「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》

[契約済みさん]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。


↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

[282: じ・ゅ・う・に・ん です]

こんばんは

皆さん、連休は如何お過ごしですか？
我家には親戚が遊びにくる予定です。
お天気もそこそこのようだし、ご馳走用意しておもてなしします。
余裕があればインテックスの食博にも行ってみようかなと思ってます。
良いゴールデンウィークを皆さん満喫してください。

[283: 契約済]

引越しして早いもので1か月が経ちました。毎日快適に過ごしていますが、お天気が良くなると出てくるベランダてすりに布団などを干す方が居るのを見てがっくりします。風がきつい日も多く危険ですし、見た目も悪いのでぜひ止めて頂きたいです。規約にもありますよ。

[284: 住人]

そう言えば今日アクアの真ん中の真ん中ぐらいで植木鉢らしいものがベランダの上にたくさんおかれてましたが、かなり怖いですね。問題ないのかな？

[285: さすがの]

資源ゴミ置き場に殴り書きされてるメッセージって

ちょっと逝っちゃてて気持ち悪くないですか？

言いたいことは分かるけど・・・

そんなに嫌ならやめればいいじゃんって感じ・・・。

[286: じ・ゅ・う・に・ん です]

おはようございます。

昨夜８時半ごろ帰宅したら
エントランスの手前入り口が開きっ放しでした。
いきなり故障ですね…
管理人さんに伝えましたが直ったんでしょうか？

[287: 匿名さん]

俺は２６９とは絶対合わんわ。それだけや。

[288: 住民さんＢ]

285さん、

資源ごみ置き場にいったのですが、
メッセージどこにあるのかわかりませんでした。

もしよろしければ、
なんて書いてあったのか
意味合いだけでもよいので教えてもらえませんか？

気になって、気になって。。。

[289: 入居済み]

確かにあのメッセージはもうちょっと書き方ややり方ないのかな？と思いますけど、
普通ごみの置き場に段ボールは置いてあるし、仕分けもしていないごみも多い、
粗大ごみはラベルも貼らずに放置しているし…布団のことやたばこのこともそうですが、
常識のないというか、マナーの悪い方々も残念ながら多いなぁというのは私も感じています。。。
うちも下の階の人がよくベランダでたばこを吸っていて、ベランダを開けているとにおいがすごいです…。
子供がいるのに迷惑だし、下を通っているとよく吸っている姿を見かけるのでホントに迷惑です！！

[290: 匿名]

主人にそんなメッセージあった～？って聞いたら
「確かにちょっとあれはないな。」って。
なんかゴミの分別についての注意書きみたいで
「ちゃんと分けてください。それくらいしてください。」
みたいな怒りの内容だったらしい。
掃除のおばちゃんが書いたんちゃう？て言ってました。

[291: 入居予定さん]

質問なんですが、
ベランダでたばこをすったらダメなんですか？
部屋ですっても、換気扇の前ですっても、
煙は外にでると思うのですが。

消火さえきちんとしてれば、
（もちろんポイ捨ては絶対にダメ）
外から見えないようにしゃがんでタバコすえば問題ないと思うのですが。

[292: 住民さんＢ]

290さん、

ご返答ありがとうございました！

要は、スタッフの方が怒ってるということでしょうか。
確かにルール守るのも当たり前ですが、
住人が住みやすい、住人の面倒を減らす改善もしてほしいですよねー

あれやれ、これやれ、ってゆうのもあんまりよくないと思います。

スタッフの方と住人の話し合いの場も今後作っていかないといけませんね。
あと、働いてる方の勤務態度とかも住人が評価できる制度とかもいいかもしれませんね。

[293: マンション住民さん]

マンションってピアノOKでしたっけ？
ピアノの音で睡眠障害きたしてます・・・
でも、やめてくれ！なんていえないですし、
管理人さんにいってもしょうがないし。どうしたらいいものでしょうか？
マンションの防音性に疑問感じてるこのごろです。

[294: 1-0-9]

