住んでいるのでしょうか？
こういう方が、他人に見られていなかったら規約違反をするかもしれませんね。


こうやって決め付けられると不快でしょ？
だったら決め付けて話をするのをやめましょう。

[554: 住民さんＡ]

すみません。

先ほど咲ネットに登録したのですが、
掲示板とかはありますか？
お知らせ開示とか掲示板入力方法がわからないのですが・・・
どなたか教えていただけませんか？

[555: 入居前さん]

近々入居予定の者ですが、夏休みの間に子供の幼稚園編入先を決めようと今いろいろ検討しているのですが、ポートタウン近辺の幼稚園の資料を見てもまだ決めかねている状況で、とりあえずはひと通り園を見学させてもらってから最終的に決めることにはなりますが、こちらのマンションではどちらの園に通っている方が多いのでしょうか？
今第一候補にあげているのが南港幼稚園なんですが、生徒の数がかなり少ないようで迷っています。
もしご存知の方がいらっしゃれば情報お願いします。
どこもバスの送迎がコスモスクエアまで来ているようですが、まだポートタウン方面まで自転車で行ったことがないので、実際自転車で行くとどのくらい時間かかりますか？

[556: 匿名さん]

床屋が月曜？　美容院が火曜？　
みたいに不動産業界にも決まった曜日の休みがあるんですね。
知らなかった。
平日なのに掲示板が賑やかですね。

[557: 匿名さん]

マンションの悪口言って、他を検討しろって‥

多数の人に反論されたら今度は住民を『くだらん住民がすんでる』って‥

いったい何様のつもりなんでしょうねー

[558: 住民さんＡ]

５５５さん

幼稚園は自転車だとどの園も５．６分といったところです。
ただ天候の悪い日には自転車で通わせるのは難しいかも。
住之江区で人気のある幼稚園は住之江幼稚園です。
園児の人数も一番多く遊び中心の活動的な園です。
他は宗教色が強かったり人数が少なかったりで好みが分かれると思います。

[559: 555入居前さん]

558さん

情報ありがとうございます。
住ノ江幼稚園が一番この辺りでは園児の数も多そうですし、まだHPでしか園内の特徴や様子が伺えませんが、なかなか環境もよさそうですね。
是非検討させていただきます☆

[560: 住人]

５５５さん
ポートタウンまでは、距離にして２ｋｍぐらいです。
緑の木立の下を走れるところもあって
気持ちいいですよ。
スーパーナショナルの方が、若干近いですが、
品揃えは、デイリーカナートの方がいいですね。
他にも色々なショップ、百斤(ダイソー）もあるし。
我家は夫婦二人でサイクリングがてら、足をのばしとぃます。
往復にお道を変えながら・・・。
yahooの地図をプリントしていくと迷子にならないですよ。

[561: 匿名さん]

私がイロイロ言う言い方も悪かったと思いますがエレベーターにベタベタ空き缶の写真を貼られる方が 気分悪いです。何も金を払ってるから客面するつもりもありませんが、一々何かある度に貼らなくても。美観の問題にもなりますね。例えばコンビニ、スーパーで万引きされるのと同じで、あらかじめどれぐらいされるかも把握してる訳です。清掃も同じです。これだけ世帯数があればマナー悪い方もいます。しかし、清掃（業者）は、それも仕事なんですよ。私はただマンションをよくする為に貼られてる様には思いません。手間もかかりますからね。業者は住人と同じ立場でもありません。嫌なら会社自体が撤退して頂きたいです。他の業者でも挨拶ぐらいはしますよ。
なんか、このままいったらエレベーター全面に貼られるようなきがします。。。553さん
言われる通りあまり住人ではないとかはやめて頂きたいです。私みたいな住人もいますから。ただ返事は？とかは問わないでください。

[562: 匿名さん]

