パデシオン西大津

[匿名はん]

西大津駅にポスターはってました。
情報交換しましょう。

【管理担当です。公式ページが閉鎖されていましたので、URLを削除しました。】

[762: マンション住民さん]

>761さん
アドバイスありがとうございます。
どうにも呼び線自体が堅くて何も付けない状態ですらびくともしませんので、施工不良のような気もします。
再度トライしてみますが、ダメだった場合には睦びに聞いてみますかね。

[763: マンション住民さん]

大掃除ついでにドアなどのネジのゆるみを確認してみました。結構ゆるんでいる所があり、驚きました。皆様も一度確認されるといいですよ。

[764: マンション住民さん]

＞762さん
761さんが言うように一人でやるのは
かなり難しいと思います。

私は2人で挑戦しましたが
途中でLANのコネクタが外れてしまい
結局LANを通すことができなくなってしまいました。

で、いちかばちか無線で試したところ
リビングと玄関側の部屋での無線が正常に繋がりました。
壁としては1枚か2枚ぐらいあるかと思います。

速度はこのような感じです。
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2009/01/09 20:39:01
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 18703.842kbps(18.703Mbps) 2337.28kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 20400.075kbps(20.4Mbps) 2549.48kB/sec
推定転送速度： 20400.075kbps(20.4Mbps) 2549.48kB/sec

無線子機は一台だけしかしていませんが
今のところ問題なく動いています。

[765: 契約済みさん]

管理組合は資産性を向上させるためにあるのではありません。何か考え違いをしてませんか

[766: マンション住民さん]

資産性なんて考えてる人、まだいるんですかぁ
経済も悪いようだし立ち直るのに数年、そこから更にもりあがるのに１０年以上はかかるそうです。良くなったころはパデシオン西大津は完全な中古物件、売って儲かるというのはせいぜい去年の夏までの話しと聞いて、よく判りました。買って住んでるのは私たちですから、つまらない愚痴なんかやめましょうよ。
ところで怖い関係の人が住んでいるらしいのですが、子供と二人の時間が長いのでしんぱいです。

[767: 住民さんＡ]

LAN配線、私も2人でやりました。LANのコネクタは付けないで配線にワイヤーをきつくぐるぐる巻きにしてやったら簡単にできましたよ。線を通してからコネクタは取り付けました。

[768: マンション住民さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[769: マンション住民さん]

>768さん

自治会設立に関係している人に、騒音の件の関係者は居ないようですので、ご心配されているようなことにはならないと思いますよ。
御見識の高い方と存じますので、今後も積極的なご意見を発信して頂き、地域社会と個々の生活の向上に貢献して頂ければと思います。

[770: マンション住民さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[771: マンション住民さん]

>770さん
769です。

御不審の件、色々と情報発信が不足しているためと反省しております。
管理組合と自治会設立準備委員会で情報発信について、協力を進める必要をひしひしと感じました。

最初からあった組織は、自治会ではなく、「管理組合」です。
釈迦に説法とは思いますが、管理組合はマンションの区分所有者が必ず所属するマンションの設備維持管理を主務とする法的な組織ですが、自治会はおもに住民（所有者に限らない）の親睦や行政等の関連団体に対する窓口となる任意団体であります。（管理組合はこのような業務を行うことはできず、たとえば災害が起こった時の地域の窓口となるのが自治会です）

裁判云々の件、当方は「騒音を気にしている人が居る」ということを管理組合総会で聞いたのみで、その後の経緯を全く知らなかったので、「御見識が高い」と評させて頂いたのみです。
他意はございませんが、お気を悪くされたなら陳謝いたします。

仰る通り、ここでの意見交換は、誤解も生じやすいのでここまでにしましょう。
プライベートが維持され、過剰な干渉のない、快適なマンション生活を楽しみましょうね。

[772: 住民Ｘ]