資源ごみ置き場のメッセージはインパクトがありましたね。
あれほど丁寧に注意書きしてるのにゴミの捨て方を間違えてますし。
そりゃ怒りますよね。
スタッフさんの気持ちがよくよく伝わって思わず笑ってしまいました。
こういうコミュニケーションもいいんじゃないですかね。

>>293さん
そういう場合は、コンシェルジュか管理員さんに相談です。
何らかの対策を見つけてくれるはず。

[295: マンション住民さん]

ありがとうございます。

今後コンシェルジュに相談してみます。

[296: 契約したよ]

ピアノの件ですが、私とこはピアノのは良いと言われました。ただ、私とこは日曜日の昼の１時からの一時間と決めています。まだ弾いてませんが…しかし、契約の時に私は防音性が高いのか何度も聞きましたが、大丈夫と言われました。私は近所がうるさくなるとか気にしたんじゃなく自分とこから足音とか話し声とかで周りに迷惑かけないかなぁと気になり聞きました。293マンション住民さんの場合は睡眠障害をきたしてますので、何か時間とかの規制も考えなくてはいけないのかもしれませんね。心中お察しします。
何度も話されてるタバコの件ですが、私はベランダぐらい別にいいようには思いますが…しかし、タバコを吸われない方は嫌でしょうね。
すごく難しい問題ですね。ただ、今までの話しの中心はタバコを吸われない方の意見からの話しです。別に禁煙と言うシバリがあるわけでもなく喫煙者の意見も少しは反映されてもいいように思いますが…ただし、ルールは守らなくてはなりませんよね。公共施設とかでは禁煙の方向性が高まってますが、ここは公共施設でもないわけですし…みなさんはいかがお考えでしょうか？

[297: 契約済みさん]

先にベランダでのタバコに迷惑されている方は、ベランダの窓を開けていると部屋の中まで臭いがするというニュアンスで書かれていたように思えますが、それならかなり迷惑なんじゃないでしょうか。
タバコを吸っている人はおそらくそんなことはわからなかったと思いますが。

集合住宅では自分では気づかないうちに、周辺の方へ迷惑をかけていることもあるかもしれません。
ここで何かいい解決策が出ればいいのですが。

ラベルを貼っていない粗大ゴミは、結局私たちの支払う管理費から充当されるのでしょうか。
ほんとにマナーはきちんと守っていただきたいですね。

[298: 住人]

ピアノの音の件ですが、生ピアノか電子ピアノかで、違いがありそうだと感じています。

このマンション、足音がけっこう聞こえてきます。
引き戸の音もゴーッってきこえますよね。
一方、いまのところ、声やＴＶの音がきこえてきたことはないです。

どうやら、単なる音はよく遮音されていますが、
床や壁に振動を伝える類のものは、遮音されにくいようです。

おそらく、振動元→スラブや壁→下階の天井や壁のボード、と振動がつたわり
天井や壁がスピーカの振動板のようになり、振動を音にかえているように感じます。

そこで、生ピアノですが、楽器ですから、筐体が振動することでも音を出していますので
その振動が直接、床などにつたわって、下階に結構クリアにきこえるのでしょう。。。
電子ピアノであれば、床などに直接振動をあたえる事はかなり少ないのではないかとおもいます。


じつはうちは、上階の騒音に悩まされています。
入居がすすんでマンションの遮音性能がわかってくれば、おちついてくれないかと
淡い期待をして様子をみているところですが、
今確認できているのは
・足音（ずっと聞こえているわけではないので、たまに子供が走っている？）
・音楽（そうとう大音量でないと聞こえないとはおもうのですが）
・ピアノ（生ピアノかどうか、未確認ですが、生っぽい感じ）
・引き戸の音
・ガランゴロンという音（お風呂か？）

生活上やむおえない音というのはあるとおもいますが、
配慮はしていただかないと下階の住人は辛い所であります。

[299: 匿名]

重要事項説明書の１５ページを見ていただくとわかると思いますが
カッコ８の○５のア。
一部（音）の選択評価項目については、評価を受けておりません。
とありますよね。
これはとても気になったので契約前に質問しました。
おおまかにはNo.298 さんの見解でよろしいかと。
このマンションは直床ですよね。
いくら遮音性を高める素材を使用しても直床の場合には「振動による音」これは響くはずです。
つまり生ピアノや子供の飛び跳ねる音、あとデイスポザー食器洗い機など使用する音は
かなり響いてくると思います。