557さん、
くだらないからくだらない住人と言ってますが、
あなた方は、なぜ唾がついてるガラスを指摘した私に反論してどうして、唾を吐いた住人の話しをされないのでしょうか？それが、くだらない住人と言ってる訳です。住んでる私を責め立てて、もとはマナーが悪い住人がいてる事が問題では。それを清掃しない業者に問題では！

[563: 匿名さん]

557さん
言い忘れましたが、他を検討しろとは、一言も言ってませんが。。

[564: 555入居前さん]

560さん

いろいろと情報ありがとうございます！

すぐそばにスーパーが出来るとはいえ、少し足をのばせば他にもいろいろお店があるのですね！

ダイソーがあるのも嬉しいです☆

マンション内にも早くスーパー以外の店舗が決まるといいですね。

[565: 住民さんＡ]

５６１さん

確かにいちいち写真とって張り出すのはどうかと思います。
生ゴミは出さずにディスポザーで処理してください、という張り紙が管理人室の前にありましたが
それも強要されるものではないはずですよね・・。
確かに匂いはきつい時期になりますが週１回収ではないですし。

[566: 入居済みさん]

幼稚園なんですが、ポートタウン内の4つの園全てが園バスがマンションの前に来てくれるみたいですよ。
ローレル、リバー、シーサイドの順なのかな？
バスに結構な数の子どもさんが乗っていて、これからどんどん人数が増えそうだなぁと思いました。

過去の検討版にもありましたが、のんびり派が住之江＆南港、きっちり派がアスールとさくらのようですね。
一番大きいのが住之江で賑やかみたいです。
南港は小さいのでアットホームだとか。
お受験が得意なのがアスール。
そろばんや英語を教えてくれるのがさくら。

うちはまだ通う年ではないのであくまでも噂で聞いた話です。
どの幼稚園も定員には余裕があるみたいなので、ゆっくり考えれそうですね。今月末にATCで南港朝市があるみたいですね。
前回いけなかったので楽しみです。

[567: 1-0-9]

ゴミの捨て方に関する写真掲示の件、確かに住民にとっては気持ちのいいものではありません。
でもここまでしないと正しい捨て方に気付かない住民さんがいるのも事実なのでしょう。
ちゃんとルールを守っている住民さんは、あれは自分たちに向けられた掲示ではなく、
ルールを守らない人「だけ」に向けられた掲示と考えて、改善されるのを待ちませんか。
ちゃんとルールを守っている人は注意の掲示に腹を立てるのではなく、
むしろ住民の中にルールを守らない人がいることに腹を立てないといけないのでは。
マンションのメリットを日々実感して暮らしていますが、これはデメリットのほうですね…。
契約前に常識力審査もしてほしい位です…。

管理スタッフに任せているのだから、ルールを守らないゴミも黙って処理してほしい、
という意見があるのもわかります。
ただ、その余分な作業が現状の人件費＝管理費に含まれてるの？という疑問があります。
一部のルールを守らない人のフォローのために管理費を値上げされるのはごめんです。
あの掲示も、多々あるルール違反の内の氷山の一角なのかもしれませんし、
それらの対応に掛かる人件費はばかにならないと思います。

しかしゴミの捨て方に関しては>>495さんの書き込みにあった、
資源ゴミ粗大ゴミ置場がセキュリティゾーン外にあり、
外部の人達がゴミを持ち込んだりするのも原因の一つかもしれません。
これは改善すべき点だと思いました。
もう少し心理的に置場に入りにくくするようにするとか、工夫できればいいですね…。

ルールを守る人がばかを見ることがないようなマンションになってほしいものです。

[568: 匿名さん]

567さんが言われる事は、すごくわかりますが、今日日、空き缶を別に捨てるのは誰もがしりうる事では…それを知りながらですよね。残念な事です。写真を貼るのが改善策とはとても思われません。むしろ、人間んて弱い者で邪魔くさいから私も…助長される事もありますね。
それに、検討中の方がモデルルームに行かれる時に必ず見られます。
しかし、私も以前書きましたが手間がかかれば管理費の軽減にはなりません。
捨てる方のモラルが上がるしかない事なのです。これから、入居される方がいきなりエレベーターの写真をみたら気分が悪いし、ゴミを捨てに行くのが何か気まずくなるのでは…私はなってますけど。ルールはルールですがあまりヒステリックにがんじがらめしてしまうの逆効果の様に思われますけど

