「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》

[契約済みさん]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。


↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

[401: 1-0-9]

>>399さん
フーディーズ咲洲店の営業時間は、確か9:00～21:00だったと思います。

[402: 快適生活]

週末フーディーズの朝市行ってきました。前回はお買いものをするだけで卵を１パックいただき、今回はメンバーズカード（無料）を申し込むと６個入り卵１パックいただけちゃいました！
ヤクルトやぽん菓子を作って配っていて、うちの子供達は大喜びでしたよ！
野菜やフルーツを沢山買いました。お味は大満足！！バナナが８本で１００円でと～てもおいしいです。７月１日まで毎週末来てくれないかな（＾＾）

[403: 入居前さん]

No.397 by 匿名さん　もう少し詳しく教えてください

（１）どこのケーズ電気でしょうか
（２）（条件付きです）とありますが　どんな条件でしたか

私も検討中ですのでよろしくお願いします

[404: 契約済みさん]

先日、ポストにこのマンションの冊子が入っていました。
21年4月撮影のＷＴＣ展望台からの外観写真が載っていて、ほぼ１割くらいのお部屋に明かりがついてました。
今はもっとたくさんの増えてらっしゃうんでしょうね。

さて、洗濯物の事でお聞きしたいのですが、ベランダに備え付けの金具（？）だけで、十分干せますでしょうか。
うちは共働きで洗濯も何日かまとめてすることもあるかと思います。
それにシーツやカバーなども干せるのでしょうか。

別に新たに物干し台を置く必要などありませんか？

よろしければ現状をお聞かせいただければありがたく思います。

[405: 住民さんＡ]

404さん、

既についている金具（？）には、物干し竿をいれるところが、４つあります。
4本の物干し竿を使えるので大きなものはそこにかければ十分かと思います。
うちは、下着とか小さいタオルとか靴下用に、


---- -----
----- -----
-----
□
　　　　　　□
　　　　　　□
　　　　　　□
　　　　　　□
　　　　　／ ＼
／　　＼

こんな感じのものを一つおいています。
上に洗濯ばさみが付いているやつです。
こちらに小物系、
大きいのはハンガーにかけて物干し竿にすれば
今のところ問題ない感じです。
ただ、内の洗濯機は4.5キロですので
それを2回まわして問題がないと思うので、
おそらく8キロ、9キロでも大丈夫かなと思います。

ご参考までに。

[406: 住民さんＡ]

絵がずれて変になってしまいましたね・・・
すいません。
縦棒があって、上に洗濯ばさみがついてると想像してください。。

[407: じ・ゅ・う・に・ん です]

こんばんは　
インフルエンザ騒ぎ、早く終息してほしいですね。

最近バルコニーに出ると
たぶん中庭の池からだと思われますがカエルの声が聞こえます。
それも、大きめの感じです。特にうるさい訳ではないので良いですが（笑）
たしか、あの池は虫よけのために海水を混ぜると営業さんが言っていたような…

[408: 匿名さん]

403さんへ
K電気は堺のベイサイド店？大和川を渡ってすぐの所です。
条件は加入時、光TV（月額２６００円位）と光電話の高いプラン（月額１５００円位）に加入が条件でした。
あとは２年以内の解約は工事費がかかるとかもありました。
あとは初期費用が１０００円と５０００円かかったような気がします。どちらも光TV光電話共に解約は１ヶ月たてばOKだったと思います。
３００００円の内容は店頭には当社指定のPCかTVと貼り出していますが他の家電で買いたいと言えばOKでしたよ。
我が家は光電話は５００円に変更して光TVは１ヶ月後、解約する予定です。

[409: 入居済みさん]

>>401さん
どうもありがとうございます！
希望としては10時～22時がよかったなぁなんて。
スーパーが出来てくれるだけでもありがたいので贅沢は言えないです。


蛙見ましたよ。
結構大きかったです。
そして、蛙のおしりが白ということを生まれて初めてしりましたｗ

[410: 契約済みさん]

住民さんＡさん　ありがとうございます。

縦棒に洗濯ばさみもよくわかりました。
入居する前からあれこれ考えるな、入居してから足りないものを買い足せばいい、と主人によく言われるのですが、今から気になってしかたないので。。。

以前住んでいたところは、前に川がありカエルもよく鳴いていました。
冬にはカモメが飛んできたり、鴨（たぶん）も泳いでいました。
ここは運河だから来ないかな。

緑が多いと蝉や秋の虫たちの声も聞こえるのでしょうかね。
楽しみです。

[411: 入居前さん]

４０８　匿名さん

早速のご返事ありがとう存じました
私のところではパソコンは今のままですが　クーラーを変えなくてはならず　それでＯＫなら助かります
検討します

[412: 住人]

あの～洗車するにはどこですればいいのでしょうか？？

[413: さすがの]

＞412さん
　　図面では「資源ゴミ」置き場のあるところの前あたりやったと
　　思うんですが・・・。
　　シャッター入ったところに水道の蛇口があったと思います。
　　まだ洗車してはる方見たことないですが・・・

[414: マンション住民さん!!!]

洗車すんの有料らしい

今はまだ使えないと言われましたよ。

[415: 入居済みさん]

この間咲ネットの申し込みをしましたが、その後何の連絡もないのですが
うちだけでしょうか？
パスワードか何か送られてくると思うのですが…。

[416: 入居済みさん]

415さん

メールでパスワードが送られてきました。
うちは迷惑メールと間違えそうになりました。

[417: 住人]

413 414さんありがとうございます。そんな所にあるんですね。有料とは聞いてましたが、たいした設備もないのに金を取るとは。それも、入居してるのにまだ使えないとは。困りましたね。

[418: 入居済みさん]

無知ですみません。　咲ネットってどういったものなのでしょうか？あと会費とか入会金等はいりますか？
よろしければわかる範囲で結構ですので教えていただければうれしいです。

[419: じ・ゅ・う・に・ん です]

こんにちは

＞＞No.418 入居済みさんへ

咲ネットはここに関する色々な情報を流してくれたり
駐車場やゲストルームの予約状況が確認出来るようです。
ネットでの予約は無理みたいですね、それが出来るともっと便利に使えるのに…

私も、今日コンシェルジュに申し込んだばかりですが
早速指定したメールアドレスにIDとPWが来ました。
但し、気をつけてください、迷惑メールに振り分けられていたので
危うく削除してしまうとこでした。

No.416 入居済みさん　が
＞＞うちは迷惑メールと間違えそうになりました。
とお書きだったので注意していたら、そのとおりでした。
usagiさんから届くのでご注意を…

[420: マンション住民さん]

犬を共有廊下で歩かせるのはやめましょう。

見てしまいました。。。残念ながら。

注意するには遠すぎたけど。。。気分悪いですね。
廊下を歩かせるのは、なぜダメかという議論はやめます。

こういうのは心を鬼にして書き込みたいです。
野放しにするとマナーの悪さはとことん行きますから。

飼っていらっしゃる方は
「ま、いいか」
はやめていただきたいですね。

お願いいたします。

[421: 匿名さん]

廊下を歩かすのがダメなんであれば当然止めなければダメですね。ルールがあるのなら尚さらです。 しかし、その方がこの掲示板を見てなければダメですし、見られてる方は少なく思います。420さん、出来ればチャント管理人とかに伝え全体にわかって貰えるようお願いして頂ければ助かります。

[422: マンション住民さん]

了解しました。

[423: 匿名さん]

ヨロシクお願いしますm(__)m

[424: ４１８]

>419 じ・ゅ・う・に・ん　です　さん

ありがとうございます。駐車場とか確認できたら便利ですね。ぜひ利用してみようと思います。
迷惑メール・・注意しておきますね～。

[425: 間もなく引越し]

先週末、鍵の引渡しをしました。
管理人の方が、大変親切そうで安心しました。
部屋へ向かう途中にお会いした住民さんも
「こんにちは」
と声をかけてくださって、いい感じでした。

ただフォレストコートの中央で下の方の階で、
マットや布団を柵干しされていたのがちょっと気になりました。
良いお天気だったので、干したくなる気持ちもわからないのではないのですが・・・・・

部屋の内部を再度確認すると、内覧では気付かなかった
というより時間がなくてチェックしきれなかったのか
新たに業者さんが傷つけたのかわからないのですが、
クロスの傷や汚れ、ドアの上部の汚れを発見してしまいました。
一応、届けは出しておいたのですが、
無償で直してくれるのでしょうか。

実際生活が始まれば、傷や汚れは仕方ないのですが、
入居前からというのはちょっと気に掛かります・・・・。

[426: 匿名さん]

勿論、無償ですよ。有償なら一千万ぐらいかかるかも（笑）

[427: 入居済みさん]

洗車スペースがあるのに出来ないのって何でなんでしょうか？
水を使うし有料なのは納得できますが、使用できないのはちょっと不思議です。
共有スペースのキッズルームやゲストルーム、来客用駐車場は使用されているみたいですが、他の場所って活用されていますか？
シアタールームとドッグランが気になるけど、未体験です。
うちはペットを飼っていないのですが、友達が犬を飼っていて、「ドッグランあるから引っ越したらワンちゃんと一緒に遊びにおいで。」なんて言ってしまったけど、使用できるのかな？

昨日も花火が上がりましたね。
６月に向けて毎週末上がってくれると嬉しいなぁ。

[428: 匿名さん]

結局、急いで作ったから少しずつ完成させて早く販売したかったんでしょうね。お金も早く入金したいからね。会社がヤバいから。だけど、すべてが雑すぎやね。やっぱり二流どこの施工じゃダメみたいだね。ほんまガッカリだよ。今日洗車の所見ましたが何なんですか！あれは！洗車スペースで有料だからキッチリしてると思ってたが、完全に騙されましたよ。しまいにテレビに出そうだね。ＣＭとは別で、そう言えば昔、4チャンネルで去年買った方の〇〇〇の話しでニュースになってましたね

[429: 入居済みさん]

アクア前で工事の準備をしていましたが、デッキが道路のところまで延びるみたいです。
マンション横のエレベーター、設置はされていますが、動かないみたいですね。
この前車椅子の方が困っていらっしゃいました。
ローレル近くにもエレベーターがあるからなんですかね？

[430: 1-0-9]

マンション前のエレベーターは大阪市の管理ですが、早く動くと便利になるんですがねえ。
ペデストリアンデッキが南に延びるのは嬉しいですね。
WTC方面に歩いて行きやすくなると、何かと便利になります。

[431: 住民さんＢ]

アクアコートの前は何が建つんでしょうか？
教えてください。

[432: マンション住民さん]

アクア前はまだ何もたたないはずです。

もし建つなら営業が何か情報をにぎっているはずですし、
建つとわかっているのならそれを告知せずにマンション販売するのは、
重要事項説明義務に反しているので、
もちろんアクアコートの住民さんから訴えられるでしょうし。
営業さんは何かとレベル低いとか言われてますが、
この件に関しては会社として訴えられるので
営業が知っていて黙っているということは考えにくいかと思われます。

でも将来的には何かは建つでしょうね。
15階建てくらい（ステーションくらい）のマンションが建つのでは？
と読んでいます。

[433: マンション住民さん]

私は担当営業マンに１年後以降になりますが将来的に必ず何か建設されるでしょう、とはっきり言われましたよ。
また規制緩和のある地区ですので何階の建造物になるのかは予想できない、とも言われました。
従来の建蔽率であれば１５階でしょうが。
仮に２５階のものが建築されれば眺望を損なうばかりか同じ高さの階まで冬場日照に影響があるはずです。

予算上はアクアコートが理想だったのですがリスクが高すぎると判断してアクアでの契約を見送りました。
同じ時期にモデルルームでしつこく質問しているお客さんがいましたが
その営業マンも「なにか建ちます」と明言していましたよ。
デッキの延長は南西の土地所有者との話し合いで延長されるはずです。

[434: マンション住民さん]

では営業によってまちまちで、
1年後以降にという営業もいれば、
今のところは何もたちませんという営業もいるのでしょうね。

まあ、万が一想像を絶する高さの物件がたつとすれば、
住人で結束して阻止したらいいんですよ。
緩和地区といえ、
後々問題になるようなことは、
今の世の中さけるでしょうし。

[435: マンション住民さん]

住民で阻止できないように重要事項説明書に免責事項がわざわざ明記されています。

当該地区には将来、建築物等、（中高層、超高層を含みます。）が建築される場合があります。
その場合、現在の周辺環境、眺望、景観及び日照等の条件が変化されることが予想されます。