ピアノとベランダでの喫煙に関しては「禁止」ではないでしょうが「節度を守ることが重要」ではないでしょうか。
特にタバコに関しては風の流れによっては煙が「直接」他の住戸に流れ込むことがある、という事実を
喫煙者の方々は知っておくべきことだと思います。
ちなみに私自身は健康のために１年ほど前に禁煙しました。タバコ代も値上がりしてますしね。
節約と健康とトラブル回避のために「禁煙」いかがですか？
まあ無理は言いませんが。
あとピアノですがこれまた禁止ではありませんが節度は守っていただきたいものです。
住宅街ではピアノは夜９時まで、というのは常識です。また１時間程度で切り上げるのもマナーです。

タバコ、ピアノに関しては恨みが積もってある日ついに大爆発という危険性を含む迷惑事項ですから
たしなむ人達は日ごろから十分に注意しておくべきだと思います。

[300: 入居済み]

たばこを吸う人は気づかないのかもしれませんが、吸わない人からすれば
煙があがってくるだけでもすごく迷惑です。確かにたばこを吸うなとは言いませんが
煙が部屋までくるのは結構ストレスだし、迷惑しているのは確かなのでその辺を
わかってもらいたいです。

[301: 匿名]

＞働いてる方の勤務態度とかも住人が評価できる制度とかもいいかもしれませんね。
そうですねから。
前に掃除の方たちが大きな声で
「こんな水抜いてもーたらええねん！」と通路脇の水盤を指差して言ってました。苦笑です。
確か風の強い日の後かなんかで通路が水浸しで管理人さんに誰か文句言ってたあたりです。
「まあ確かに面倒だろうけど仕事だよね？おばちゃん」ってつっこみそうになりました。
でもいつ見ても一生懸命掃除してくれてます。

管理人さんは親切です。
田舎にある下町の小さなアパートの管理人さんみたい。
週末は何件も鍵の引渡しがあるので大変！って言ってました。
素朴で飾りのない対応ですが真面目な方ばかり。いつも良くしてもらっています。
この前は最近増えてきた訪問販売の出入りに警戒して
引越し業者が開け放つ裏口に立って見張ってくれてました。
マンションの玄関にお父さんとおじいちゃんがいる感じです。
このまま変わらないで欲しいな。

コンシェルジェとかはよくわかりません。今のところ用事もないし。
なんか綺麗なおねーちゃんがいつもニコニコしてくれてるな、くらいです。必要・・・？。

関係ないけどマンション購入の際にお世話になった営業マンさんはイマイチでした。
契約後、関係がなくなってホッとしました。←ヘン？
ここのマンションは大好きなのでもめたくないんでこのスレを参考にマナーを守っていきたいです。
どぞ宜しくお願いします♪

[302: 審査中]

現在審査中です。
マンション上下階や両隣の音がどんな感じなのかがすごく気になってます。

実際現地の部屋も見せてもらいましたが、その部分は確認のしようがありませんでした。

資料やモデルルームに掲示してある壁厚などはもちろん見てますが
実際に入居されてる方でリアルな音の体験談をお持ちの方は教えていただければ助かります。

上記にもありましたが足音や扉の開閉が聞こえるとなるとちょっと不安です。

[303: マンション住民さん]

たばこの煙の件ですが、
私は吸いませんが、客観的に見ておかしいと思ったので書かせていただきます。

下の階の住民がたばこをすって、それが気流に乗って上の階の住人の部屋に煙が入ってきた
とありますが、
それはしようがないことではないかと思います。
例えば鍋とか焼肉とかにおいのきつい食事をしていて、
窓をあけていたとしました。
そのにおいが窓から入ってきて、
文句いえるでしょうか。
焼肉臭アレルギーといった病気があったとしても、
文句というかクレームを起こすこと自体おかしいと思います。
たばこもしかりです。
部屋ですっても、ベランダですってもその空気は外に流れるものです。
それを迷惑だという人が、集合住宅に住むのがおかしいと思います。
たばこの煙が体に悪いことは知ってますが、
それでも自分のテリトリー内であるベランダで吸って、
タバコの煙がくさい、迷惑だといわれるのはかわいそうに思います。
それが、外観を損ねているとか、ぽい捨てしているとかなら別問題だと思いますが。