突然ですみません…お聞きしたいのですが
壁に黒い斑点が出来てしまいました
寒さが苦手で冬は窓を締め切り洗濯物も室内干しなので黒カビかと思うのですが 皆さんのところはないですか？
暖かくなって出来るだけ窓をあけ換気を心掛けていますが 少しずつ増えてきているような…
リビングだけなのですが

[773: 住民さんＦ]

もう皆さん新居をかまえて、そろそろ２年になりますね。
お部屋の居心地はいかがですか？
私のところは、まだ壁の斑点とかは出てないですね。
ちょくちょく室内干しもいたしますが・・・・。
そこで、私もお聞きしたいのですが、
壁のクロスとクロスの間が少しづつ浮いてきています。
そんなに早く、剥がれるものでしょうか？
場所は、トイレとダイニングです。

[774: 住民さんＡ]

二年間は電気代がかかっても24時間換気を続けないと湿気が内部にこもりカビやクロス浮きなどにつながります。引き渡しの際にそういう注意があったのではなかったですか？
すでに補償期間も過ぎましたからご自分で修理する以外ないですね。

[775: 住民Ｘ]

24時間換気はずっとつけていますが…たぶん一度も切らずにつけたままです
でも少しずつ黒い斑点は増えているような気がします
クロスは浮いてはきていませんが…
カビ取り剤でやってみようと思いながら天井などの高いところにあって 現在妊娠中で仕事もフルタイムのためなかなか出来ずにいます(T_T)

[776: マンション住民さん]

自治会の人はやってくれないのですかね

[777: マンション住人]

来週子供会でピクニックに行くようですが、市内でのインフルエンザ発生という状況を考えたら、どうなんですかね？

[778: マンション住民さん]

776さん

自治会は便利屋ではありません。

[779: 住民さんＡ]

妊婦さんが困っておられたら、手助けするのは余分なことでしょうか？
相談にのったり助け合いの音頭をとったりするのは自治会ですることではないと言われるのですか？
手を汚すことはせず集まっては難しい話ばっかりして、勝手に決まりを作って当番だとかいって命令することが自治会の仕事なんですか？勲章を増やすつもりで役員をしているとしか思えません。
自治会とかいうかたくるしいものでなく、もっと身近に頼りになるなじみやすい町内会を別に作ってください。

[780: マンション住民さん]

「自治会は便利屋ではない」は暴言。便利屋といわれるぐらい名誉なことはありません。
葬式があれば手伝い交通整理をする。火事や事故は駆けつける。独り暮らしの老人に声を掛ける。工事が始まれば安全対策を要請する。早く帰った児童を預かる。どこでも役員さんは走り回っておられます。
空家の前のゴミ掃除もイヤな顔一つせず進んでやっておられます。
会長さん、会長さん、と親しまれ尊敬されるのはそれだけの理由があるのです。
スマートにやりたいのでしょうがそれは無理です。
事情を調べもせず、他に困っている人がいるかどうかも眼中になく、手を汚すのはイヤだ。面倒だ。と入り口でシャットアウトするのではなく、まずよく聞き相談するという姿勢がみえないのは残念です。

[781: マンション住民さん]

もっと大事なことを忘れていませんか？
ここの自治会はまだ規格外なんですよ。みなさんどなたが役員なのか知っていますか？知らないでしょう。
当たり前です。住民に認知されていないのです。結成するとか言っておられないようですが、何人集まられたのでしようか？私は加入していないしもちろん行っていません。そこで役員を選んだと言ってもどうなんでしょうか？現に結成までは熱心でしたが、その後は何もしていないじゃないですか。自治会とは言えない集まりだとおもいます。自由な集まりが勝手に自治会と言っているだけです。だから誰でも別に自治会でも町内会でもいろんな名前の集まりを作ることは自由なんです。でも自由だからと言って変に期待をもたせるような行動は謹んでほしいと思います。

[782: マンション住民さん]