それに軽々しく写真は貼らないで頂きたい、それが改善策になりなくなるならいいが、少し幼稚くさいですけど

[569: 匿名さん]

写真は一種の脅しですよ。管理会社に脅されてる様にも、私は取れますが。

[570: hanabi]

エレベーター内への写真の掲示については意識づけのために仕方ないと思っております

確かに見栄えもよろしくないですし、少し前に
「このままいったらエレベーター全面に貼られるようなきがします」
との書き込みがありますが、ないとも言い切れないです
（いや、ないと思いますが・・・）

でも、全てではないにせよ、それがここに住まわれておられる方の姿だと思います


「住む」以上は最低限のことは守りませんか？
最新の掲示には驚きと共に感心すらしてしまいました

「なるほどぉ～、こんな捨て方してるのねぇ～」・・・と
でも捨て方を知らない方もいるかも知れませんものね

とは言え、この掲示板内で語っていても仕方ありません
実際、あのような捨て方をしている方がここを見ておられるとも限りませんから

そうなれば、管理人さんがあのような形で啓蒙的に掲示するのが
今のところ唯一の方法ではないでしょうか？

入居が始まって３ヵ月
最初は布団から始まってペットの問題等ありますが、
掲示されることでマナーが守られていると感じております
それは対象世帯が少ないから効果が出るのも早いだけのことです

しかし、ゴミに関しては全世帯の問題
早い段階で意識を正さないとそれこそ６００すべての生活が始まる頃には
ゴミに関するシステムは破たんしてしまいますよ

それまでに管理組合ができるだろう・・・と言っても
今管理人さんや清掃員さんがされておられる苦労が
そのまま住民に降りかかるだけだと思います

そんなに面倒なことですか？

慣れてしまえば何てことない分別だと思いますよ○資源ごみ収集(収集日：週1回：水曜日)
　http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000007959.html
○容器包装プラスチック収集(収集日：週1回：水曜日)
　http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000007985.html

幸か不幸か、この地区は資源＆プラが同一曜日の回収です
同一曜日だからと言って混同しての投棄は
このマンション住民だけでなく、大阪市に住む人として
マナー違反だと思います


ここに書き込みされる方はいろんな意味で意識高い方だと思います
どうすれば改善されるかについて考えませんか？
前向きなご検討お願いいたします

[571: 関テレ映らない]

>>521さん、>>522さん、>>534さん

関西テレビが映っていない520です。
ご回答頂き、ありがとうございました。
皆さん、関西テレビ映っているのですね。映っていないのは、やっぱりうちだけですね。
今週末にでも、管理事務所で訊いてみます。

[572: マンション住民さん]

いくつか前に犬のお話が出ていましたが、同じ棟の人で廊下も平気で野放しにし、外でも紐も何もつけずに
いるのを見かけました。
まだこんなことをしているのかと腹立たしく思いますが、エレベーターのチラシも
たしかに犬や猫の絵はかわいくていいかもしれませんが、文章に目がいかなくなっているような気もします。
もっとも、チラシがどうのという問題ではなく、この人の問題ですが。

[573: 匿名さん]

たしかに、ある意味、意識付けですね。 しまいには、捨てる瞬間が撮影されるかもね。そう言う意識付けの様な感じですね。
分別も慣れれば楽でしょう。しかし、マナー悪い方は、一般常識が通用しないんですよ。驚くほどに常識がないんですよ。そんな方があれぐらいの写真では無理なんです。
ただ今、ふと思いましたが本間に住人の仕業かな？？？？？エレベーターに貼る事で直すは幼稚くさいが誰もが簡単に思う事です。そう言えば、昔、手間を省かせる為に自演自作をするとこもありましたが………
そんな常識ない方いてる者かなぁ。
後から住人の仕業ではありませんでしたとか工事関係者とか…やはり定かでない以上エレベーターの中での写真は止めて頂きたい。
何枚も張りすぎ。