[304: 匿名]

タバコ、吸ってもいいと思いますよ。ただ、他の住人を思いやりましょう。マナー、ルールを守りましょう。と言う事だと思いますよ。

[305: 契約したよ]

303：マンション住民さんの言われてる事が今日ありました。窓開けてたらどこからか、かなり美味しそうな匂いがきました。いや～参りましたよ。マジでお腹がなりましたね。掃除してる最中で実は冷蔵庫もまだないし何もないから、お腹が減りましたね。確かに人によれば嫌がる方もいますからそうなのかも知れませんが……まぁ私もタバコぐらいはと思いますが…しかし、あの美味し匂いはどこからだったんだろう。 書き込みには下の階のタバコの煙りと言われてましだが、どこからかは、中々決めつけるのは難しいですね。下の階とか決めつけて間違いがあっても大変ですし…しかし、タバコの煙りが部屋に来るとは普通吸う吸わない関係なくわからないでしょうね

[306: 入居済みさん]

うーん・・。
私は３００さんの言ってることがよくわかります。焼肉の匂いとかは比べる対象ではないと思います。
うちも前のマンションでお隣の方が毎晩ベランダで何本もタバコを吸ってたんですが臭くてホント迷惑でした。
ここみたいに蜂の巣型ではなかったので洗濯物にも匂いが移るし。
何度文句を言おうかと思ったことか・・。
こちらではそういうことはなくて安心してたんですが同じような被害者がいて同情します。

専有部分であっても匂いは騒音と同じで無理やり入り込んでくる訳ですから気にしなくてもいいとは思いません。
タバコの匂いがいやなら集合住宅に住むべきではないという意見も乱暴だと感じます。
確かにとっても眺望も良いですしベランダでビール片手に一服されたい気持ちはよーーくわかります。
これからの季節は特に美味しく感じると思います。
ただこういう風に迷惑をかける場合もあるということをわかっていただければトラブルにもなりにくいのでは
ないでしょうか。

[307: 契約済みさん]

自分のテリトリー内で吸ってるからと言われても、否応なしに煙は他人のテリトリーに流れていきます。
焼肉の匂いで健康は損なわれませんが、タバコの煙は違います。

集合住宅に住むからこそ、余計に他人に対する思いやりが必要なんじゃないでしょうか。

[308: 契約したよ]

タバコ吸う方々は少し気をつけないけないのかも知れませんね。ただ、いまだけの様な気はしますが、新築だから最初は汚したくないと言う思いからベランダで吸ってるだけで、途中から邪魔くさくなって部屋で吸うと思いますね。クロスなんか安いし、私はタバコ吸いますが部屋で余裕ですいますね。空気洗浄機つければ問題ないから、できれば吸われる方々部屋で吸いましょう。時代の流れには中々逆らえないですね(-_-;)

[309: 298]

>>302さんへ

わたくし、自作のオーディオ等やっておりました関係で、
音をあら捜しして聞いてしまうクセがあるようで、
騒音については、個人により気にならないレベルなのかもしれません。
そのあたり、差し引いて読んでいただければとおもいます。

あと、「マンションなんてそんなもの」と思ってしまえば、
案外きにならないものなのかもしれません。

以下、上階からと思われる音
・足音（四六時中ではありません。おそらくお子様が走ったり暴れたりの時？）
・お風呂で椅子？をゴーと動かしたり、桶を転がしてガランガランと、そういった感じの音。
・扉を強めに閉めた時のゴンッという音
・壁（ボードがはってある部分）にコツンとなにかをぶつけたような音。
・ディスポーザの音（これは１回だけ、ひょっとして気のせい？）
・掃除機の音（後に、これはリフォーム業者のマルノコの音では、との説も）
・ＰＳ周りからと思われる水の音がかすかに（これはほとんど聞こえないと思います）
・ピアノの音