７７９、７８０さん

私は役員ではありませんので、勘違いされてるみたいなんで。

当然、妊婦さんが困ってたら助けてあげるのが当然だと思いますよ。
ただ、７７６さんみたいにいきなり自治会にってのはどうかと思い書きました。
もし７７６さん、あなたが役員で、何でもかんでも頼まれたらどう思いますか？
役員だからやって当然！やらなければ最近ではネットへの書き込み、中傷！される事も非常に多い世の中です。

７８０さんの言われる葬儀の手伝いなどはどこも自治会がされているのは当たり前だと私も思ってますし
お手伝いもさせて頂くつもりです。
色々な行事も積極的に参加したいと思ってます。

「何でも屋」と書いたのは、何でも自分達に都合の良いように解釈してしまう人が世の中に余りにも多く　　　　（クレーマーとか）今の世の中、おかしくなってるのでは？
と、私は感じたので書き込みました。

ただ、人それぞれ受け取り方が違うと思いますし、気を悪くされた方もいらっしゃるので
謝罪いたします。

[783: マンション住民さん]

役員の方はどうなんですか？

[784: マンション住民さん]

ダンマリを決め込む。
役員つーのは役人と考え方も行動も一緒なんだよなー

事実かどうかわからないことに一々答えられない。
具体的にはなれば、もっと早く言ってほしかった。
関係方面と検討したい。

[785: マンション住民さん]

782さんは役員ではないとのことですが、その答えが自治会をほぼ代弁していると思われます。
たとえ部分的であっても「自治会は便利屋」「何でも屋」を否定するのは間違いです。
なんでもかんでも頼まれたらかなわない、クレーマーもいるし、中傷されてはたまらん。それは逃げです。
始めから引いて構える役員にだれが相談をするでしょうか。きれいごとしか伝わりません。
何も駅前で不特定多数を相手に「困りごと相談所」を開くのとは違います。
限られた対象で相手も判っている人たちです。その人たちを警戒しながら接する自治会役員なんてあり得ません。
もちろんできることとできないことがあります、当たり前です。できないことはできないと返事することに何のこだわりがあるのですか。できないと答えたら権威が落ちるとでも言うのですか。
まずよく聞き相談するというのが大前提です。自分から胸を開いて接せずしてどうして住民の信頼がえられますか。
やはり、汚れ役はしたくないというのが本音でしよう。

からかうような書き込みや、思い込みの書き込みなどありますが、部分的にはあたっているところもなきにしもあらずだと思います。関係者の無反応も気になるところですが、現在の限界性を示していると思われます。
一日も早く住民から支持される自治会となるよう期待しています。


ただ、からかうような書き込みがでてくるようではこれ以上の意見交換は止めた方が良いと思います。どうも外部の人も書いているようですから。　　　これまでにしておきましょう。


む

[786: 住民さんＡ（自治会関係者）]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[787: 住民さんＡ]

便利屋を認めるのか？

[788: マンション住民さん]

どうも睦備建設がやらせで書いてる気がするのですが、ちがいますかね

[789: 住民さんＡ]

自治会のやらせだろ。
人気の下がった芸人がスキャンダルを売り物にして注目させるクサイ手。
ぐっとあおって最後は手打ち。よく話し合いましょうとなる。
はじめから台本があって、攻め役と受け役が決まっている。よくやるよなぁ。

[790: 入居済みさん]

このページは入居以来よくみています。何度か投稿を考えたこともありますが、しなくてよかったです。
色々裏側ではあるようです。前も違ったことを書いて謝罪させられた人がいました。追求されたんでしようね。悪気があったようにはみえなかったんですけど。犯人をさがしだしてつるしあげるのはこわいと言うかついていけない気持ちになりました。

[791: マンション住民さん]

難しく、考える必要ありません。
少し読めばまじめな書き込みかそうでないかは直ぐ判ります。不真面目な分は無視することです。
遊びで書き込むのがはやっているとかで、どれだけ本物になりすませるか競い合う遊びまであるそうで、具体性を持たせるため必死になって苦労しているとはふざけた話しです。世の中を斜めに見るとか何でもギャグにしてしまうのは本当に困ったことです。そんなことをしていると生活も腐ってくると思うのですが、注意したところでわからない連中ですから相手にしないことです。
当事者や直接の利害関係者のなかにはナーバスになる人もいるでしようが、そんなもの一々気にしていては何もできなくなります。相手にしなければ去っていくそうです。