重要事項にある限りこの条件に了承済みの上で契約したと判断されるので阻止できないと思います。
日照権なども詳しく調べましたがある程度の時間日照があれば文句は言えないのが現状です。

以前ここで営業マンについて様々な批判がされていましたが
私もはじめの営業マンがあまりに知識がなくこの部分についてかなり不安を感じたので
途中から別の営業マンに代えてもらいました。
確かに言ってることは営業マンによって違います。
駅前の超高層マンションはこの規制緩和を利用して建築されたそうですよ。
リバー？でしたっけには冬場南西向きの部屋にはほとんど日が当たってません・・。
位置関係はアクアコートと空き地とほぼ同条件です。

[436: 入居済みさん]

アクア前の土地はまだアーバンの持ち物でこれから競売にかかるそうです。
なので、暫くは何も建たないけど、どこかの企業に落札された後はどうなるんでしょうね。
同じコスモスクエア地区の土地がたまに大阪市港湾局で売られていますが、入札がない場所もあるようですし、伊藤忠商事やNTTの土地も空き地（駐車場）のままなので、将来性がないと判断されて入札者なし…となったりして？
デッキで繋がったら駅直結３分ぐらいの距離だし、マンションが建つかも？
大手でもマンション建設に計画変更が出る時代なので、わからないですけどね。
市況では景気の底は打ったとの見方も多勢ですが、どうでしょう？
WTCの今後の見通しも暗いけど、橋元知事はまだ諦めていないとの噂もあるしわからないですね。
住民で阻止できたらよいのですけど、実際に行動しても阻止できた例は残念ながら少ないかと思います。
あまりにも高い建物ですと、日照権も関わってきますが、タワーの前にタワーが建って真っ暗になったという話はよくあるようですね。
そういう我が家はアクア住民で前に何か建ったら仕方ないか…と思っていたのに、思った以上の眺望の素晴らしさに前には高い建物が建って欲しくないなぁと思っています。

デッキは今年度の予算が出ていますので確実に道路までは繋がると思います。
お役所なので予算はきっちり使います！という感じでしょう。
去年末は府庁移転騒ぎでWTCまで伸びる予定でしたが、なくなったので道路までになっちゃいました。
それでも便利になるのは嬉しいですね。

[437: 住人]

今のデッキの続きのまま空き地の真ん中をまたぐ様に延びていけばマンションなどは建たないんじゃないでしょうか？ 延びたデッキの下に公園や駐車場みたいなのしか無理っぽいですけどね！

[438: マンション住民さん]

橋本知事は今日のニュースで府庁移転を諦めていない、と発言しましたね。
少し明るいニュースです。
要人が集まればある程度の設備が整うでしょうから。
個人的にはやはり大型トラックなどの交通規制をかけてほしいと思います。
あとは病院ですね・・。地元の友人に聞くと船員病院は評判が悪いようです。

ただ資産価値が上がると固定資産税も必然的に上がるでしょうし永住希望者としては
少々複雑な心境です・・・。
バルコニーからの眺望は本当に素晴らしいと思います。
価値観それぞれでしょうが私ははじめから「海が見える部屋」が希望でしたので
（というかそのためにこの物件を選びました）
永久的に眺望を確保するためにアクアではない高層階を選択しました。
でも思いは皆同じのはずですから空き地には低層階のマンションが建つことを祈っています。

[439: マンション住民さん]

実際に横から確認してもらえばわかると思いますがデッキが延長されたとしても
残る土地は現在のステーションとほとんど同じ幅です。
ステーションが１５階なのは施工主が同じで建蔽率に準じた建築物だから、なのであって
市に届出をすれば高層マンションを建てることの出来る面積です。

[440: マンション住民さん]

＞４３７さん
住民さんですよね？
もともと空き地にははじめの計画では１５階くらいの賃貸マンションが
建設される予定だったということはご存じないのでしょうか？
検討版過去スレにもその一連の経緯が詳しく記載されていますので一度ご覧になられることを推奨します。
（当初の計画はアーバンがこけたので白紙になりましたが。）
モデルルームで配布されているパンフレットにも何故か訂正されないままその建設予定だったマンションが
外枠だけ透かした形で描かれていますよ。

[441: 匿名さん]

私はアクアに住んでますが、むしろ前に何か建って頂きたい派なんですけど… 出来れば元々あった計画通り賃貸マンションとお風呂施設や病院など、その為には早くマンション完売して欲しいです。
他に住んでるアクアの方へあまり前に建って欲しくないとか言わないで欲しいです。

[442: 入居済みさん]

色んな考えの方がいらっしゃいますから、WTCの府庁移転の賛成反対や空き地の建設についても様々な意見があって面白いですね。
どちらにしても住民にとっていい形で開発が進めばありがたいです。
コスモスクエア地区が優良住宅地域になるために、私もマナーをしっかり守って気持ちよく暮らしていけたらと思います。

ちょっと前から騒がれていますが、少子化に加えて若年層の非正社員かなど建築業界には逆風が吹いています。
マンションなどは5年後を見据えて計画されるそうなので、住宅地として未完成なこの地域に高層タワーが建つとは個人的には考えにくいです。
デベも最近はマンション建設よりも管理の方に力を入れていたりしますね。


ただ、WTCに府庁が移転してきたら状況は変わると思います。
マンションに限らず、ビルなどが建つ可能性が高くなりそうですね。
商業ビルが立ち並ぶ今の大阪都心のようになるかも？
アクア前の空き地に高いビルが建ったら、アクアに限らず、ステーション以外は日照に影響が出ます

個人的にはほどほどの発展希望ですが、空き地が減って強風が少しでもましになるといいなぁと思います。

[443: 住民さんＢ]

431です。
たくさんお返事いただいてありがとうございました。
今の工事はデッキの工事なんですね。
営業さんが何が建つかまだわかりませんと言われてたのに、
工事が派手になってきたのでドキドキしてました。

まだ決まってないということで少し安心しました。
でもデッキだけが先に出来上がるんですね。なんだか不思議です。
どんな光景になるんでしょうね。

将来は何が建つかはわからないけど、
しばらくは安心して暮らせます。
ありがとうございました。

[444: 入居済みさん]

今日掲示板を見たらハーベストサークルの募集の紙が張ってありました。
それに「7月のオープニングパーティーに向けて苗を植えます」みたいな事が書いてありました。
7月にやっと自治会？咲フォーラム？が動き出すみたいですね。
スーパーもオープンするし入居者の方が増えて早く管理組合が発足するといいですね。

[445: 住民さんＡ]

４３５さん、

重要説明事項は長谷工側の防御目的の話ですね。
私が言いたいのは、
将来どこかの企業がアクア前に何かを建てるときに、
たとえばWTC並の高層物件をたてるとなると、
住民として反対できるという意味でした。
反対するのは自由ですから。
もちろん、自分の土地ですから何を建てようと問題はないですが、
建ててから問題がおこることが予想されれば、
はじめから建てないという時代の流れになっているのは事実です。

事実、中央区や西区では住民反対によって
高層物件をたてられなくなった業者が土地を転売したこともあります。

[446: マンション住民さん]

４４５さん

もちろん住民の反対運動によって高層マンションが建設中止になった例もあります。
反対するのは自由ですし否定するつもりもありません。
しかし「長谷工　問題」　「長谷工　日照権」で調べると過去実際に起こった事例を確認することが出来ます。
大規模マンションを多く取り扱う会社なので反対運動をされるということはよくあることなのでしょう。
契約前に重要事項の免責事項を確認した際に作為的なものを感じて少々嫌な気持ちになりました。

[447: 1-0-9]

重要事項説明書の免責事項は現在の売主を訴えることに対しての免責ですね。
マンションを売ったことについて訴えることはできませんが、
南側の建設計画について物申すことはできると思いますよ。
私は三井契約ですが、このような契約項目は長谷工に限った問題ではありません。
企業としては将来どうなるかわからない事には責任が取れないでしょうねー。

このマンションも南敷地も大阪市の住宅計画のもとで動いていますので、
他の地域でよくあるような、隣地が空き地である事例と比べると、
現マンションの住環境に極端な影響がある高い建物が建つのは考えにくいです。
もともと市が南北敷地二個いちの住宅地として事業者募集をした経緯もありますし、
アンバランスな建築物は景観上認めないでしょう。あくまで個人的な見解ですが。
コスモスクエアは建築の規制緩和もありますが、景観やデザインにも規制がありますからね。

仮に南側にタワーのような細長いマンションが建った場合、
日中一時的に日を遮る時間帯はあるものの、真っ暗になることはないでしょう。
日照のみを考慮すると、むしろ板状の建物よりタワーのほうがましかと思います。
それに隣地といってもキャナルを挟んでいますから建物の間隔は十分に取れます。

あと、敷地が計画通りに開発されない時は一旦市が買い戻す契約になっていた
記憶があるのですがどうだったかな…。その辺ご存じの方、いますか？
再度住宅コンペをして選考することになるのかな？

今後、何か建ってくれるのは楽しみでもありますね。
空き地のままというのは逆に不自然に感じますので…。

[448: 入居済みさん]

Aコープの上の階の店舗は何が入るんでしょうねぇ・・・。
みなさんはどんな店舗が入ってほしいですか～。
ちなみに私はTSUTAYAかなぁ・・・

[449: 入居済みさん]

>>447さん

アーバンの土地は税金滞納で大阪市に差し押さえられているので、競売にかけて業者に売る…という話をアーバン債務者から聞いた…と聞きました。
伝聞の伝聞なので定かではないですが。
大阪市の建設局に問い合わせればわかるのかもしれないです。


>>448さん

私は病院が入って欲しいです。
ポートタウンは病気の時に行くにはちょっとしんどいかなと。
TUTAYAはネットのレンタルが思ったよりも快適です。
実際に見て借りたいですけどね。
ポートタウンにゲオ？があったような気がします。

[450: 住人]

犬は大好きですがエレベーターと廊下はだっこしてほしいですね。

今日、歩かせてる人がいました。

今週、廊下部分を掃除したばかりですよね。

オシッコとかしたらどうするんですかね・・・。

残念です。

[451: 匿名さん]

私も何度か犬に遭遇してますが、みなさん歩かせてますね。エレベーターの中もありました。私が人相悪いせいでかなり吠えられましたね。失礼な話しや（笑） 意外と若い方の方がマナーがいいと思いますね。意外は必要ないか。私が遭遇したのはみなさん五十は越えてる感じですね。たぶん、規則を知らないからかなぁ～まぁ私は歩かせ様があまり気になりませんが、気になる方はやはり、貼紙でもしてもらった方がよろしいかも…

[452: 匿名さん]

あ、それと廊下におしっこで思いましたが、ウンチはみなさん拾われてますけど、おしっこはどうなんですか？水かけるのもマナーのような気がしますが… みなさんはいかがお考えでしょうか。

[453: 購入検討中さん]

年配の方はポートタウンから引越しされた方が多いのではないでしょうか？
ポートタウン内には犬の散歩させている方が結構いらっしゃいます。
一応ポートタウン内のマンション（全てかどうかはわかりません）ではペット禁止ですが、暗黙の了解で、ペット飼育OKになっているマンションもあります。
その流れで引越しされたのであれば、ご本人はペット規約があっても暗黙の了解で大丈夫と思っているかもしれません。

[454: hanabi]

最近ペットのことが書かれることが増えましたね
昔、犬を飼っていたものとしてはペットを飼われている方の気持ちもわかるつもりです

しかし、ここの規約で共用部分では抱っこする等書かれているのであれば
しっかり守っていただきたいと思っている一人であります
「最初が肝心」･･･どなたかが書かれておられましたが、その通りですね

とは言え、ペットを飼われている方がこの掲示板を見られているとは限りません
やはり管理人さんにしっかり伝えるべきですね

暗黙の了解として飼える環境にあった場所から引っ越されてきたとしても
賃貸とは違いますし、ここでのルールは守っていただきたいですものね

でもでも、「ポートタウンから引っ越されてきた方は暗黙の了解下で飼育している」
との発言は適切ではないかも知れませんね
違うかも知れませんもの


気持ち良く生活している身としては、気持ち良く問題解決できれば嬉しいなぁ･･･
それもやっぱり「最初が肝心」ってことなんでしょうね…

長文失礼いたしました

[455: 1-0-9]

私はまだペットを連れて歩いている人を見たことがありません…。
鳴き声は聞きましたがまだペットの姿を見ていません。
エレベータのペット用ランプが点いているのは見たことがありますね。
飼っていらっしゃる方はまだ少ないのかなという印象です。