[574: 匿名]

残念ですね。
私が見かけたらルールを教えてあげようと思います。
怒りたい気持ちは山々ですがここは大人になって
みなさんで良い環境を作る為に声を掛け合っていこうではありませんか。

[575: 通りすがりの暇人です]

>571さん
関西テレビが映らないというのは、地上波デジタルのＴＶではありませんか？

チャンネル設定を再設定すると映るかもしれませんよ。

ＴＶにお知らせメール入ってると思います。
「映らないチャンネルがあれば更新しましょう」とね。

アナログ波チューナーのＴＶで映らないならチューニングが悪い可能性大です。ビデオ経由でアンテナを分岐してるならブースターが必要かも知れませんが、私ん家では分岐してもちゃんと映りました。

[576: 入居済みさん]

フーディーズの看板がお目見えしてました。
ガーデンとステーションの2箇所に。
キャナル沿い部分には絵も描かれていてワクワクしちゃいました。
ひとつ気になったのが、自転車置き場、ちょっと奥にありますね。
警備員さんとかがちゃんと整備してくれないと、スーパー前が自転車だらけになりそうな気が。
そこまでお客さんがくるのかもわからないけど。


ATCの本屋さん7月10日オープンだそうです。
アミーゴ書店…聞いたことないなぁと思ったらイズミヤのグループだとか。
湯川家具の横だそうです。
http://www.amigoshoten.co.jp/

[577: Xファイル]

今日は、1日がんばるぞ１

[578: 関テレ映らない]

>>575さん

関西テレビが映っていない571です。
ご回答頂き、ありがとうございました。

受信できないのは、地上波デジタル放送です。
以前は市外（大阪府ですが）に済んでおりました。引越し後に、一度、チャンネル設定を再度行ったのですが、それでもダメでした。。。
ただ、うちは、アンテナとテレビとの接続を、ビデオ経由で行っています。以前はブースターはつけておらずそれでも問題なかったので、引越し後もつけていないのですが、皆さんの書き込みを見る限り、必要なのかもしれません。

この土日にちょっと頑張ってみます。
念のため、もう一度、チャンネル設定を再度行って（更新して）みます。

[579: とある住民]

>>578 関テレ映らないさん

我が家の入居もはるか昔になってしまったため、
当時テレビの接続をどうしたか忘れてしまいましたが
同じ状況だったような気もします

テレビと昔ながらのビデオやＤＶＤデッキ、３台を接続しております

テレビの背面を見ようにもテレビボードが壁面いっぱいのもので
背面が見られないのですが、確かブースターつけて解決したように思います
同じものではないですが、こんなヤツがついていたはず・・・
http://joshinweb.jp/av/1073/4962736209019.html

お役に立てないかも知れませんが、一応参考まで
電気屋さんで聞くのが一番なんですかね（汗）

[580: 咲ネット]

今日は、暑い1日です。清掃されている方は、たいへんですね。ご苦労様です。以前の投稿で、知りましたが、給料払っているから、清掃・ゴミの分別が、あたりまえのようにおしゃってましたが、ゴミの分別は、よき社会人として、大人として当たり前のことだと思います。親の背中をみて、子供がそだちます。

[581: 住民さんＡ]

咲ネットさん、

以前書き込ませていただいたものですが、
咲ネットに登録したのですが、
掲示板機能などの使い方がよくわかりません。
もしかして掲示板はないのでしょうか。
お名前を咲ネットさんにされていたので詳しいかなと思いまして。
よろしければ教えてください。

[582: hanabi]