逆に、聞こえないもの
・声
・隣戸からの音（いまのところ一切きこえたことはありません）

番外編
・ＺＥＰＰから、客を誘導する拡声器の声（玄関側部屋にて）
・結婚式場の鐘の音
・船の汽笛
・船の停泊中のエンジン音（重低音です、妻曰く、聞こえないらしい）
・強風時、換気扇配管の共鳴音とおもわれるドドドという感じの音


・・・とまあこんなところでしょうか。
個人的には、足音とピアノさえましになれば（ゼロになれとは申しません）
許容範囲かなぁと思っています。
アウトポール設計、ワイドスパン（ここはそんなワイドじゃないですが）、
梁のない天井など、案外振動衝撃に不利なのに、そんなにスラブ厚くないですしね。

いずれにしても、苦情を言う気持ちよりも先に、自分の下階の人に同じような迷惑
をかけないかと、そちらのほうが心配です。

[310: 契約したよ]

空気清浄機でした。

[311: 入居済みさん]

小さい子供さんをお持ちのママさんに質問です！
いつもどこで遊ばせてますか？
幼稚園はまだなんでお勧めスポットなどがあったら教えてください！
あと子育てサークルとか設立予定だったら是非参加したいです。
最近小さい子供さんをつれた若いママさんをよく見かけるようになったので嬉しいです。
友達がたくさん出来るといいなあって思っています。
同じような方いらっしゃったら書き込みよろしくお願いします☆☆

[312: 契約済みさん]

わたしもベランダでの喫煙は遠慮していただきたいと思う一人です。
以前の賃貸マンションでも度々たばこの匂いしましたね。
極端かもしれませんが、たばこを吸うなら室内で窓を閉めて吸ってもらいたい。
他人の口から出た汚染された煙を何故私が吸わないといけないのかと腹が立ちます。

例えばですけど、口から出る煙が気体ではなく液体であると仮定してみてください。
よく道端でつばや痰を吐く人いますけどその液体がベランダを越えて自分の口に入ってきたら嫌ですよね？
しかもそれは身体に有害なうえに匂いは不快、良いとこゼロです。
食べて美味しい焼肉や焼き肉とはまったく次元が違う話しかと・・・。

換気扇の下で吸っても結局は外気に排出されるってありましたが、直接煙をベランダ越しに吸わされる
よりは全然良いでしょう。なによりまだ他社への思いやりを感じます。

ベランダで吸う人は自分の家族の健康やマンンション（壁がヤニで汚れたり）には気を使うけど
他人の迷惑は気にならない自分勝手な人なんだな～と思ってしまいます。

[313: アクアより]

★改善してほしいことです　
・ゴミ捨て場の屋根がなく雨の日、一瞬濡れるのでヒサシがほしい
・ゼップの拡声器がかなりうるさくて窓が開けれない
・子供の膝が悪いのでペデなんとかデッキのマンション前の工事中エレベータを早く使いたい

★みなさん洋服のクリーニングはどちらに出されていますか？

[314: じ・ゅ・う・に・ん です]

お早うございます。
連休もそろそろ終わりですね…

私も数年前まで吸っていた立場ですが、今は嫌です。

以前の住まいは、隣からの煙と臭いが酷かったですから
ここでも隣から臭いがする時があり、またかと少々残念に思っています。
おまけに夜や、特に明け方に犬の泣き声が壁を通して聞こえてきます。
余りに酷いようであれば、手段を考えようかと思っています。

>>No.313 by アクアよりさん
西成に　白誠舎クリーニング本店　があり仕事も丁寧かと思います。
06-651-0606
他にもネットタウンページで検索されてみては如何ですか
http://itp.ne.jp/
ポートタウンの中にもいくつかありますよ。

[315: 審査中です]