もし特に年配の方のマナーが気になるなら、
ネット掲示板に書き込むより管理員さんに言って貼紙や伝えてもらったほうが、
改善につながるかもしれませんね。
ここを見ている住民さんは少なそうだし…。

[456: マンション住民さん]

アクアの前の工事は
ペデストリアンデッキの延長工事っぽい気がするんですが
（大阪市の０９年３月の都市整備なとかかんとかにも、ふれられていますが）
どうなんでしょうね。

[457: じ・ゅ・う・に・ん です]

こんにちは

私も、泣き声はよく聞きますが
まだ犬を連れた方には遭遇してません。

でも、そのまま歩かせてる方が居られたら
素直に規約のことを申し上げます。
ご理解頂けると思いますから…

[458: 購入検討中]

住人のみなさんへ

かなり前向きに購入を検討している者です。
まだ住人ではありませんがこの場に投稿することをお許し下さいませ。

ペットを飼われている方のルールやマナーの徹底およびその環境作りは
先住人の方々の対応が非常に重要だと思います。

今はまだペットを飼われている方が少ないかもしれませんが、マンション自体まだまだ完売しておりませんし、
今後は必ず飼われる方が増えます。新しく購入された方にとって先住人の行動は見本となります。
マナーが悪かったりルールを守らない方がいれば、それを見た新しい方も間違いなくいい加減になるでしょう。

犬を廊下等の共有部分に歩かせていたら必ずオシッコとかするでしょうし、抱える事がルールとしてみなさんで認識
されていれば飼い主は抱えた状態で服にオシッコ等させられたら困りますので、家を出る前にオシッコさせるとか、
散歩から帰ってマンションの敷地に入る前にオシッコさせてくるとか飼い主も色々考えると思います。

色々大変かとは思いますがルールやマナーを守った素晴らしいマンションの環境は資産価値すら上がります。
資産価値を上げるも下げるも住人次第かと自分は思います。そしてそれは最初が肝心なのです。
購入前の自分にはどうしようもありませんが、先住人の方々が声を上げればきっと良くなるはずです。

現在たくさんの方々が購入検討されていると思いますし、その方々の多くはこの掲示板も見てるかもしれません
是非、住民の一致団結で購入検討中のみなさんの背中を押してあげてください。（自分も含めて）
よろしくお願い致します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文にて失礼しました。

[459: 購入検討中]

↑↑↑　住人ではありませんのでマズイのであれば仰ってください。削除依頼致しますので。

[460: 住人]

購入検討中さんのおっしゃる通りですね。

犬はマーキングの為、どこでもオシッコをします。喜んでもしますね。
犬は大好きですが分譲マンションで規則なのですからその辺はキッチリ遵守してもらいたいですね。

前は賃貸で禁止にも関わらずエレベーターにオシッコがもらされていたりでとても汚かったし匂いもしました。

皆さんで良いマンションにしていきましょう。

[461: 入居済みさん]

デッキの工事、9月30日までらしいです。
短い距離なのに結構時間がかかりますね。


ベランダのお掃除ってどうされていますか？
掃き掃除だけだと黒くなっているところが取れないので水を流してデッキブラシで擦りたいんですが、大量の水を流すのは禁止とのことで。
大量の水ってどれぐらいなんでしょう？
バケツに汲んで、その都度流すくらいなら大丈夫かな？と思うんですが。

後ディスポーザーも何だか汚れていて…
説明書を見て氷で掃除したけど、イマイチ綺麗になりませんでした。
今月点検があるみたいなので、聞いてみようかなぁ？
でも点検ってお家まで来るわけではないのかな？

[462: 入居前さん]

>>461さん

ベランダの水についてですが、
近隣に迷惑のかからない範囲だと思いますが、いかがでしょうか？

以前「ベランダに水を流している人がいました」とおっしゃられていた方がいましたが、
普通に生活していくと、ベランダで水を使わない方が不自然だと思われます。

恐らく、夏場の子供用ゴムプールの水を一気に流すのはNG、
ベランダガーデニングやサッシを洗う程度ならばOK、など、
常識的な同時排水量の範囲でという意味じゃないでしょうか？
※上記は例として出しただけですので、それがOKがNGかを言っている訳ではありません。。

排水溝が詰まったり、隙間から隣のベランダへ（排水溝部分ではなく）水飛沫が飛ぶなど、そういう迷惑がかかる行為は当然宜しくないと思いますし、それこそ常識に委ねられる部分だと思います。
劣化を気にするために禁止というのであれば仕方がないですが、建築物として水がNGというのは当然ありえないですし、恐らく「騒音禁止」のような並びの注意事項だと思いますよ。

[463: 入居済み住民さん]

さきほど21時15分ごろに
エクセル？という会社の人が
エントランスでなく玄関越しに訪れ、
「排気口の説明を説明会の時に忘れていたので
昼間に伺ったのですが、いなかったので今きました。」
ということでピンポンおしてきました。
結構ですというと、
「説明は聞かれましたか？」としつこかったので
インターフォンきりました。
これって、営業ですよね？
どなたか一緒の目にあった方いませんか？
ほんとに排気口の説明だったのでしょうか・・・
でも21時まわってくるのはおかしいとおもうんですが。

[464: 契約済みさん]

初めまして。
ずーっと考えていたことなのですが、思い切って書きこんでみます。

少し前に出てた、バルコニーでの喫煙についてです。
共同部分では禁煙と聞いていた気がするのですが、
そうすると、廊下や通路、バルコニーは禁煙箇所ではないのでしょうか？
説明会でたくさんの注意事項を聞いていたので、はっきりとした記憶ではないのですが、
実際はどうなんでしょうか？

[465: マンション住民さん]

＞463さん

同じ時間くらいに、うちにも来られました。
玄関越しに「排気口のフィルターの交換方法の説明を…」と言われました。
「説明書に書いてあるので、分かります」というと、交換用のフィルターを
キャンペーン価格（？）で半額で…と言われたので、セールスかと思ってお断りしました。

うちの場合は、食い下がられることもなく、お断りしたらあっさり帰られたのですが、
本当に必要な説明だったとしても、やはり21時回っての訪問は、ちょっと怖いです。

[466: マンション住民さん]

465さん、

ご返答ありがとうございました。
やっぱりセールスだったんですねー
直接各戸へ訪問するなんて、
非常識な会社ですね。
それも夜に。
玄関越しなのでびっくりしました。
今後もこんな感じのセールスがあったら
情報交換していけたらいいですね。

[467: 住民でない人さん]

経験ありますが、それは換気扇のフィルターのセールスです。
マンションから来たとか嘘八百並べてくるので気を付けた方がいいですよ！

購入する気が無いのなら絶対部屋には入れないようにしましょう。

無理やり買わされてもクーリングオフできますので参考までに＾＾

[468: さすがの]

それよく張り出されてる「悪徳業者」ですよ・・・。

でも値段は内覧会の時のインテリア業者とそんなに

変わらないですよ。

買わないにこしたことはないけど・・・。

[469: 匿名さん]

ベランダは専有部分ではないので禁煙となります。

[470: 入居済み住民さん]

463です。

みなさん、情報ありがとうございました。
やっぱり悪徳業者だったんですね。

しかし、玄関越しに来るというところに
セキュリティの問題があると感じますね。

今度来たら、どこから入ってきたの？っていって叱ってやろうかしら。
でも、そんなんで効果があるような人間なら、
最初から入ってこないでしょうしね。。。

これから気をつけます！

[471: 住民さんＡ]

ベランダの共有部分の話でふと疑問に思ったのですが、
その辺は見逃しといたほうがいいんじゃないでしょうか。

というのも、
共有部分であるベランダには、
例えばの話ですが、
洗濯物を干しています。
じゃあ、廊下にも、フォレスト前の広場にも干していいの？
ってことになりかねるような気がします。
これは極論でそんなこと考えてたら、
快適な生活もできなくなってしまいます。
規約もすごく細かくなってしまうと思います。

ベランダが共有部分だからといって、
勝手に入ってくるのもダメなのはなぜだろう？と考えてしまいます。

だから、たばこの件とかは、
住民の良心の範囲で行動すればよいのではないかと思います。

[472: 入居済みさん]

ベランダは共用部分ですが、管理規約にて「専用使用権」が設定されています。
そのため471さんの仰せの通り区分所有者が独占的に洗濯物を干したり、ガーデニングをしたり使用できるようになっています。
管理規約にて設定されていない場所はもちろん同じようなことは出来ません。
なので、喫煙は規約上は禁止ではありません。

どのマンションでもバルコニー喫煙は問題になっているようです。
最終的には喫煙者VS非喫煙者の罵り合いになったりして、難しい問題ですよね。


ペットの張り紙の犬と猫の写真可愛いですね。
写真入の張り紙だとつい見ますし、効果もありそうで一石二鳥だなぁと思いました。

[473: 住民さんＡ]

なるほど！
専用使用権というのがあるんですね。
勉強になります。
ありがとうございます。

喫煙に関しても、
ペットに関しても、
最終的にはその人の良心によるんでしょうね。
人に迷惑かけないように心がけたいと思います。

[474: 入居済みさん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により重複投稿を削除しました。】

[476: 住民さんＡ]

今日可愛いワンちゃんを抱っこして歩いている若い男性を見かけました。
抱っこされているワンちゃんは静かにいい子にしてました。
こんな風に飼い主みんながマナーを守ってくれれば怒る人もいなくなるだろうなぁって感じました。
張り紙は写真つきなので可愛いし子供もエレベーターに乗るたび見て喜んでいます。

[477: 契約したよ]

今日、エレベーターの中でゴミについて書かれてましたが、やはり、決められた通りしなければいけませんね。管理費を払ってるからいいやんとかは困ります。住人がキッチリ守る事でいずれは管理費の負担を軽減化で、修繕費用にあてる事もできるわけなんですから、守らず捨てる方はそこまで考えられてないと思いますが、いずれは管理費や修繕積立金はあがります、それに備えて意識改革も必要では…生意気な発言お許しください。

[478: 入居済みさん]

いつの間にかペデストリアンデッキのエレベーターが使えるようになっていますね。

７月にスーパーがオープン、１０月に咲洲トンネルが半額になって、
近い内にデッキがちょっとだけ延伸され、いずれの日か夢洲トンネルも開通と、
少しずつ街が変わっていくのを間近に見るのが楽しみです。

ワインミュージアム跡地がローマの廃墟みたいになっていますが、
あそこはどうなっていくのでしょうか。

[479: 入居前さん]

先日、入居をしました。

私は喫煙者なんですが、ベランダでの喫煙は禁止なんですか？

[480: 住民さんＡ]

477様

私もおっしゃる通りだと思います。
マナーを守って将来の手をうっていかなくちゃですね。

でも清掃員さんとかももう少し住人視線で考えてくれればうれしいのも確かですね。
粗大ゴミとかはよいとして、
缶やペットボトルくらいは各棟のゴミ捨て場に廃棄できるようにするとか、
いろいろ向こうからの変革があってもいいような気もします。
ゴム捨て場にはごみドラムみたいなのがいっぱいあるんだから、
缶のドラム、ペットボトルのドラム、普通ゴミのドラムとわけるとか。
ご年配の方が多いので、向こうから提案するということはあまりないでしょうが、
あまりにも管理側サイド視点での業務遂行になってる気がします。
これも477さんがおっしゃるとおり、私たちがしっかりやっていけば、
いずれ変えたりすることもできるかと思います。

[481: 匿名]

みなさんにお聞きしたいんですが、蚊が多くないですか？
先日、寝室に１０匹ほどの蚊がいました？
たまたまでしょうか？

あと、カーテンを買いたいんですが、家のレールは曲がっています。性格なレールの長さとかはどこかで
教えてもらえるんでしょうか？

[482: 住民さんＡ]

＞粗大ゴミとかはよいとして、
缶やペットボトルくらいは各棟のゴミ捨て場に廃棄できるようにするとか、
いろいろ向こうからの変革があってもいいような気もします。

全く同感です。わざわざセキュリテーゾーンを出てガーデン下まで行くのはかなり面倒です。
一度鍵を忘れて出てしまい他の住民さんに頼んで入れてもらいました・・。
最近は缶やペットボトルはゴミ袋いっぱいになってから出しにいくようにしてますけれど。
これでは毎日収集してもらえる意味がないように感じます。
管理側にとってはそちらのほうが楽なんでしょうが住民サイドからすれば缶やペットボトルくらいは
燃えるゴミと一緒の場所で回収して欲しいです。