>>581　住民さんＡさま

咲ネットさんではありませんが、咲ネットについて・・・

以前、咲ネット申込みの際に使える機能を聞いたところ
施設の予約状況閲覧だけを考えていますとの回答がありましたが
やはりそれだけでは物足りなさを感じております

今は掲示板機能はないようですね

しかし、運営会社のＨＰを見てみると掲示板機能もあるようですし
コンシェルジュさんに聞いてみるのが良いかも知れませんね

どなたか運用について既に質問された方いらっしゃいませんでしょうか？

[583: 匿名さん]

咲ネットさん
たしかにそうですね。しかし、その当たり前ができない方もいるんですよ。その度に写真を貼るのも逆に大人げないのでは。お金を払ってるから当たり前とは誰も思ってないですよ。しかし、もうすこし根気よくされるのもどうですか。何かある度に貼ると逆にこちら側も掃除が出来てなく汚かったらすぐにクレームいれる様になりますね。

[584: 住民さんＡ]

給料払っているのだから当然とは思いませんが仕事です。
一生懸命手を抜かずに真面目に仕事されている方がほとんどですが
残念ながら首を傾げたくなるような勤務態度の方、おられます。
皆が批判するのは実際にそういった勤務態度を見て良く思っていないからだと思いますよ。
住民のマナー違反をいちいち画像つきで張り出しをするのなら清掃の方の勤務態度についても
住民側から評価をし張り出し名前を公開する制度があってもいいのではないですか？
清掃の方にしても真面目にやっている人が同じように批判されるのはかわいそうです。

[585: 匿名さん]

584さんに大賛成です。本当に言われてる通りです。写真とか貼る以上当然あってもおかしくないシステムです。結局、こう言う話しになっていくんですよ。清掃の方も一生懸命やられてると思います。我慢もされてると思いますが写真を貼ったりするのは少し一方的になりますからね。私は二枚も同じ様な写真は止めて頂きたい。

[586: 咲ネット]

584さん教えてくださ～い。どのような勤務態度が、ありました。581さん名前が咲ネットですが、私もあまり知りません。すいません。

[587: 匿名さん]

あの～586さん、聞く理由はなんでしょうか。584さんがいてる言うてる訳なんですから聞かなくてもいいのでは。それを聞けば子供の言い合いみたいな感じになるんですけど。そこで聞くとなんか管理会社の方かなぁとも取られますよ。

[588: 住民さんＡ]

皆さん、咲ネットのご返答ありがとうございました。
掲示板はつかえないんですねー
機能があるなら使えたらよいですね。
またコンシェルジュに聞いてみます。
ありがとうございました。

[589: 住民さんＡ]

過去に何度かこの掲示板で批判されていたようなことと全く同じ事を感じていました。
もしご質問されている方が管理側の方であるならば過去レスを参考にしていただいて教育をお願いします。
本当に真面目にやっている方がほとんどですので個人名で評価する必要があると感じています。

清掃はこの人間が担当しています。どうぞ宜しくお願いします。
何か不都合な点がありましたら管理側まで連絡ください、と
全員の顔つき写真を名前とともに張り出してみてはいかがですか？
住民の傍で勤務中に大きな声でおしゃべりすることくらいは止めてくれると思いますよ。

[590: じ・ゅ・う・に・ん です]

こんばんは

皆さん、やはり様々なご意見がお有りですね！

ここで、意見を交わすことも意義があると思いますが
それでは何も前に進みません。

私は気になることがあれば、直接管理事務所かコンシェルジュにお話しています。
もちろん、部屋番号と実名を告げてです。これからもそうします。

これを読んだ方は、クレーマーか？モンスター住人か？
と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが
それなりの理由があれば無理は言いませんし、納得もしてます。

でも、高額な買い物をしたのだし（安いと仰る方も居られますが？）
少しでも、それに見合った環境にしたくはありませんか？
私は思います。

[591: 住人]