[792: 住民でない人さん]

うっせーお前センコーか！
仕事もないし、することないんだょっ！
金持ちはいいなぁ、まぁ上品にやっとくれ

[793: 住民さんＡ]

もともと会員制の自治会を作ったことが問題の始まりの気がします。
加入申込書に妙な感じがありましたが、みんな書くんだと思ったので…
わかって書いたひとはあまりいないと思います。逆にわからないで書かなかった人もいるはずです。
家族内でも入っているかどうか知らない人がいるはずです。
会員制だと入っていない家は回覧板なんか外されるのですか。
早く正常化するためにもう一度最初から全員の投票で役員を選挙してはどうでしょうか。
やってきた人たちのこだわりなんかもすててやり直してはどうですか。
同じ建物に住んでいて変なミゾを作ることにならないかと気になります。

[794: 匿名さん]

↑
自治会はいわゆる会員制の組織ですよね？

[795: 住民です]

自治会は自治会費を払う人だけが会員だと思います。以前もそうでした。
加入するかどうかは任意だと思います。
当然、未加入の場合は回覧板等は回ってきませんよ。一般的には。

[796: 住民さんＡ]

先日の役員さんの書き込みを見たら、やっぱりおかしいです。
過半数の世帯が加入しているとありましたが、過半数の世帯が自治会を支持している訳じゃないと思います。
自治会が何するところか答えられますか。役員さん以外の人で答えられますか。私はむりです。
申込書に書いてあったとは思うんですけどよくわかりませんでした。会費がいらないということだけ覚えています。
会費がいらないならと気軽に申込みました。おかしいと思って姉に聞くとタダでできる訳がない。参加を増やしてからお金を取るんとちがうかと言ってます。後から会費を請求されてはたまりません。正直に言うべきです。
オープンとか書いてありましたが、へたに行って何かおしつけられたらイヤなので行かない人が多いと思います。来ない方が悪いというのは勝手な言い分です。何かやってもいいと思っている人とやりたい人が集まっているのではないですか。他の人の意見でも結成まで熱心だったが何もしていないとありましたが私もそう思います。他のところでは自治会で学童の補導やガレージセールなどやってけっこう忙しいようです。
最近は節約とかで入り口や廊下の掃除をしたりしているそうですが、それはちょっと困ります。
そんなことを自治会の役員さんが勝手に決めて当番をわりあてられるのは反対です。
どっちにしても何をするかわからないままというのは変です。このまま進めていただくのは疑問があります。

[797: マンション住民さん]

全戸加入制の自治会も沢山あります。任意にしておくと後から入居する所帯が大抵未加入となります。５年後１０年後を想定すると参加率は下がっても上がるとは考えにくいと思います。時間をかけて住民の同意を作り全戸加入制の自治会をめざすことが今後にとっても大切なのではないでしょうか。
作り方で色々悩まれたでしようが、とにかく早く作ろうという気持ちが先行しているようで対話と協調の努力が決定的に不足していると思います。不必要な疑念などはその現れです。無料会費が続くという思い込みなどボタンの掛け違いがかなり難しいところにてきているようで無理に押すとややこしくなるように思います。管理組合で一端預かり、時間をかけて不安を冷まし意見の調整をしながら、仕切り直してスタートしてはどうでしようか。

[798: マンション住民さん]

なめくじ上がってきてません？

[799: 匿名さん]

ひええ～。ナメクジは来てないけど、ベランダに大量の蜘蛛の巣が・・。

[800: マンション住民さん]

クモ退治をするので当日はベランダに洗濯物を干さないようにとチラシにありました。人体に影響はないのですか。希望者は有料ということに異議はありませんが行う日と値段など、誰が許可したのですか。業者などよく検討したのですか。

[801: マンション住民さん]