＞４７９さん
禁煙ではないですよ。
＞４８１さん
うちは中層階ですが蚊は一度も見たことないですよ。。。何階でしょうか？
下のほうなら暑くなってきましたし蚊が発生していても不思議ではないですね。
特に通路側は夜半明りがつきっぱなしですから蚊が集まってきてしまうのかもしれませんね。
玄関ドアの開け閉めは素早くしたほうがいいと思います。
カーテンレールが曲がっているのなら五洋さんに直してもらいましょう。
カーテンサイズはオーダーする業者に頼めばはかりにきてくれますよ。ニトリとか。

[483: 契約したよ]

480様
私はまだゴミを捨ててないので、細かい事は知らなかったです。たしかに、480様が言われてる内容では住人目線ではないようですね。そこは改善して頂きたいですね。やはり一カ所で捨てれる様になって欲しいですね。その為にもこちらがキッチリして提案をだせるようにしたいですね。たしかに清掃の方のマナーには些か疑問を感じてます。挨拶しても適当だし、掃除も適当、いずれは競争入札でより良い清掃業務ができる所に変える事も…

[484: 1-0-9]

資源ごみの場所についてですが、
ガーデンコート住民としては近いのでそれほど不便には感じません…。
通り道はセキュリティゾーンを出ることになりますのでやや不便に感じますが、
これは敷地内のセキュリティのためなので仕方ないかなと思ってます…。

ゴミ捨ては、今の所は当初決めていた通りのルールで運用していると思います。
今後は住民の意見や、スタッフの方の手間（人件費＝管理費）を含めて考えて、
ルールを変えていけばいいのではないかなと思います。

資源ごみ捨てが近い利便性を考慮してガーデンを購入することに決めた我が家としては、
複雑な気持ちもありますが…。

ゴミに関する管理はそれほど悪く思った事はありません。
分別についても色々工夫してアナウンスもされているようですし。
最近はごみが整頓されてきて良くなってきましたね。

[485: 住民さんＡ]

４８４さん、

すごいですね！
資源ごみ捨て場が近いことも考えてガーデンコートを購入していたんですねー
うちはそこまで考えていなかったです。感服です。
でももし各棟でも資源ごみが捨てれるようになっても御許しくださいね。

ところで管理を委託している長谷工コミュニティーですが、
今のところ管理費は「こんなものか」といった感じですが、
契約するときにも将来あがりますみたいなことを言ってましたが、
なんか上がるのが前提なのは腑におちません。

はっきりいって、こんなことを言うのもなんですが、
いわせてもらうと、そんなに人いらんでしょとか、
ちゃんと掃除してる？といった普通の疑問点がたくさんあります。

住民側から業務指示するとか、人員削減案提示とか
早期に提示していけば、上がることを前提でなく、
逆にさげることだって可能だと思います。
（もちろんマンションの質をさげないことが前提）
たとえばそんなに汚れない場所ならば、
毎日→1日おきにするだけでコストは単純計算で半額になるのですから。
前に書き込みされていた方もそうですが、
夜間に廊下の電気を半分にすれば光熱費も半分になると思いますし。

こんなことは管理人にいえばよいのでしょうか？

また、理事会とかはいつできるとかご存知の方いませんか？

[486: 住人]

粗大ごみ置き場にプラスチックの衣装ケースや
木製棚
大きなプランター
ママチャリ、子供用自転車などが増えてきました。
粗大ごみの領収シールを貼ってくださいと
書かれていますが、そのまま放置されています
確かに、EV内にも注意の張り紙をされている最初の4段衣装ケースとプランターは、
資源ごみの中にあったようなので
ここのマンションの方だと思うのですが・・・・

エレベターを使わない方なのでしょうか・・・・
それとも、自分のごみだとわかっていても引っ込みがつかず見てみぬふりなのでしょうか・・・・
粗大ごみｾﾝﾀｰに連絡し、ごみの値段を聞いて、コンビニで札を買って
言われた番号を記入し、夜間に置き場に行って貼っておけば
人知れず持っていってもらえるのにと残念です・・・・

家族は、いつごろ出されたものか記録しておけば、
当然その前に引越しされて来た人なので、
ある程度絞られるから、管理事務所で当たれるのではないかと言っています

このままだと置き場が夜間に出入り自由な場所のため
外から次々に色々な粗大ごみが持ち込まれそうで悲しいです

こういう方は、このネットなんて読んでいないんだろうな・・・・・

[487: 入居済みさん]

ガーデンやステーションが面積比で割高なのは生活利便性もあってですから仕方ないかなぁ？と思います。
ただ、これから変えていくことは可能だと思います。
というか、アクア住民の私としては変わって欲しいです（笑）


管理組合自体は区分所有者が二人以上で設立できたはずです。
ただ、まだ未入居者の方や未契約のお部屋も多いので活動は難しいかも。
積極的な方が動けば、すぐにでも管理組合は動けますが、一般的には管理会社主導で設立の総会が開かれることが多いようです。
詳しくは管理規約に書いてありますが、例えば管理方法を変える為には議決権を持つ5分の1以上召集に、過半数の賛成が必要だったと思います。
現状で120人集まって、300人以上の賛成を獲られるのは厳しいですね…
というか、パーティールーム（集会場）に600人も収容できるのかな？

いずれにしても、管理方法を変えるには多大な努力が理事に必要とされます。
ある程度の知識もいりますし。
なおかつ無償です。
マンション管理に興味がない（仕事が忙しいから…子どもが小さいから…）といって参加されない方も多いと思います。
ちょっとでも参加してもらえるように、例えば総会の日にクリスマスパーティーをしてみてはどうでしょう？
参加した後にビンゴ大会とか。
そしたら、ちょっとでも多くの人にマンション管理について考えてもらえるかなぁ…なんて。


簡単な管理方法については、管理組合を通さなくても管理人さんに要望を出せば聞いてくれるかもしれません。
ペットのことなどは、住民から要望があったのでは？と思います。
ゴミについては、個人的には防犯カメラから捨てた本人を割り出す…所までしてもいいと思っています。
高いリース代を払ってついてるカメラですもの、有効活用すればいいのに。


長文かつわかりにくい文章で失礼しました…

[488: 匿名さん]

エレベーターを使わない階の方が怪しい、みたいなニュアンスを読み手に想像させるような書き込みはお控えなさったほうがよろしいのではないでしょうか。

[489: 入居済みさん]

478さん

咲洲トンネルは10月に半額になるのですか！？
府庁が来ればの話だったと記憶していますが本当でしょうか？？

[490: 匿名さん]

去年に買われてる方もいますから、タマタマ近くにゴミ置場がある場合もありますね。私も去年に買えとけばかなり値引きもしてもらえたみたいだね。アーバンの噛み合いで…484：1-0-9さんは近くを考えて去年買われてるみたいですね。さすがです。私も近くを考えて買えば良かった。残念（誰やったかな侍）

[491: 入居済みさん]

>>489さん　478です。

＞府庁が来ればの話．．．
そうなんですか、ショック！！

http://www.city.osaka.lg.jp/port/cmsfiles/contents/0000002/2661/sakisi...
これって単なる検討資料だったんですね(>_<)

[492: 1-0-9]

490さんそうですね。
うちは最初の契約は昨年前半で、その後全体的な値下げがあり再度契約しました。
その時の値下げ後の価格が今のガーデンの価格です。
去年契約だったからといって値引きは無いです。
その辺りは過去の検討板にも書き込んでいます。

去年後半からのアーバンの一件後再々契約に当たって、
契約者にはアクアとステーションを含めた他の部屋に契約変更できる機会がありました。
我が家は検討の上、結局棟の移動はせず再々度ガーデンでの契約となりました。

買った時に売り出していたのがガーデンだったからそりゃたまたまゴミ捨ても近くなるよね、
と言われればそれまでなんですが、
初期契約組はこういったゴタゴタの経緯もあり、不安な時間を過ごしながらも、
最初の契約後も図面を眺めて再検討する時間があったのです。
もちろんゴミ捨て以外の要素についてもです。
説明不足で誤解があってはいけませんので補足しておきました。

また485さんが仰っている、各棟で資源ごみが捨てられるようになることに反対している訳では
ないことも記しておきます。
マンション全体の価値が向上することには賛成していきたいと思っています。


ここ最近でまた引越しが増えてにぎやかになってきたのでうれしいです。
夜聞こえる蛙の鳴き声が、なんだが田舎に帰った気がして和みます。
入居までのこの1年、いろいろあって大変でしたがここに決めて良かったとつくづく感じます。

[493: じ・ゅ・う・に・ん です]

こんにちは

家も1-0-9さんと同じです。

再契約の際、値下がりした分で
他の部屋は如何ですか？と三井さんに言われましたが
現在の住まいが良かったのでそのままにしました。

アーバンの件があって不安な日々が続きましたが
ここにして本当に良かったと思っています。

[494: 匿名さん]

まぁ値下げがあろうがなかろうがいいじゃないですか。493様なんかは素晴らしいではないですか、他が値下げしてるにも関わらず去年に決めた場所で高くても買われてる訳ですから、中々できないですよ。私なら安くなる方にしますからね。噂ではかなり安くなったと言われてますが、些か疑問を抱いてしまいますね。まぁ逆に安い方からは高いのには絶対に私は変えませんがね。

[495: hanabi]

おはようございます

ごみの話を暫く拝見しておりましたら、物件価格の話に移行してますね
ごみの件については、私も109さんが>>484で書かれていることに同感です

我が家のこの場所の購入動機はやはり生活動線を考えてのものですし

とは言え600もの世帯があり、それぞれの家庭が快適に暮らしていけるよう
改善できる点があるなら・・・それが各棟下での回収といった着地点で落ち着くなら
そういったこともありだと思います

でも、各棟で回収できるようにして欲しいといった意見が出る前に
決められた通りの分別がしっかりできて、
ルール通りのことができるようになることが
まず最初の一歩なのではないかと感じております

清掃してくださっている方たちのお仕事が適当だとは思っておりません
日中拝見していると丁寧にやってくださっていますよ
もし質が下がっているというならば、ひょっとすると私たちにも改善すべき点があるのかも知れませんよ

ゴミの捨て方然り
ゴミは毎日出るものです
それにこれからの季節臭いだってしてきます
仕事とは言え、大変なことだと思います

もし私が掃除する立場だったら、住民意識が高い場所であるなら
掃除だって少しでも綺麗に仕上げようって思うと思います
しかし、住民意識が低く最低限のルールも守られていないような場所なら
そういう住民が住む場所を一生懸命綺麗にする意味も薄れてしまう気がします


ただ、資源ゴミ置き場や粗大ゴミ置き場は外部の方も入れる場所にあります
以前、管理人さんには報告しましたが、住民以外の方がフラッと入って行って
ゴミを捨てているところを見たことがあります
それとは逆に空き缶を持って出ていかれるところもです

そういったこともありますので、改善されるべき点は多々あると思います
（住民以外の投棄や立ち入りは危険が大きいです）

早く住民主導の管理組合を立ち上げて意見統一する場所を設けていただきたいのですが
もう少し住民が増えないことには無理との回答がありました
管理組合立ち上げ可能な時期が来たら長谷工さんからアナウンスがあるようです

それまで指をくわえているしかできないのはもどかしいですが、
ゴミ出しはマンションのルールではなく、
大阪市のルールに則って最低限のことは守り、
引いては、いつか回収場所についても意見を出せるように
心がけていきたいと思っております

朝から長文失礼いたしました

[496: 匿名さん]

二週間前に２階の通路ガラスに唾がはかれてましたが、今だ拭かれてませんね。そのガラスは一度拭かれてるのを見ましたが適当でした。ここの清掃業務はかなり適当ですよ。住人が見てる時はしてるふりをしますね。先日も二人で喋りながら通路真ん中を歩き、私が道を譲りましたが…こんな状態なら今後の売れ行きにも影響がでて資産価値も下がるでしょうね。通路にはモップ引きずりながらよく歩いてますから後も残ってますね。唾を吐く住人にも問題がありますが…しかし、掃除したくないなら辞めて頂きたいです。検討されてる方にも今の現状を把握して頂きよく考えて購入をして頂きたいです。検討板にも書き込みますが、そうしなければ、中々マンション関係者もアクションを起こさないですし。

[497: 匿名さん]