309さんへ

とても具体的な詳細情報をありがとうございます。

足音はお子様の走ったり騒いだりが原因ぽい…とのことですので
こちらもある程度寛大な心で辛抱しようと思います。
私が気になったのは
お風呂のガラガラ(ゴー)という音や、扉の開閉音です。
私は現在軽量鉄骨造の単身マンションに住んでいて、構造レベルは決して強いものではありませんが　
水回りの音や扉の音などは聞いたことないです。
ただ物を落とした様な音や床を掃除するコロコロなんかはやっぱりクリアに聞こえますが…。

賃貸とは違い分譲マンションを購入するので、入居期間も長くなりますし、お金も高額です。なので音の面は納得しておきたいなぁと…。

309さんの情報はたいへん参考になりました。主人にも伝えて色々話し合ってみます。
また情報がありましたら是非ともお願いします。

[316: 入居済みさん]

私も300さんの意見、わかります。
303さんの言う、焼き肉のにおいで病気にはなりませんが、煙草の煙やにおいでは健康を害しますよ。
それは比べるものが違いすぎます。
あなたの家が他人の家の煙草の煙で臭くなったり、洗濯物ににおいがうつったりすると
同じことが言えますか？小さい子供さんがいるなら余計に心配なんじゃないでしょうか。

[317: マンション住民さん]

316さん、

これ（焼肉）は例えでいったまでです。
焼肉のにおいをすって、気持ち悪くなる住人がいたとしましょう。
それでも焼肉するな！ということはできないという例でした。

たばこの煙が体に悪いことはわかっていますが、
それでも国が認可している以上、タバコをテリトリーで吸うなということはいえないと
いうことが言いたかっただけです。

マナーマナーといいますけど、
部屋で締め切って吸っていても、
その空気はどこからか流れていきます。
換気扇の前で吸っているのは気遣いがあってよいが、
ベランダで吸うのは気をつかっていないからダメっておかしくないでしょうか？

液体と例えている方もいらっしゃいましたが、
焼肉の例が不都合なら、気体であるタバコの煙を液体に例えるのも不都合ではないでしょうか。

私自身は吸わないのでどっちでもよいといえばよいのですが、
客観的にみて、ベランダでたばこを吸っている片身の狭い喫煙者がかわいそうに思えます。

まぁ、私たちがここでどのように議論しても、
ベランダでたばこを吸う人はやめないでしょうし、
私も含めてそれを注意したり文句いったりすることはできないでしょうね。

[318: 匿名さん]

ベランダでタバコを吸うのを止めろとは言っていません。
できれば遠慮していただければありがたいという気持ちで書かせていただいてます。

この板を見て「じゃぁ、ベランダでの喫煙は止めよう」と一人でも多くの方が思ってくださればそれでいいと思っています。
私も客観的にみれば、ベランダでたばこを吸っている肩身の狭い喫煙者よりも、せっかくの洗濯物がヤニ臭くなったり、嫌いな煙を吸わされる住人の方がかわいそうに思えます。

[319: 契約したよ]

タバコの件はまだまだ続きそうですね。ただ、私はベランダぐらい良いと思う方です。以前の書き込みにベランダで吸う奴は最低みたいなぁ、マンションだから止めてくれとかありましたが、それを言われてる方はどうしてマンションに住まれるんですか？マンションではタバコを吸う方や吸わない方、両方います。ただでさえロビーで吸えない自体同じ金払う訳だからありえません。まぁこれを言えば反論してくる方がいますからあえて、吸う吸わないを半々だとしますね。なぜ、逆にこれだけの世帯数があるマンションになぜこられた訳ですか？一軒家であればそんなクダラナイ話しにならなかったでしょうね。キツイ言い方ですいません。
私は貴方方の意見もわかりますが、逆にイロイロ方々の住まれる場所なんですから、仕方ないように思いますけどね。それに２４時間吸われてる訳じゃないんだし、逆に集合マンションだから、そういった時は窓を閉められたらいいんじゃないですか？そういった事がマンションに住まれるには必要ではないでしょうか… 誰がダメとかではなくお互いフォローしあえたらいいですね

[320: 契約したよ]