以外と思われるでしようが、自治会員以外には回覧板を回さないというのは正しくありません。回覧板の内容は行政の広報文書関係が大半でありその周知徹底責任は行政にあるのですが、実際には町内会自治会にその業務をゆだねられてきたという歴史的経過と現実があります。＊＊毎に組織されてきた町内会自治会は行政機関の末端ではないので、行政の広報活動は行政が独自に全住民を対象に周知徹底しなければならないのです。
しかし、現実に行政にはその業務を遂行する体制もないので、厳密にいえば町内会自治会に義務ではないが強い要望という奇妙な形で行政の広報活動を町内会自治会が代行しているのです。
古くからある町内会自治会では対象モレということはまずありませんでした。しかし近年集合住宅が増加し更に規模も拡大し所在地の町内会自治会と別に集合住宅だけの町内会自治会を作るようになるに至って、その本質的矛盾が露呈してきました。
町内会自治会は住民が自主的に組織運営する任意の組織ですから、その組織形態や運営について行政は口出しすることはできません。ところが新しく集合住宅で作られる町内会自治会は、入退会は任意であることから会員制のものが当初は多く作られました。
問題はここからです。行政は従来と同様に行政の広報活動を補完してくれるものとして集合住宅の町内会自治会を取り扱ってきたところ、周知徹底対象に含まれていない住民の存在が明るみにでました。それは行政の責任であるのですが、そこを何とかすべく色々裏側ではあるようです知恵を絞ってできたのが、広報活動への協力を含めて町内会自治会活動を援助する補助金という妙な仕組みです。ギブアンドテイクとは言わないが、それに近い性格と言ってほぼ間違いないでしょう。行政の側は義務とは言わないが全所帯に広報文書を配布もしくは回覧するように求め、町内会自治会の側は責任を持つとは言わないがそれを遂行するという暗黙の了解関係が現在の姿です。
本質的な解決ではなく矛盾を先送りにする妙手は、旧自治省あたりが考え出したのでしよう。
町内会自治会の側に理解と納得をいくよう説明することなく進めたため、実際には対象モレはなくならなかったとみられますが、選挙広報の配布モレという問題が表面化しました。これはヘタをすると法令違反に問われかねない問題です。
長々と書きましたが、現在の慣習では自治会員以外にも回覧板をまわさなくてはならないという点がご理解頂けると思います。

[802: 住民さんＡ]

自治会員以外でない家に回覧板やニュースを配るのは抵抗があります。

[803: マンション住民さん]

自治会たよりとかニュースなんか見た事ありません。たまに掲示板に自治会の会議予定が貼ってありますけど、会議でどんな意見がでたのか何がきまったのか、いっさい発表されません。住民に知らせる必要がないと思っているのでしようか。お金がないという理由でしたら、カンパ箱をおくとかバザーをするとかあるはずです。よそは会費を集めても足りなくて絶えず資金作りをしています。何もしないからお金もいらないのでしょうね。きっと

[805: マンション住民さん]