清掃業務は仕事です。雇われてる以上プロ意識を持って頂きたい。住民意識が低かろが高かろうが感情では動いて頂きたくないです。住人の意識改革も必要かもしれませんが、雑にせずお願いしたいです。ウチの社員ならそくクビにしますけどね。

[498: 匿名さん]

>>496
２階の通路ガラスとおっしゃるのはエントランス前のデッキ沿いのガラス窓のことでしょうか？

[499: 匿名さん]

そこではありませんが、チャント建物内です。階数とかは気になさらないでください。私がいつ消えるか見届けますので

[500: 入居済み住民さん]

住民だったら496のような場所の表現は違和感があると思いますが如何ですか？住民さんなら感じてもらえるはずです。
現状ではこの掲示板に投稿するより管理会社の長谷工コミュニティに電話かメールを送って苦情を言うほうが有効だと思います。
掲示板経由でマンション関係者に訴えても的外れというか筋違いというか、非常に遠回りです。
もし本当に住民として危惧していらっしゃるなら、管理会社に連絡すべきです。
私はこのマンションの清掃に特別不備があるとは感じていません。

[501: 住民さんＡ]

私も５００さんの意見に同感です。
何故、特定箇所の汚れについてここに書き込み仕事ぶりを批判するのか。
管理側に対する不満なら直接クレームとして管理室に電話すれば良いのではないですか？
住民なら管理室の電話番号を知っていますよね？
仕事ぶりも同じく。
私語が多い、手を抜いている、挨拶しているのに返さない、
これらは管理のまとめ役に教育させるべきことでここで批判しても意味無し。
いつも挨拶してますが無視されたことはありません。
清掃の方全てがマナーが悪いとは思いません。

それよりも住民側のほうがルールを守っていない方が多いような気がします。
ポーチに三輪車など置かないでください、と張り紙までしているのに
多くの方がベビーカーや三輪車、挙句の果てに装飾品まで置いています。
ここにはルールを守れない人間が住んでいますよ、と示しているようなもの。
張り紙をしても守れないのなら管理側に直接住居をまわってもらい注意させるしかないのでしょうか。
ここは非常に風の強い地区です。万が一事故が起こって困るのは自分だけではありません。
管理側の仕事よりも気になる部分です。

[502: 入居済みさん]

>>500
その通り。そもそも二階の通路ガラスってどこなんだろ・・・そんな場所見当たらないです・・・・。
住民板なのにセキュリティエリア外の様子だけ見てあれこれ言ってる方々もいます。微妙。

[503: 入居済みさん]

２階に通路やガラスがあったことを初めて知りましたｗ
探検好きの子供達に探してもらわないといけないですねｗ

清掃員の方はとっても愛想がいいですよ。
子どもと毎回挨拶をしますが、簡単な会話をしてもらえることもありますし、私も特に不満はないです。

ポーチに色々置いている方もいらっしゃるんですね…
自転車置き場には小さい自転車も置いてあってルールを守っている方が大多数なのに、守らない少人数の方がいるっていうのは悲しいです。
張り紙に太字で書いているのを見ないのか、気にならないのか不思議です。
住民が自分で気づくのが一番だとは思いますが、どうしても…の場合は管理人さんにやってもらうしかないかもしれないですね。

ただ禁止とアナウンスするだけでなく、万が一風で飛ばされた場合、下を歩いていた人に当たることがあること。
また、考えたくはありませんが、万が一、マンション内にいる人が廊下に置いてあったものを故意に落とした時、この場合もポーチに物を置いていた住民も責任を問われます。
そういった何故いけないのか？という理由もつけると「危険だしやめよう」となりやすいかな？と思うのですが。

[504: 匿名さん]

二週間以上前についてる唾に問題があるんですよ。掃除してるのが目撃されてる訳だからそれ以降まったくその場所を清掃してないと言う事に問題があるんではないでしょうか。愛想がいいから悪くないとかではなく、決められた場所をちゃんと清掃するかです。私はセカンドハウス的にこちらを使ってますから、別にいいですが、これを許してしまうと全体的に手を抜きますよ。綺麗な所は息抜きも必要ですが、汚い所は手を抜かずやらなくてはみなさんが、気になる資産価値が下がる様になるかも…ウロウロしててタマタマ見つけましたが、見にいかれてはどうですか？フォレストとアクアの間の 駐車場に行く２階の所ですよ。もう三週間は立ってますよ。

[505: hanabi]

昨日管理人さんとお話しする機会がありました
清掃についてもたずねてみました

ゴミ出しについての例えとして清掃する側の気持ちになって・・・と
書いてしまったことで話がそれてしまいましたが、
資産価値について不安に感じるなら尚更
今のうちに問題点は管理人さんに伝えるべきであり
ここで揚げるべきものではないと思います

確かに２週間以上も放置されているのは問題です
ですが、それと同様に住民側も取り組まなければならない点もありそうです

私はセカンドハウスではなく、きちんと毎日生活しているから
なおさらに不備や疑問は管理人さんに伝えるようにしていますよ


今回管理人さんと話をさせていただいた中で感じたことと言えば
清掃員さんは７名ですよね
清掃箇所については規約の161ページに記されています
それプラス、キッズルームは利用頻度が高く、
小さな子供たちのことを考えて毎日清掃してくださっているそうです

あとは通常必要ないゴミの分別も増えてしまっている

「仕事だから当たり前！」ではなく、気持ち良く住めるようにするにはどうすべきか
お互いが考えて行動するべきではないでしょうか？

[506: 匿名さん]

一々頼まなければキッチリして頂けないんでしょうか？別にしたくないならしなくても私はかまいません。言ってやって頂いてもなんの解決にもなりませんし。しない方はしないです。
分別が増えてるからできないは理由になりませんよ。時間になればキッチリ帰ってるわけですし、そこ拭くのに１０分もかからないですよ。じゃあ、分別が増えたので忙しくなり、わかってて二週間以上放置してる訳なんですね。それこそ問題では！住人も改めないけないかも知れませんが業者も同じ様にしてしまっては意味がないです、してないからしないの解釈になりますよ。
一つ付け加えますが、清掃されてる方、みなさんがそうではありません。今日、玄関前がかなり綺麗になってました。ありがとうございます。ただ、したくないなら玄関前もしていただかなくても結構です。

[507: マンション住民さん]

もしかしたら掃除の方は、その2階のガラスが汚れていることに、気付いてないのではないでしょうか？

それも許せないのかもしれませんが、ご自身が気付かれたのですからせめて
「2階のどこそこが汚れてるので、掃除しておいてくださいね」くらい声をかけられても
いいのでは？
「プロなら、言われなくても気付くべき」とおっしゃりたいのかもしれませんが（確かにそれは
理想ですが）、いくら掃除が仕事でプロといっても、人間がすることですから見落とすことも
目が届かないこともあるでしょう。
気付いた人が、教えてあげるくらい別にいいかと思います。

こちらから言っても、「したくないから掃除しません」と言われたら、その時こそ怒り時です。

[508: 契約済みさん]

こちらではポーチに物を置いてはいけない規定があるようですが、ベビーカーまで置いてはいけないなんて、ではバルコニーに置いておけというのでしょうか？　
外で使用するものは部屋の中に置きたくないですし、となると必然的にバルコニーに常に置くことになりますが、何かとても生活の不便さを感じますね。
今住んでいるマンションにもポーチというか玄関横にスペースがありますので、ベビーカーを使用している人たちは皆その玄関横に置いていますし、築２０年になるマンションですが過去に一度も事故が起きた話は聞いたことはありません。マンションには当然守るべき規約がありますが、規約は管理組合で規約の変更提案、総会で採決して通れば改訂できるはずですので、制限付きで構いませんので改訂してもらいたいですね。
まだ住居済みではないのでこちらの今現状の管理組合の形態がよくわかりませんが、理事になってもいいぐらいに思っています。

[509: 入居済みさん]

504さん、フォレストとアクアの間の駐車場に行く２階の所で通路にガラスの付いている部分は無いように見受けられますが。
このマンションは大阪市の住宅計画の関係で主住居として使わなければならないと説明があったと思いますが、セカンドハウスとしての使用も可能になったんですか？主住居としてそれなりの届出が必要だったと思いますが。

[510: マンション住民さん]

ベビーカーであってもポーチには置いてはいけません。
トランクルームが標準設備となっているのはそのためです。
ここはベイサイドです。
天候の悪い日の風の強さは半端ではありません。
今、お住まいのマンション比べられても仕方ないでしょう。
便利さよりも安全性が重視されるべきです。
近隣のマンションでもトランクルームは標準設備ですし同じルールがあります。
理事になったとしても簡単に変えられるものではないと思いますよ。

[511: 住民さんＡ]

５０９さん
住民届けが必要です。このマンションはセカンドハウスとしての購入は原則として禁止です。
それにもし住民ならこんなところに文句を書き続けていないでとっくに管理人室に電話しているはずです。

[512: 匿名さん]

以前検討板パート2で駐車場問題が議論されてた時にある方が、「理事の立場を利用して、自分の意見を通す理事がいるので厄介」と書いていましたが、まさに今508さんがそれを実践しようとしてらっしゃいますね。
理事になるということはマンション全体を考えて行動して頂くことだと思いますので、ご自身の都合を押し通す為に理事にはなっていただきたくないです。

[513: 住人]

508さんみたいな人が入居して来ると思ったらゾッとします…

[514: hanabi]

>>508　 契約済みさん

今お住まいのマンションでは許容範囲であることも
こちらに住まわれたら非許容範囲になってしまうことがあると
納得することも出てくるかも知れません

実際、ベビーカーをアルコーブに置くのは躊躇する位の強風が吹くこともあります
くさりでがちがちに施錠して動かないようにする等
対策を取るなら可能かも知れませんが、我が家は怖いので家の中においてますよ

ＨＰの間取り図でざっと他の家の玄関を見てみましたが
我が家の玄関はそんなに大きなほうではないようです
そこにベビーカーをおいておいても靴箱が大きいですから
靴が邪魔になるわけでもなく、別段狭く感じるようなことはないですよ

現在は管理組合はありませんが、管理人さんがきっちり掲示等で啓発してくださるので
しっかり管理されている方だと思いますよ

とりあえずお住まいになられる前に規約の使用細則を読んでおかれればいかがでしょうか？
49ページ辺りから少し書かれていますので

[515: 入居済みさん]

この掲示板に書込みされている方が皆、契約者や住民とは限りませんので…
あまりにも非常識なことやアレっと思うような事はもしかしたら全く関係のない方かもしれませんよ。なんて。

今日、シーサイドコスモで遊んでいたのですが、ゴルフをしているおじさん、釣りをする若者、コスモスクエア駅からのスロープを徒歩で歩くサラリーマン。
１時間ほどでマナー違反の方をたくさん見ました。
６００世帯もあると色んな方がいらっしゃると思います。
正直者が馬鹿を見るマンションにはなって欲しくないなぁ。
子ども達の見本になれるように、私自身、襟を正さないと。


さてさて、
今日フーディーズの工事のブルーシートが結構はずれていて中を拝見しました。
床のタイルを張っておられるところで、あのへんにクリーニングが入るのかな？なんて想像すると楽しかったです。
キャナル側にトイレが設置されるみたいでした。

あと、台車借りれるんですね。
もっと早く知っていれば引越しの時楽だったなぁ～。
大きい荷物がある時は１階の防災センターでも借りれるらしいので車寄せを使えばとっても便利ですね。

[516: 入居済みさん]

６００世帯というとかなり大規模なマンションですし、これからどんどん住民も増えてくることを考えると、もっといろいろな問題が起きてきそうな気がします。。。
以前私が住んでいたところも４００世帯以上の大規模マンションでしたが、住民の中にはびっくりするぐらいモラルのない方もいましたし、小型犬のみ飼育可能という規約があるにもかかわらず、ゴールデンリトリバーのような大型犬を２匹連れて堂々と敷地内を歩かせていたり。。
見て見ぬフリでは、マナーやモラルのない住民が増えるのも時間の問題だと思うので、お掃除のことにしても、規約違反をしている住民の方々にしても、言える範囲で私は声をかけていきたいと思っています。

[517: 匿名]

以前のマンションでポーチに置いてあった無人の三輪車が強風に煽られて
すごい勢いで走って来たので慌てて避けた経験があります。

もしこれが妊婦さんやお年寄りや小さい子供に突っ込んできたらと思うと
とてもコワイ出来事です。事故がおきてからでは遅いです。

ベイサイド特有の強風の時もあるでしょう。
ルールは住民の安全のためのルールでもあるのです。

私もルール違反や規則違反の方を見かけたら積極的に声を
掛けて行きたいと思います。その方がルールを知らない場合もありますからね。
みなさんで頑張りましょう。

[518: 入居済みさん]