タバコの件はまだまだ続きそうですね。ただ、私はベランダぐらい良いと思う方です。以前の書き込みにベランダで吸う奴は最低みたいなぁ、マンションだから止めてくれとかありましたが、それを言われてる方はどうしてマンションに住まれるんですか？マンションではタバコを吸う方や吸わない方、両方います。ただでさえロビーで吸えない自体同じ金払う訳だからありえません。まぁこれを言えば反論してくる方がいますからあえて、吸う吸わないを半々だとしますね。なぜ、逆にこれだけの世帯数があるマンションになぜこられた訳ですか？一軒家であればそんなクダラナイ話しにならなかったでしょうね。キツイ言い方ですいません。
私は貴方の意見もわかりますが、逆にいろんな方々の住まれる場所なんですから、仕方ないように思いますけどね。それに２４時間吸われてる訳じゃないんだし、逆に集合マンションだから、そういった時は窓を閉められたらいいんじゃないですか？そういった事がマンションに住まれるには必要ではないでしょうか… 誰がダメとかではなくお互いフォローしあえたらいいですね

[321: 契約したよ]

私はこの掲示板で、迷惑されてる方々の話しを聞きベランダでは吸いませんが、元々部屋で吸う方ですが、しかし、言い方、書き込み方は、大事ですね。あまり、吸う方がマナー違反的な内容はいささか、疑問を感じます

[322: 購入検討中さん]

312さんへ

私はまだ入居していませんが、まもなく入居です。
そして、私は喫煙者です。
新築マンションということで嫁からもベランダで吸ってと言われて追いやられている身です。
312さんの書いた文章に不快感というかそもそも貴方の言っていること・・って思うことです。


>例えばですけど、口から出る煙が気体ではなく液体であると仮定してみてください。
よく道端でつばや痰を吐く人いますけどその液体がベランダを越えて自分の口に入ってきたら嫌ですよね？
しかもそれは身体に有害なうえに匂いは不快、良いとこゼロです。
食べて美味しい焼肉や焼き肉とはまったく次元が違う話しかと・・・。

口から出てくる、液体化された焼肉を貴方は食べれるんですか？
そういう風にしか聞こえませんが。
どちらにしろ気分のいいものとは思いませんが、私も喫煙者の1人として思いやりの心は
持って入居したいと考えています。

貴方を責めているとか、荒らしているつもりではありません。
ご理解ください。

[323: 契約したよ]

今日、窓開けてたらＡＴＣ側の停泊してる船の煙りの臭いがしました。かなり身体に悪そうでしたから私は窓を閉めたら臭いもなくしばらくしてから窓開けたら潮風のいい感じの匂いでした。周りに工場がなくて良かったと思いました。終わり。

[324: 住民さんＡ]

こういった問題は管理人さんに連絡するとかとりあえず対応するしかないのではないでしょうか？
たばこの煙でこれだけの議論が起こるのであれば、将来の管理費・修繕積立金値上げの際は、ものすごい議論が展開されそうでとても不安になります。
検討板で最近色々議論されていた管理運営について休み中に自分なりに調べて不安になってしまいました。
このマンションには倶楽部活動なようなものがOKみたいなので、何人かの意識の高い方たちが、マンション生活をしやすいような情報発信をするサークルを作って、住人に情報発信をしていくとかはできないのでしょうか？
この板で議論するのもいいかもしれませんが、実際の活動もすればより効果的な気がします。
管理組合だけでは６００世帯の管理は出来ないと思う今日この頃です。

[325: マンション住民さん]

324さん、

たしかにそうですね。
600世帯をひとつの管理組合が管理するのは難しいかもしれません。
納得しました。
600の顔をあわせたこともない個が、
ひとつにまとまるのは難しいかもしれません。

修繕積み立ての件は大丈夫な気がします。
今現在でトータルすると
月あたりどれだけの修繕金があるのかわかりませんが、
今の設定金額だけでも相当な金額になると思います。
それをどのように使うかを決めるのは住人ですし、
どこの業者に頼むのを決めるかも住人です。
業者選定を面倒くさいからといって管理組合に任せてしまうと、
中間マージンはとられるし、値段をまけたりもしないので
ほぼ言い値の高い金額で修繕を強いられることになります。
ですのでおっしゃられるように、住民自体が組織形成しないといけないでしょうね。