801です。最低限の誤解をというおきます。私は当初この自治会には静観しておこうと考えていました。それは40代50代の若い人たちで活気ある運営を期待したからであり、決して反対する立場からではありません。このことは今もかわらないと明確にしておきます。
様子をみていますとどうも会員をふやすことにあまり熱心ではないのではないかと気づきました。なぜ自治会が必要なのかを繰り返し説明し疑問にも答えるという住民に対する働きかけがあまりにも少なすぎます。ビラ一枚で理解してくれ快く参加してくれるのが望ましいのですが、現実はそうはいきません。文句ばかり言う人、頭から拒否する人などどこでも参加を増やすことに苦労しているのです。そんな時、カビだとかで妊婦の方が困っており、自治会に頼んでみたらという書き込みがあり、それに対して「自治会は便利屋ではない」という反応がありました。
私は、その見方は間違っているのではないかと書いたところ、「自治会になんでもかんでも頼まれたらたまらん。なかにはクレーマーもいるから」との意見でした。私は、これは大変な考え方だと思いました。同じ建物に住んでおり対象も限定された住民を信頼せずしてどうして自治会がやっていけるだろうかという趣旨だったと思います。
関係者の方からも一度意見がありましたが、この事に対する明確な答えはありませんでした。
気になるのは、ここの自治会に対する関心の薄さとともに疑念の多さです。これだけ結成時に疑問のでるケースはあまりないと思います。もちろん不理解や誤解が中心ですが、それを解きほぐす努力が決定的に不足しています。出てきて意見をいうべきだという理解では、仕事を割り当てられるのはイヤだといっている人を呼び寄せる力にはなりますまい。挨拶もしない人もかいるくらいですからとの理由付けもありましたが、これは一年前の管理組合総会において、防犯上の視点から私が定期したものであります。私は、毎日声を掛けました。返事をしない人にはもう一度挨拶をしました。イヤイヤ応じる人もいますが、定着してきたと喜んでいます。何もないところに新しいことを持ち込むには苦労があって当たり前です。自治会の必要性を理解してもらおうと、役員が輪番で受付に座って自ら住民に声を掛けるくらいの努力があってしかるべきです。「文句があるなら出てきて言え」という態度ではますます住民から遊離していくのではないでしょうか。こういう問題が解決しない限り私の側から出向いて意見を述べるつもりはありません。
生活の問題や困りごとなど身近な話題に注意を払い、よき相談者として自治会を住民にさせる努力が役員には求められると考えています。このブログには住民の意見や要望が数多くかきこまれています。ふざけた書き込みもあるのは事実ですが、ここに真面目に書いている人たちこそ本来最も自治会に接近できる人たちだと思います。
そういう事情を考え、私はここに書き込みをしているのです。私は何もやましいことがあって匿名にしているのではありません。このブログが匿名で運営され、また関係ない外部のイタズラ書きの問題からそうしているだけであり、マンション内で自己の見解を表明することに何のこだわりもありません。
あえて804さんに申し上げます。どこが一方的なのでしょうか。具体的にお答えください。また雰囲気を悪くする云々はどのことでしょうか。私は表現にも充分注意を払っているつもりです。最近書きました「自治会は全住民を対象とすべき」というところでも、わざと結論部分を省きしり切れとんぼとしました。これ以上かけば、やり方まで指図するような内容になるからで、そこは関係者でよくご検討頂ければきっと良い結論がでると思うからであります。更に末尾の「匿名は気楽だけど」のくだりはいけません。イタズラの書き込みと同程度です。私だけでなく真面目に考えて書き込んでいる人々に対する侮辱です。真摯に謝罪すべき問題です。
804さんが自治会の関係者でないことを願っています。

[806: マンション住民さん]

すごい！大賛成！雰囲気を悪くしたのは痛いところを突かれたからでしょう。自治会は反省しないといけません。

[807: 住民さんＡ（自治会関係者）]

この場では最後にすると申しましたが、更なる誤解を生じさせている気もしますので、もう一言。
805さん、或いは私でさえも住民であることを確定できないこの場において、この種の議論は誤解が誤解を呼ぶだけと思います。一応私は住民で自治会関係者であると言っておきますが・・・証明不可能です。
804さんの言っていることは不真面目ですが一理あって、批判も含めて真面目に書き込んでいる人に対する「冷やかし」や「住民を装ったと思われる悪意のある横槍」で、全体の雰囲気が悪くなっている印象を与えているのではと思いますが如何でしょうか。勿論、本当の住民による真面目な発言に罪は有りませんが、結果的にはそのような流れを作ってしまうという点で、やはりここは真面目な議論や意見表明には余り適切な場所では無いと思います。