入居済み以外の方々へ

風は強いですが、決して年中吹き続けているわけではありませんので念の為。

風が心地好い日も結構多いです。

[519: 住民さんＡ]

５１５さん

お隣のマンション（ローレル、リバー）の過去スレを覗いてみてください。
ゴルフおじさんも釣り人も昔からいるみたいです。
で、怒った住民が警官に注意させたりしてます。
別にこのマンションの住人をかばうわけではありませんが。
でも懲りないで続けてるみたいですね。

[520: 入居済みさん]

こんばんは。引っ越し直後の者です。

お尋ねしたいことがあり、書き込みしました。
テレビ、良好に受信できていますか？
うちは、8チャンネル（関西テレビ）が上手く映りません。このチャンネルのアンテナ強度が低く、画像・音声がとぎれとぎれになります。他のチャンネルの映りは良好です。

このマンション共通の問題なのか、それともうちだけの問題なのか？同様の書き込みがないところを見ると、どうやらうちだけの問題のような。
テレビの接続・設定は問題ないと思うのですが・・・・
週末にでも管理人さんに相談しようと思っているのですが、その前に、他の住人さんはどうなのか知りたくなりました。

[521: 入居済みさん]

520さん

テレビのことですが、うちはどのチャンネルも綺麗に映っています。
未だにアナログのブラウン管ですが…；

どの部屋でも同じ症状でしょうか？

[522: マンション住民さん]

マンションの階によるのでは？

それぞれのブ－スタ－でちがってきますよ
ｊコム？

[523: 入居済みさん]

三輪車をアルコープに置いてある件については子供さんが遊んでいる日中だけかもしれませんので
管理人さんのほうから確認してもらえばいいと思います。
それよりもむしろ駐車場のロータリーですが、土日はいつも業者か何かの車が、何台も
無秩序に無断駐車をしており車を寄せられません。（五洋さんまたは長谷工さんの関係者？）
管理事務所の目の前なのに注意もしないのはどうかと思います。
これは自動車を持っておられる方だけの問題ではなく、タクシーを呼んだり、さらには
救急車を着ける際に利用するためにも使われると思います。
共用施設で唯一利用できない場所だと思いますので、一度申し出をしようかと思います。

[524: 匿名さん]

>>496の方の書き込みに違和感凄くありますね。

管理体制の悪口を散々書いた後
『購入を検討されてる方はよく考えて‥』

みたいな、明らかに違うトコを買いましょうみたいな呼びかけ‥

住民の方に矛盾してるトコを突っ込まれたら
『わたしはセカンドハウス的な使い方‥』

って支離滅裂な言い訳‥


先日も清掃の方とすれ違いましたが笑顔で挨拶頂いた後
『暑くなりましたねー』
って自然とこちらも笑顔になるような爽やかな会話も頂きました。
住民の方も新築マンションに相応しいとっても爽やかな挨拶してくださるし、自分もここの住民になれた事を誇りに思ってますよ。

[525: 匿名さん]

524：匿名さん
私は住人ですよ。私は別に資産価値なんか気にならないし、事実だから書きましたが…だいたい、価値が下がる内容書いたら、住人はそんな事書かないとか業者でしょうとか、発想が乏しいですよ。住人でも損得関係ない私みたいな方もいるんですよ。
それと清掃の方と笑顔で話したとか挨拶されたとか、当たり前の事で良いように書くのもレベルが低いと伝えてるみたいですよ。ちなみに、それは清掃（仕事）してるに繋がるのですか。
セカンドハウス的の話しも私から話したし、別に突っ込まれてませんが、支離滅裂と言われましても ね。出来ましたら流れも把握して支離滅裂とかの意味も調べてお話しくださいませ。

[526: 匿名さん]

ちなみに、いい事はいくらでも書けますが、悪く書く事にむしろ意味があるのでは…逆によりよいマンションになるのでは。私がマイナスな事書いて気分悪くされたから、反論されてる思いますが、いい事しか言わないのは気持ち悪いです。
524：匿名さんは私がこの今までの書いた事で、違うマンションにしてましたか？

[527: 匿名さん]

>>526
同意。

やたらいいことだけの投稿は気持ちわるかったです。
何か挨拶するのが特別に思えて嫌でした。
普通顔をあわせれば挨拶しますよね？
風が心地いいとかは？？でした。
このスレはそういった個人の感想を書く為のものでしたっけ？
多少なりとも住人同士のコミュニケーションが取りやすいようにあるスレと思っていましたが、どうやら違うようでした。

[528: 匿名]

この件はスルーしましょう。

熱くなったら相手の思う壺です。

[529: 匿名さん]

もともと絡んできたのは526さんじゃないでしょ？
熱くなったら相手の思う壺っていうのは都合よすぎませんか？
だったら最初からスルーしとけばいいじゃないですか？
何か反論したいという気持ちがあったから絡んだわけですよね？

都合が悪くなるとスルーしましょうと発言するのは、検討板・住人板共に同じ住人さんなんでしょうか？

こういうのがかえって逆効果なんですよね。

[530: 入居済みさん]

>>525
セカンドハウスについては>>509で指摘しているように、ここは主住居として契約することが前提条件だったと思います。どうなっているんでしょうか？

[531: 匿名]

５２６さん

確かに、良いことしか書かないのは、気持ち悪いです。
しかし、貴方が反論されているのは、貴方がマイナスな事を書いているからでは無いと思います。
マイナスな事でしたら、他の方も書かれていますし。

貴方が反論されるのは、貴方のマイナス発言には、それをバネにプラスにしていこうという「発展性」が感じられないからだと思います。
マイナスな事を言って「より良いマンションにしていこう」と思われているのでしたら、猶のこと、もう少し発展性が感じられる書き方をして頂かないと、申し訳ないですが伝わりません。
いつも「掃除をしていない、ひどすぎる」ばかりで、それに対して「では、どうすれば改善されるのか」の考えが見えてこないし、伝わってこないです。

もし、ここに書き込む行為自体が、改善に繋がると思われているのでしたら、それは勘違いをされていると思いますよ。
ここに書き込んでも、一部の方にあなたの不満が伝わるだけで、改善方向へは進みません。
ここを読まれた方が、あなたの意見をマンション管理側へ伝えてくれることを期待されているのでしたら別ですが…それは他力本願すぎる気がしますし。

つまり「プラス」が見えなければ、残念ながら貴方の書き込みは、単なる誹謗中傷レベルに捉えられてしまいがちになります。

よりよいマンションにされたいというお気持ちは分かりましたが、単にマイナスな事を書き連ねているだけでは、何も進展しません。
単に不満を募らせるだけです。

「よりよいマンションになるのでは」と考えてのマイナス発言であれば、それなりのお考えを示して頂くことによって
貴方の真意は、もっと伝わりやすくなると思いますので、お願いします。


長文失礼いたしました。

[532: 匿名]

セカンドハウスってここで勝手に言ってるだけで本当かどうかはわかりません。
本当に住人であるかどうかもわかりません。
住人以外でも管理会社・清掃会社・引越し屋さんやあやしいセールスマン？も出入り可能なんですから。

法的に問題があるなら、法的手続きにより掲示板管理人にＩＰを開示させて投稿者を特定する事は可能です。

[533: 住人さんA]

今後は住民板の話し合いは住民専用インターネット掲示板、咲ネットでの議論につなげていく形にすれば住人しか利用できませんのでいいのではないでしょうか？
逆にこの板を広告変わりに利用もできないということです。
意味わかりますよね？
住人以外を排除するなら公平にしましょう。

[534: 入居済みさん]

>>520さん

うちも関西TV普通に映っています。
一度管理人さんに問い合わせてみてはいかがでしょうか？


ポートタウンに住む友人からATCに本屋さんが出来ると聞きました。
友人も噂で…と言っていましたが、大きな本屋さんが出来ると嬉しいです。

[535: 入居済みさん]

＞534様

本屋情報、ありがとうございます！
もし本当に本屋が出来たら、すごく嬉しいです！

そういえば、空いてる店舗スペースはまだ何が入るか決まってないですよね。
超個人的な希望をいえば、スタバやドトールみたいなコーヒー屋が入ったらいいなあ…

[536: 入居済みさん]

535さん

ATCに既に珈琲館とシアトルズベストコーヒーが入っていて、WTCのマクドの向いにもコーヒーショップぽいのがあったと思います。
マクドの向かいはパンも売っていて美味しそうだなぁと思いつつ、まだ行った事がありません。
99円ショップはよく行くんですけど、2階には中々足を運ばないです。

私は空き店舗…キャンドゥが復活して欲しいです！

[537: 住民さんＡ]

無知で申し訳ないのですが、
キャンドゥが復活してほしいということは、
昔はキャンドゥが入る予定があったんですか？

[538: 匿名さん]

531さん
そうでしょうね。私はプラスに変えるつもりもないですし、私がなぜ改善案が必要なんですか。本来言われずするべき事では、それに、あなた方は私の意見に反論するだけで、何か改善案でもだされてますか。ただ反論だけなら私となんら変わりがないのでは。
それに管理組合がない以上、改善策をだしても無駄ですね。だから、マンション売りたいならキッチリされたらの意味も込めて書いてますが、関係者はこちらも見てますしね。
532さん
どうぞ、法的手段でもお取りください。ただ一つ言っておきますが間違いでしたでは済みませんよ！ 私は現にこちらに今、来てますし、マイナスの事、書いたから住人違うはやめてもらえますか！
それと、凄く脅し文句ですね。しかし、それは住人でないかたにはいいかもしれませんが、すごく不愉快です。私の文面、内容になら反論はわかりますが、私が住んでる事すら否定される覚えはありません。何を根拠にされて言われてる訳ですか。傷をなめあってマンション守ってください。くだらん住人が居てるマンション買ってもうた。
ただ、唾が三週間以上たってると言っただけですが、それも、その場所は唾がつく前に掃除されてたとこですよ。だから、唾がついてなかろうが、ずっと掃除してない訳なんですよ。

[539: 匿名です]

キャンドゥは以前店舗としてＡＴＣに入ってたんです。

２年位前だったかな？　撤退してしまいました。

あると便利で結構利用させてもらっていました。

今ならだいぶ近隣の状況が変わってると思うので是非復活してほしいです。

[540: 匿名さん]

そういえば先日の日曜の求人広告に７月上旬だったかな 本屋の求人載ってましたよ！
実は私も本屋さんができるの楽しみにしてます

[541: 住人]

アクア前のペデストリアンデッキの延長工事ってもうやらないんですかね？ クレーンなどいっぱい来てたのに最近全く人気が無いので誰か知っている方おられるでしょうか？

[542: 匿名]

なるほど
求人広告から開店準備中のショップを先読みするとは素晴らしい。
今度自分でも見てみる事にします。本屋さんは良いですね。

[543: 匿名さん]

532さん、返答しましょうね？
都合悪くなるとスルーですか・・・

[544: 匿名です]

ＡＴＣの空き店舗に、もうすこし色んなショップが入れば

もっと栄えてくるのにな。早くＷＴＣ問題も解決して欲しいです。

府も市も放って置かないでしょうから近い将来を楽しみにしています。

[545: 匿名さん]

建設中のテクノポート大阪舞洲にコンテナ埠頭一部でも移動してほしいですね…

[546: 匿名さん]

建設中ではなく埋立中でした…

[547: 匿名さん]

舞洲ではなく夢洲でした…

[548: 匿名さん]

エントランスの敷地にある水とフォーシーズンズ・ガーデンの中央にあるオープンサロン前の水って
放って置いたら水が汚れるでしょうし、コケや落ち葉やゴミで維持管理が大変のような気がしますが
１年中、水が張ってあるんでしょうか？　冬は凍ったりするんですかね？
春～夏場は涼しくて良いですが、冬は水を抜いても良いような気がします。

[549: 匿名さん]

総会で決定しないとどうにもならないかと・・・

[550: 住民さんＡ]

キャンドゥの件ありがとうございました。
昔はＡＴＣにはいっていたんですね。
100均も昔と違って良い商品も増えて、
便利商品まであるのですごく便利ですね。
私もできることならキャンドゥもういっかい来てほしくなっちゃいました。