コンシェルジュの女の方で若い方の女性は感じが悪いと思いませんか？年上の方はすごく挨拶もキチッとしはりますが、若い方の女性は通り過ぎてもパソコンしながら見て見ぬフリで挨拶もしません。 こういうのは何処に言うべきでしょうかね？

[592: 匿名さん]

若い方も、こちらからすれば応えますよ、それが気に入らないなら仕方ないですね…

[593: 匿名さん]

591さん、そうなんですか。私はコンシェルジュは必要ないので行った事もないですが、先程、580さんが住人に対して社会人として大人とし当たり前と言われてましたが、逆にコンシェルジュの方にも問題があるみたいですね。実際の話し、私達住人は何千万のお金を出し、こちらを買いましたが、やはりコンシェルジュや清掃業者の方は買ってませ。そこに大きな考え方の違いが生じてる様に私は思います。この開きは本来お互いコミュニケーションとかで縮まると思います。私はこう行ったコミュニケーションを取る事なく、ルールとか手間がかかるとかで、エレベーターの中に写真を貼られる考えに疑問を感じ取り、イロイロ言わさせて頂いてます。勿論、不愉快に思われる方や反論される方や賛同して頂ける方様々ですが、まだ住み始めたばかりではないですか。ご幣を招く言い方かもしれませんが、最初が感じんとお叱りを受けるかも知れませんが、何も清掃業者方が嫌いで言ってる訳ではありません。ルールを守るとかの前に何か忘れられてる様にも思います。

[594: 匿名さん]

セカンドハウス的な利用で資産価値なんか気にならないなんてうらやましいな。

[595: 匿名さん]

592さん
こちらからすれば誰でも挨拶はしますよ。591さんが言われてるのは、こちらを気づいてるのに、挨拶されない事が不快に思われてるわけですよ。 挨拶は気づいた方からされるのが、好ましいですが。
挨拶ぐらい…と、思われたくないですね。

[596: 匿名さん]

どうしてそんなに清掃の方を目の敵にしてるんでしょうね。
「そっちが貼り紙をするならこっちもクレームいれてやる」とか子供のケンカみたいに。

私も貼り紙を見てびっくりしました。
こんなマナーの悪い人間と同じマンションに住んでるなんてゾッとします。

清掃をしていただいてる方と住民が協力してこのマンションをいつまでも美しく保っていけばいいじゃないですか。
こうマナーが悪いと余計な仕事が増えて、本当にやりたい清掃のお仕事も疎かになることもあるかもしれません。

コンシェルジュさんだってお仕事が忙しければパソコンの画面しか見えてないことだってあるでしょう。
ご自分に挨拶しなかったことがそんなに気に入らなかったのですか。

こういう話題はギスギスしていてちっとも楽しくないですね。

[597: 匿名さん]

594さん
たしかに、私は気になりませ。
言葉にはイロイロの事が隠されます。気にして価値を上げるより自然に住み、自然にモラルを守り、自然に挨拶し、自然に…そうすれば、自ずと価値は高まって行くと考えてますから、二つの言葉を含ませて書かせて頂きました。

[598: 咲ネット]

やはり、マンションは、ルール守ってこそ快適な空間が出来ると思います。ペットやゴミのことなど、何か問題があるのなら、管理事務所へ、問い合わせすればいいと思います。

[599: 匿名さん]

596さんの言われる通りです。協力は必要です。だからこそ、そういった関係が出来る前に貼紙とかは待って頂きたかった訳です。それに、子供のケンカみたいな事も、起こりうる事も考えて…もう少し様子を見て頂きたかった。
私も写真で現状をしる事が出来ましたがもしあなたがゴミを捨てに行く時に住人と鉢合わせし、この人ちゃんとすてるんかなぁとか、毎回、イロイロな方から思われる発想を助長してる方向に行きかねないとも思いますし。

[600: じ・ゅ・う・に・ん です]

私も596さんや559さんの言われる通りだと思います。
確かに、こんなマナーの悪い人間と同じマンションに住んでいるのは残念です。