さて、805さん（と思われる人）の自治会に対するこれまでのご意見に間違った点は、全くと言って良いほどなく、是非自治会活動をリードして頂きたい人材と思いますので、お忙しいとは存じますが、是非明晩の会合には参加して頂ければと思います。
役員の皆さんは、特に偏ったこだわりが有るわけではなく、ご自分の時間を削って、少しでも地域全体の居心地が良くなればと思って、それぞれの範囲で参加されていると思います。
少なくとも、熱心な方が新たに運営に参加したり、そこまでせずとも意見を表明して頂くことに否定的な雰囲気ではないと思いますし、そういう人と可能な範囲で協力していくという雰囲気だと思います。

現状の自治会活動については、アンケート結果から判断して大多数の住民の意見を反映するとともに、現在参加している役員の活動可能な範囲の中で、やれることを地道にゆっくりとやりましょう、という趣旨となっております。
少なくとも自治会が存在しない状況が続くのは、住民にとって必要な情報を自治体等の関連団体から受け取れないという危惧だけは準備委員会で持っていましたので、住民全員参加は得られなかったものの、過半数を超えたところで設立総会を開いたということになっています。
その点については、設立総会配布資料や、準備委員会議事録の掲示等を行って来ていますが、周知不足も重々承知しております。（805さんには不満だと思いますが、それも皆さんやれる範囲でやっています）。

もちろん、「もっと頑張れ」とか「期待していたのと違う」という意見が出てくるのも当たり前のことです。
大多数の意見が「正しい」とは限らないということも承知しています。
ただ、同じ町内に住まう住民であるという意識を醸成できるように、ゆっくりかつ稚拙かもしれませんが、対応できることを地道にやっていくことしかできません。
805さんのご見識の通り、自治体と住民個々の間の隙間を埋めるために本来必要なものです。
決して自治体の下請けではなく、また住民個々の上に来る組織でも有りません。
住民一人一人が自治会の構成員ですし、一部の声の大きい人に引きずられないように、また自分も大きすぎる声は出さないように、自由に意見を言えるような雰囲気作りは心がけたいと思います。
ご指摘ありがとうございました。

最後に繰り返しになりますが、やっぱり、ここより実際に顔を合わせてお話しませんか？

[808: マンション住民さん]

801です。サーバーの字数制限があるので、相当削りましたが二つに分けました。
私がどこの誰なのか、先の書き込みをよく読めば判るようにしてあります。これで匿名で好きなことを言っているのではないとおわかりでしよう。関係者の書き込みで「特定も可能です」もよくないですね。
意見をいうな。と同じ意味になるのです。これだけでも「文句があれば言ってこい」という体質を自らしめしていると思われても仕方ないでしょう。
追い打ちをかけるようですが、行政からの援助金は基準額に対象所帯数をかけたものです。ということは、対象となる全住民を対象とせざるを得ない仕組みとなっているのです。従来の形にとらわれないで新しい自治会をめざすのは理想としてはよいことなのですが、回りの町内会と同等とまではいかなくともある程度遜色ない活動が求められるということです。会員だけの自治会活動に固執することは自由ですが、そうなると援助金は受けられなくなります。すると無料会費などという方針も根底から揺らいでしまいます。脱線するとわかっていてもとめられないというのではまさに自己満足の世界です。舵取りを戻す決断が必要なのではないでしょうか。

[809: 匿名さん]

どこの誰だかわかってもいいならなおさらその会合に出向いて意見するなり、関係者宛に手紙でも書くなりしたらいいのにと思います。意見を言うなとは言っていないのでは。文句があっても伝えなければわからないのではないですか？ここにいくら書いても正式な意見とはならないので、関係者さんは会合の議題としては取りあげられないでしょう。

[810: 住民さんＡ]

掲示板を見ました。自治会の議題に意見箱の設置がありました。江戸時代の目安箱と一緒じゃないですか。上からものを見ているのですね。パワフルな人の参加を書いてありました。人をバカにするにもほどがあります。一カ月もかかってこれだけしか検討しなかったようです。

[811: マンション住民さん]

やはり出てこいの一辺倒ですね。８０１さんはこのページに書き込んでいる理由と改善されない限り出て行く気はないとくわしくかいているじゃないですか。どこを読んでいるの？私は名乗る勇気も内容もありませんので