私の知り合いですが、
現在マンションに住んでおり、（総戸数400くらい）
修繕積み立て金があまっていて逆に使い道に困るといったことがあるそうです。
知り合いはマンションの理事会の役員だそうです。
築20年くらいのマンションですが、
管理業者が「壁を塗りなおしましょう」とか
「エレベーターもう一機設置しましょう」とか提案してくるそうです。
でも、壁もきれいしエレベーターも必要ないとのことで、
かなりあまっているらしいのです。
（もちろんちょっとした破損や落書き消しなどでは修繕費使っているそうです）
それを貯めていくと、将来的に建て直しまではいきませんが、
大規模な補修工事をしたとしても全く問題ない金額になるそうです。

シーサイドレジデンスでも、
管理組合に一任するのではなく、
住民が自治会なりを自主的に組織して、
管理業者にマージンをとらせたり、
業者の言い値で修繕したりしなければ問題ないと思います。

現在は修繕金が徴収されるだけで、
どれだけたまっているか、私も知りませんし。。。


あと、管理費の値上げについてですが、
こちらも住人の組織で対抗できると思います。
管理は長谷工に業務委託という形で行っています。
みなさん一生懸命掃除などきれいにしてくれてますが、
もし長谷工側が値上げを主張してきた場合、
人員削減や業務改善の案を提示することにより阻止することもできるでしょう。

どの件にしても
今はまだ入居したてなのですべて管理業者に任せてしまっていますが、
住人がつくった組織で対抗するのが一番よいと考えてます。

[326: 309]

>>315さんへ

私も前は賃貸（市営ですが）で、
音なんてほとんどきになったことはなかったんですよね。。

音の問題は、建物の構造・仕様が５０％、上の住人が５０％だとおもいます。
どんなところでも、ドンドンやれば響くものだとおもいます。

夜、外からみていると、上下階に連なって入居済みの箇所もけっこうありますし、
この話題に「そうそう、うちもそうなんです」という人が
この掲示板に限っては見当たらないようなので、
他のお部屋の方は大丈夫（上階のマナーが良い？）んだとおもいます。

音がきになりだしてから、ほかのマンションの床スラブ構造など
いろいろ比較してみましたが、一見、シーサイドが特に劣っているという
感じでもないとも思いましたもので。。


十分にご納得されて、幸せなマンションライフをお過ごしください。

[329: 入居済みさん]

検討板723→818です。
817さんはまだ闘っておられるようですが、
一足先に戻ってまいりました。

駐車場に関する軽はずみな規約の引用から、
いろいろ迷走させてしまって、
こちらの方々にもご心配をおかけしたかもしれません。
申し訳ありませんでした。

817さんのような闘士を舞台に引っ張り出した功績で
帳消しにさせていただければと思います。

私は同規模の分譲マンションから越してきましたが、
管理組合は機能していました。
６００人だからまとまらない、ということはないと思います。
総会も、規約改訂を伴う議案でない限り、
そんなに深刻に受け取らなくても良いように感じます。

むしろ、クセにあるクレイマーに絡みつかれたときが大変、
というのが私の数少ない経験のなかの一つです。

[330: 契約済みさん]

クリーニング店の件ですが、何日か前に入ってあったモデルルームオープンのチラシに“生鮮食品スーパー「フーディーズ咲州」が開業”のあとに小さくカッコ書きで（クリーニング店併設）とありました。
その後の文面でも併設予定という書き方だったのですが。
これでちょっと安心ですね。

[331: 匿名さん]

スーパーは本当に待ち遠しいですね＾＾。
クリーニング店もできるんですか！それは嬉しいです。

入居済みの皆さんにご質問です。
お風呂の入口のドアの外に後付けしたような金属製のロック（スライド式の鍵）がついてるのですがこれは何の為なんでしょうか？
皆さんのお部屋は付いていますでしょうか？
宜しくお願い致します。