なんか、いろんなことで喧嘩になっていますが、
双方の言い分もわかりますし、
複雑ですね。
問題は掲示板なのに人をけなすことだと思います。

「私の意見はこうだ」
「いいえ、あなたの意見は間違っていて、私のこの意見が正しい」
みたいな感じになっています。
「私の意見はこうだ」
の後に、
「なるほどそういう意見もありますか。私はこう思います」
「～さんのその意見は、参考になりました」
みたいになれば、荒れたりすることはないのでしょうね。

[551: 住民さんＡ]

本屋さん来るのは嬉しいです！助かりますね。

以前ここで教えてもらった激安通販カーテン購入しました！
５枚窓で２万ちょっと。質も悪くなかったので助かりました。
貴重な情報ありがとうございました。

学校は男なら３年生くらいの子供さんは一人で下校してました。
でも女の子はお友達と帰るようにしたほうが良いと思います。
男女とも１～２年まではやっぱり電車通学のほうが安心ですね。

今日は不動産屋業界はお休みみたいで検討版が賑やかです・・。

[552: ５３１匿名]

５３８さん

大変申し訳ございませんでした。

ただ、私は、貴方が書かれていることは、疑ってはおりません。
先ほどの投稿でも、住人であることも否定はしておりませんし、汚れたまま放置されているということも否定しておりません。
だから、貴方が書かれた「悪く書く事にむしろ意味があるのでは…逆によりよいマンションになるのでは。」という言葉も、そのまま受け取ってしまいました。
それで、誤解されないように書かれたらどうですか、という意味で投稿させていただいたのですが、プラスにしていこうとか、そういう意味ではなかったのですね。

勝手に勘違いしてしまい、さらに余計なことを申し上げまして大変失礼いたしました。
申し訳ございません。


他の皆様にも、不快な投稿をお見せしてしまい、申し訳ございませんでした。

[553: 匿名さん]

532の返答は？
相手や自分が見えないからと平気で脅すやり方は疑問ですね。
このような方が住んでいるのでしょうか？
こういう方が、他人に見られていなかったら規約違反をするかもしれませんね。


こうやって決め付けられると不快でしょ？
だったら決め付けて話をするのをやめましょう。

[554: 住民さんＡ]

すみません。

先ほど咲ネットに登録したのですが、
掲示板とかはありますか？
お知らせ開示とか掲示板入力方法がわからないのですが・・・
どなたか教えていただけませんか？

[555: 入居前さん]

近々入居予定の者ですが、夏休みの間に子供の幼稚園編入先を決めようと今いろいろ検討しているのですが、ポートタウン近辺の幼稚園の資料を見てもまだ決めかねている状況で、とりあえずはひと通り園を見学させてもらってから最終的に決めることにはなりますが、こちらのマンションではどちらの園に通っている方が多いのでしょうか？
今第一候補にあげているのが南港幼稚園なんですが、生徒の数がかなり少ないようで迷っています。
もしご存知の方がいらっしゃれば情報お願いします。
どこもバスの送迎がコスモスクエアまで来ているようですが、まだポートタウン方面まで自転車で行ったことがないので、実際自転車で行くとどのくらい時間かかりますか？

[556: 匿名さん]

床屋が月曜？　美容院が火曜？　
みたいに不動産業界にも決まった曜日の休みがあるんですね。
知らなかった。
平日なのに掲示板が賑やかですね。

[557: 匿名さん]

マンションの悪口言って、他を検討しろって‥

多数の人に反論されたら今度は住民を『くだらん住民がすんでる』って‥

いったい何様のつもりなんでしょうねー

[558: 住民さんＡ]

５５５さん

幼稚園は自転車だとどの園も５．６分といったところです。
ただ天候の悪い日には自転車で通わせるのは難しいかも。
住之江区で人気のある幼稚園は住之江幼稚園です。
園児の人数も一番多く遊び中心の活動的な園です。
他は宗教色が強かったり人数が少なかったりで好みが分かれると思います。

[559: 555入居前さん]

558さん

情報ありがとうございます。
住ノ江幼稚園が一番この辺りでは園児の数も多そうですし、まだHPでしか園内の特徴や様子が伺えませんが、なかなか環境もよさそうですね。
是非検討させていただきます☆

[560: 住人]

５５５さん
ポートタウンまでは、距離にして２ｋｍぐらいです。
緑の木立の下を走れるところもあって
気持ちいいですよ。
スーパーナショナルの方が、若干近いですが、
品揃えは、デイリーカナートの方がいいですね。
他にも色々なショップ、百斤(ダイソー）もあるし。
我家は夫婦二人でサイクリングがてら、足をのばしとぃます。
往復にお道を変えながら・・・。
yahooの地図をプリントしていくと迷子にならないですよ。

[561: 匿名さん]

私がイロイロ言う言い方も悪かったと思いますがエレベーターにベタベタ空き缶の写真を貼られる方が 気分悪いです。何も金を払ってるから客面するつもりもありませんが、一々何かある度に貼らなくても。美観の問題にもなりますね。例えばコンビニ、スーパーで万引きされるのと同じで、あらかじめどれぐらいされるかも把握してる訳です。清掃も同じです。これだけ世帯数があればマナー悪い方もいます。しかし、清掃（業者）は、それも仕事なんですよ。私はただマンションをよくする為に貼られてる様には思いません。手間もかかりますからね。業者は住人と同じ立場でもありません。嫌なら会社自体が撤退して頂きたいです。他の業者でも挨拶ぐらいはしますよ。
なんか、このままいったらエレベーター全面に貼られるようなきがします。。。553さん
言われる通りあまり住人ではないとかはやめて頂きたいです。私みたいな住人もいますから。ただ返事は？とかは問わないでください。

[562: 匿名さん]

557さん、
くだらないからくだらない住人と言ってますが、
あなた方は、なぜ唾がついてるガラスを指摘した私に反論してどうして、唾を吐いた住人の話しをされないのでしょうか？それが、くだらない住人と言ってる訳です。住んでる私を責め立てて、もとはマナーが悪い住人がいてる事が問題では。それを清掃しない業者に問題では！

[563: 匿名さん]

557さん
言い忘れましたが、他を検討しろとは、一言も言ってませんが。。

[564: 555入居前さん]

560さん

いろいろと情報ありがとうございます！

すぐそばにスーパーが出来るとはいえ、少し足をのばせば他にもいろいろお店があるのですね！

ダイソーがあるのも嬉しいです☆

マンション内にも早くスーパー以外の店舗が決まるといいですね。

[565: 住民さんＡ]

５６１さん

確かにいちいち写真とって張り出すのはどうかと思います。
生ゴミは出さずにディスポザーで処理してください、という張り紙が管理人室の前にありましたが
それも強要されるものではないはずですよね・・。
確かに匂いはきつい時期になりますが週１回収ではないですし。

[566: 入居済みさん]

幼稚園なんですが、ポートタウン内の4つの園全てが園バスがマンションの前に来てくれるみたいですよ。
ローレル、リバー、シーサイドの順なのかな？
バスに結構な数の子どもさんが乗っていて、これからどんどん人数が増えそうだなぁと思いました。

過去の検討版にもありましたが、のんびり派が住之江＆南港、きっちり派がアスールとさくらのようですね。
一番大きいのが住之江で賑やかみたいです。
南港は小さいのでアットホームだとか。
お受験が得意なのがアスール。
そろばんや英語を教えてくれるのがさくら。

うちはまだ通う年ではないのであくまでも噂で聞いた話です。
どの幼稚園も定員には余裕があるみたいなので、ゆっくり考えれそうですね。今月末にATCで南港朝市があるみたいですね。
前回いけなかったので楽しみです。

[567: 1-0-9]

ゴミの捨て方に関する写真掲示の件、確かに住民にとっては気持ちのいいものではありません。
でもここまでしないと正しい捨て方に気付かない住民さんがいるのも事実なのでしょう。
ちゃんとルールを守っている住民さんは、あれは自分たちに向けられた掲示ではなく、
ルールを守らない人「だけ」に向けられた掲示と考えて、改善されるのを待ちませんか。
ちゃんとルールを守っている人は注意の掲示に腹を立てるのではなく、
むしろ住民の中にルールを守らない人がいることに腹を立てないといけないのでは。
マンションのメリットを日々実感して暮らしていますが、これはデメリットのほうですね…。
契約前に常識力審査もしてほしい位です…。

管理スタッフに任せているのだから、ルールを守らないゴミも黙って処理してほしい、
という意見があるのもわかります。
ただ、その余分な作業が現状の人件費＝管理費に含まれてるの？という疑問があります。
一部のルールを守らない人のフォローのために管理費を値上げされるのはごめんです。
あの掲示も、多々あるルール違反の内の氷山の一角なのかもしれませんし、
それらの対応に掛かる人件費はばかにならないと思います。

しかしゴミの捨て方に関しては>>495さんの書き込みにあった、
資源ゴミ粗大ゴミ置場がセキュリティゾーン外にあり、
外部の人達がゴミを持ち込んだりするのも原因の一つかもしれません。
これは改善すべき点だと思いました。
もう少し心理的に置場に入りにくくするようにするとか、工夫できればいいですね…。

ルールを守る人がばかを見ることがないようなマンションになってほしいものです。

[568: 匿名さん]

567さんが言われる事は、すごくわかりますが、今日日、空き缶を別に捨てるのは誰もがしりうる事では…それを知りながらですよね。残念な事です。写真を貼るのが改善策とはとても思われません。むしろ、人間んて弱い者で邪魔くさいから私も…助長される事もありますね。
それに、検討中の方がモデルルームに行かれる時に必ず見られます。
しかし、私も以前書きましたが手間がかかれば管理費の軽減にはなりません。
捨てる方のモラルが上がるしかない事なのです。これから、入居される方がいきなりエレベーターの写真をみたら気分が悪いし、ゴミを捨てに行くのが何か気まずくなるのでは…私はなってますけど。ルールはルールですがあまりヒステリックにがんじがらめしてしまうの逆効果の様に思われますけど

それに軽々しく写真は貼らないで頂きたい、それが改善策になりなくなるならいいが、少し幼稚くさいですけど

[569: 匿名さん]

写真は一種の脅しですよ。管理会社に脅されてる様にも、私は取れますが。

[570: hanabi]

エレベーター内への写真の掲示については意識づけのために仕方ないと思っております

確かに見栄えもよろしくないですし、少し前に
「このままいったらエレベーター全面に貼られるようなきがします」
との書き込みがありますが、ないとも言い切れないです
（いや、ないと思いますが・・・）

でも、全てではないにせよ、それがここに住まわれておられる方の姿だと思います


「住む」以上は最低限のことは守りませんか？
最新の掲示には驚きと共に感心すらしてしまいました

「なるほどぉ～、こんな捨て方してるのねぇ～」・・・と
でも捨て方を知らない方もいるかも知れませんものね

とは言え、この掲示板内で語っていても仕方ありません
実際、あのような捨て方をしている方がここを見ておられるとも限りませんから

そうなれば、管理人さんがあのような形で啓蒙的に掲示するのが
今のところ唯一の方法ではないでしょうか？

入居が始まって３ヵ月
最初は布団から始まってペットの問題等ありますが、
掲示されることでマナーが守られていると感じております
それは対象世帯が少ないから効果が出るのも早いだけのことです

しかし、ゴミに関しては全世帯の問題
早い段階で意識を正さないとそれこそ６００すべての生活が始まる頃には
ゴミに関するシステムは破たんしてしまいますよ

それまでに管理組合ができるだろう・・・と言っても
今管理人さんや清掃員さんがされておられる苦労が
そのまま住民に降りかかるだけだと思います

そんなに面倒なことですか？

慣れてしまえば何てことない分別だと思いますよ○資源ごみ収集(収集日：週1回：水曜日)
　http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000007959.html
○容器包装プラスチック収集(収集日：週1回：水曜日)
　http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000007985.html

幸か不幸か、この地区は資源＆プラが同一曜日の回収です
同一曜日だからと言って混同しての投棄は
このマンション住民だけでなく、大阪市に住む人として
マナー違反だと思います


ここに書き込みされる方はいろんな意味で意識高い方だと思います
どうすれば改善されるかについて考えませんか？
前向きなご検討お願いいたします

[571: 関テレ映らない]

>>521さん、>>522さん、>>534さん

関西テレビが映っていない520です。
ご回答頂き、ありがとうございました。
皆さん、関西テレビ映っているのですね。映っていないのは、やっぱりうちだけですね。
今週末にでも、管理事務所で訊いてみます。

[572: マンション住民さん]

いくつか前に犬のお話が出ていましたが、同じ棟の人で廊下も平気で野放しにし、外でも紐も何もつけずに
いるのを見かけました。
まだこんなことをしているのかと腹立たしく思いますが、エレベーターのチラシも
たしかに犬や猫の絵はかわいくていいかもしれませんが、文章に目がいかなくなっているような気もします。
もっとも、チラシがどうのという問題ではなく、この人の問題ですが。

[573: 匿名さん]

たしかに、ある意味、意識付けですね。 しまいには、捨てる瞬間が撮影されるかもね。そう言う意識付けの様な感じですね。
分別も慣れれば楽でしょう。しかし、マナー悪い方は、一般常識が通用しないんですよ。驚くほどに常識がないんですよ。そんな方があれぐらいの写真では無理なんです。
ただ今、ふと思いましたが本間に住人の仕業かな？？？？？エレベーターに貼る事で直すは幼稚くさいが誰もが簡単に思う事です。そう言えば、昔、手間を省かせる為に自演自作をするとこもありましたが………
そんな常識ない方いてる者かなぁ。
後から住人の仕業ではありませんでしたとか工事関係者とか…やはり定かでない以上エレベーターの中での写真は止めて頂きたい。
何枚も張りすぎ。

[574: 匿名]

残念ですね。
私が見かけたらルールを教えてあげようと思います。
怒りたい気持ちは山々ですがここは大人になって
みなさんで良い環境を作る為に声を掛け合っていこうではありませんか。

[575: 通りすがりの暇人です]

>571さん
関西テレビが映らないというのは、地上波デジタルのＴＶではありませんか？

チャンネル設定を再設定すると映るかもしれませんよ。

ＴＶにお知らせメール入ってると思います。
「映らないチャンネルがあれば更新しましょう」とね。

アナログ波チューナーのＴＶで映らないならチューニングが悪い可能性大です。ビデオ経由でアンテナを分岐してるならブースターが必要かも知れませんが、私ん家では分岐してもちゃんと映りました。

[576: 入居済みさん]

フーディーズの看板がお目見えしてました。
ガーデンとステーションの2箇所に。
キャナル沿い部分には絵も描かれていてワクワクしちゃいました。
ひとつ気になったのが、自転車置き場、ちょっと奥にありますね。
警備員さんとかがちゃんと整備してくれないと、スーパー前が自転車だらけになりそうな気が。
そこまでお客さんがくるのかもわからないけど。


ATCの本屋さん7月10日オープンだそうです。
アミーゴ書店…聞いたことないなぁと思ったらイズミヤのグループだとか。
湯川家具の横だそうです。
http://www.amigoshoten.co.jp/

[577: Xファイル]

今日は、1日がんばるぞ１

[578: 関テレ映らない]

>>575さん

関西テレビが映っていない571です。
ご回答頂き、ありがとうございました。

受信できないのは、地上波デジタル放送です。
以前は市外（大阪府ですが）に済んでおりました。引越し後に、一度、チャンネル設定を再度行ったのですが、それでもダメでした。。。
ただ、うちは、アンテナとテレビとの接続を、ビデオ経由で行っています。以前はブースターはつけておらずそれでも問題なかったので、引越し後もつけていないのですが、皆さんの書き込みを見る限り、必要なのかもしれません。

この土日にちょっと頑張ってみます。
念のため、もう一度、チャンネル設定を再度行って（更新して）みます。

[579: とある住民]

>>578 関テレ映らないさん

我が家の入居もはるか昔になってしまったため、
当時テレビの接続をどうしたか忘れてしまいましたが
同じ状況だったような気もします

テレビと昔ながらのビデオやＤＶＤデッキ、３台を接続しております

テレビの背面を見ようにもテレビボードが壁面いっぱいのもので
背面が見られないのですが、確かブースターつけて解決したように思います
同じものではないですが、こんなヤツがついていたはず・・・
http://joshinweb.jp/av/1073/4962736209019.html

お役に立てないかも知れませんが、一応参考まで
電気屋さんで聞くのが一番なんですかね（汗）

[580: 咲ネット]

今日は、暑い1日です。清掃されている方は、たいへんですね。ご苦労様です。以前の投稿で、知りましたが、給料払っているから、清掃・ゴミの分別が、あたりまえのようにおしゃってましたが、ゴミの分別は、よき社会人として、大人として当たり前のことだと思います。親の背中をみて、子供がそだちます。

[581: 住民さんＡ]

咲ネットさん、

以前書き込ませていただいたものですが、
咲ネットに登録したのですが、
掲示板機能などの使い方がよくわかりません。
もしかして掲示板はないのでしょうか。
お名前を咲ネットさんにされていたので詳しいかなと思いまして。
よろしければ教えてください。

[582: hanabi]

>>581　住民さんＡさま

咲ネットさんではありませんが、咲ネットについて・・・

以前、咲ネット申込みの際に使える機能を聞いたところ
施設の予約状況閲覧だけを考えていますとの回答がありましたが
やはりそれだけでは物足りなさを感じております

今は掲示板機能はないようですね

しかし、運営会社のＨＰを見てみると掲示板機能もあるようですし
コンシェルジュさんに聞いてみるのが良いかも知れませんね

どなたか運用について既に質問された方いらっしゃいませんでしょうか？

[583: 匿名さん]

咲ネットさん
たしかにそうですね。しかし、その当たり前ができない方もいるんですよ。その度に写真を貼るのも逆に大人げないのでは。お金を払ってるから当たり前とは誰も思ってないですよ。しかし、もうすこし根気よくされるのもどうですか。何かある度に貼ると逆にこちら側も掃除が出来てなく汚かったらすぐにクレームいれる様になりますね。

[584: 住民さんＡ]

給料払っているのだから当然とは思いませんが仕事です。
一生懸命手を抜かずに真面目に仕事されている方がほとんどですが
残念ながら首を傾げたくなるような勤務態度の方、おられます。
皆が批判するのは実際にそういった勤務態度を見て良く思っていないからだと思いますよ。
住民のマナー違反をいちいち画像つきで張り出しをするのなら清掃の方の勤務態度についても
住民側から評価をし張り出し名前を公開する制度があってもいいのではないですか？
清掃の方にしても真面目にやっている人が同じように批判されるのはかわいそうです。

[585: 匿名さん]

584さんに大賛成です。本当に言われてる通りです。写真とか貼る以上当然あってもおかしくないシステムです。結局、こう言う話しになっていくんですよ。清掃の方も一生懸命やられてると思います。我慢もされてると思いますが写真を貼ったりするのは少し一方的になりますからね。私は二枚も同じ様な写真は止めて頂きたい。

[586: 咲ネット]

584さん教えてくださ～い。どのような勤務態度が、ありました。581さん名前が咲ネットですが、私もあまり知りません。すいません。

[587: 匿名さん]

あの～586さん、聞く理由はなんでしょうか。584さんがいてる言うてる訳なんですから聞かなくてもいいのでは。それを聞けば子供の言い合いみたいな感じになるんですけど。そこで聞くとなんか管理会社の方かなぁとも取られますよ。

[588: 住民さんＡ]

皆さん、咲ネットのご返答ありがとうございました。
掲示板はつかえないんですねー
機能があるなら使えたらよいですね。
またコンシェルジュに聞いてみます。
ありがとうございました。

[589: 住民さんＡ]

過去に何度かこの掲示板で批判されていたようなことと全く同じ事を感じていました。
もしご質問されている方が管理側の方であるならば過去レスを参考にしていただいて教育をお願いします。
本当に真面目にやっている方がほとんどですので個人名で評価する必要があると感じています。

清掃はこの人間が担当しています。どうぞ宜しくお願いします。
何か不都合な点がありましたら管理側まで連絡ください、と
全員の顔つき写真を名前とともに張り出してみてはいかがですか？
住民の傍で勤務中に大きな声でおしゃべりすることくらいは止めてくれると思いますよ。

[590: じ・ゅ・う・に・ん です]

こんばんは

皆さん、やはり様々なご意見がお有りですね！

ここで、意見を交わすことも意義があると思いますが
それでは何も前に進みません。

私は気になることがあれば、直接管理事務所かコンシェルジュにお話しています。
もちろん、部屋番号と実名を告げてです。これからもそうします。

これを読んだ方は、クレーマーか？モンスター住人か？
と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが
それなりの理由があれば無理は言いませんし、納得もしてます。

でも、高額な買い物をしたのだし（安いと仰る方も居られますが？）
少しでも、それに見合った環境にしたくはありませんか？
私は思います。

[591: 住人]

コンシェルジュの女の方で若い方の女性は感じが悪いと思いませんか？年上の方はすごく挨拶もキチッとしはりますが、若い方の女性は通り過ぎてもパソコンしながら見て見ぬフリで挨拶もしません。 こういうのは何処に言うべきでしょうかね？

[592: 匿名さん]

若い方も、こちらからすれば応えますよ、それが気に入らないなら仕方ないですね…

[593: 匿名さん]

591さん、そうなんですか。私はコンシェルジュは必要ないので行った事もないですが、先程、580さんが住人に対して社会人として大人とし当たり前と言われてましたが、逆にコンシェルジュの方にも問題があるみたいですね。実際の話し、私達住人は何千万のお金を出し、こちらを買いましたが、やはりコンシェルジュや清掃業者の方は買ってませ。そこに大きな考え方の違いが生じてる様に私は思います。この開きは本来お互いコミュニケーションとかで縮まると思います。私はこう行ったコミュニケーションを取る事なく、ルールとか手間がかかるとかで、エレベーターの中に写真を貼られる考えに疑問を感じ取り、イロイロ言わさせて頂いてます。勿論、不愉快に思われる方や反論される方や賛同して頂ける方様々ですが、まだ住み始めたばかりではないですか。ご幣を招く言い方かもしれませんが、最初が感じんとお叱りを受けるかも知れませんが、何も清掃業者方が嫌いで言ってる訳ではありません。ルールを守るとかの前に何か忘れられてる様にも思います。

[594: 匿名さん]

セカンドハウス的な利用で資産価値なんか気にならないなんてうらやましいな。

[595: 匿名さん]

592さん
こちらからすれば誰でも挨拶はしますよ。591さんが言われてるのは、こちらを気づいてるのに、挨拶されない事が不快に思われてるわけですよ。 挨拶は気づいた方からされるのが、好ましいですが。
挨拶ぐらい…と、思われたくないですね。

[596: 匿名さん]

どうしてそんなに清掃の方を目の敵にしてるんでしょうね。
「そっちが貼り紙をするならこっちもクレームいれてやる」とか子供のケンカみたいに。

私も貼り紙を見てびっくりしました。
こんなマナーの悪い人間と同じマンションに住んでるなんてゾッとします。

清掃をしていただいてる方と住民が協力してこのマンションをいつまでも美しく保っていけばいいじゃないですか。
こうマナーが悪いと余計な仕事が増えて、本当にやりたい清掃のお仕事も疎かになることもあるかもしれません。

コンシェルジュさんだってお仕事が忙しければパソコンの画面しか見えてないことだってあるでしょう。
ご自分に挨拶しなかったことがそんなに気に入らなかったのですか。

こういう話題はギスギスしていてちっとも楽しくないですね。

[597: 匿名さん]

594さん
たしかに、私は気になりませ。
言葉にはイロイロの事が隠されます。気にして価値を上げるより自然に住み、自然にモラルを守り、自然に挨拶し、自然に…そうすれば、自ずと価値は高まって行くと考えてますから、二つの言葉を含ませて書かせて頂きました。

[598: 咲ネット]

やはり、マンションは、ルール守ってこそ快適な空間が出来ると思います。ペットやゴミのことなど、何か問題があるのなら、管理事務所へ、問い合わせすればいいと思います。

[599: 匿名さん]

596さんの言われる通りです。協力は必要です。だからこそ、そういった関係が出来る前に貼紙とかは待って頂きたかった訳です。それに、子供のケンカみたいな事も、起こりうる事も考えて…もう少し様子を見て頂きたかった。
私も写真で現状をしる事が出来ましたがもしあなたがゴミを捨てに行く時に住人と鉢合わせし、この人ちゃんとすてるんかなぁとか、毎回、イロイロな方から思われる発想を助長してる方向に行きかねないとも思いますし。

[600: じ・ゅ・う・に・ん です]

私も596さんや559さんの言われる通りだと思います。
確かに、こんなマナーの悪い人間と同じマンションに住んでいるのは残念です。