パデシオン西大津

[匿名はん]

西大津駅にポスターはってました。
情報交換しましょう。

【管理担当です。公式ページが閉鎖されていましたので、URLを削除しました。】

[682: 住民さんＡ]

680さん676です
マンション住民がなぜ改善しなければならないのでしょうか？

改善が必要なら当然デベの負担で行うと思いますが、現在の防火水槽は道路横の公園地下にあるわけで、建物敷地内の変な場所にあるより実質的に役立つ場所と思いますよ。マンション住民にとってそれほど問題視する必要もないように思いますが・・・・・

[683: 匿名さん]

問題の核心は「公共用地にパデシオンの私物である防火水槽が設置されている」
であることを理解してください。
解決方法は２つです。
①住民側(マンション販売業？)が土地を買い戻す。自分の土地に防火水槽を設置するのは自由です。この場合、公園施設も買い戻すかが問題になりますが、公園施設は事故等の懸念もあり管理が大変なため、大津市に管理してもらう方が得策ですが、大津市の公園施設がマンションの私有地にあることを整理しなければなりません。
②公共用地に私物である防火水槽を設置する占用許可を得て占用料を住民側が支払う。この方法はすっきりしますが、本来マンションの私物である防火水槽を公共用地に設置する占用許可は、公共性がないため大津市は占用許可できないはずです。公共性がないことを整理することは難しく、パデシオンを特別扱いしていることになり、一般市民からすると理解しがたいですね。

建築確認申請を申請したマンション販売業者と許可した役所のミスでありますが、住民側も所有者として一定の協力は必要かと思います。
そもそも、このような事態になった原因はいくつかあると思いますが、
①役所側の怠慢(本当に申請書類のチェックをしたのか？)
②市○会○員などから○所に電話がかかってきた。
いずれにせよ、一般市民が納得いく解決を市役所に期待したいです。

[684: 入居済みさん]

683さんが、住民で有るならば、事情にかなりお詳しいようなので、理事会等で、積極的な行動を期待したいと思います。
（住民でない場合には、住民板の趣旨に反するのですから、当掲示板ではなく市民運動等でのご活躍をお祈りいたします。）

新聞記事内に、「同市内に同規模のマンションを建設した別の業者は「同じ要望をしても許可されなかった。なんでこの業者だけ……」と不信感を募らせている。」とあるくらいですから、防火水槽が開発公園内に存在することによって、不公平感を持つのは一般市民というよりは、同業者のような気がします。
私のような一般市民にとっては、防火水槽が開発公園に存在することを、そもそも問題とは捉えてませんでしたし。

法的問題から状況改善を要するにしても、新聞記事や683さんの最後のご指摘の通り、問題は建築業者と市側にあるとしか思えませんので、住民側が一定の協力というのはナンセンスです。
683さんのご指摘は論理的な点が多く一定の敬意を払いたいと思いますが、この点と、市○会○員がどうのという点に、根拠が明示されておらず、何らかの意図を感じてしまいます。もしかして683さんは同業者の方でしょうか？ちょっと住民の方には思えないような内容でしたので。そうでなかったら、失礼いたしました。

[685: 匿名さん]

>684さん
原因②は書き間違えでしたので削除させていただきます。
原因①であることを祈っております。
”住民側が一定の協力というのはナンセンスです”というのはごもっともですが、登記簿上はマンションの所有者は住民になっておりますので、一次的には話し合いの当事者は、市と住民になるのではないでしょうか。
しかし、法に適さない設計を行ったマンション販売業者に対して、二次的に相当な内容を住民側から請求できるかもしれません。
住民側には余計な仕事(一定の協力)がでてくるかもしれません。
一般市民にとっても不公平感があります。公共用地に私物があるのですから。

[686: 周辺住民さん]

防火水槽だから実感がわかないだけであって、金額は少ないが大津市民の税金で維持している公園にパテシオンの専用ゴミ置き場があると考えてみれば．．．他のマンション住人からしてみればとても不公平ですよ。
　通常であればマンションの共有部分にあるべきものが敷地外にあって、微々たる金額でも税金が全くかからないのですから．．．

[687: マンション住民さん]

たぶんですが、
この問題は建設業者と大津市との間の問題であり、
全く知らずに購入した住民は「善意の第三者」なので、住民に是正の義務を負わせることはできないのではないでしょうか。
また、建設業者としても大津市の事前許可を経て建設したということですので、損害賠償責任は無いものと思われます。（そりゃそうですよね）

今回の件については、大津市が全ての責任を負うことにならざるを得ないように思います。


市の担当者と管理者は責任を取る必要があるんじゃないですか。

[688: 匿名さん]

工区分けしたところが公園で、その下に防火水槽が設置されていた。しかし、そもそもこの工区分けは、業者（睦備建設）の意向に１００％沿った内容を大津市都市計画部が許可した。ということがこれまでの記事から読み取れませんか。

そうなると、そもそも公園の下に防火水槽の設置をした内容を睦備建設が申請していたのでしょうから、そのことを承知の上で工区分けを許可してもらったのであれば、睦備建設にも落ち度はあるんじゃないんですか？

したがって、この問題は、大津市だけに責任があるとは思えません。
マンション住民に対しては、大津市と睦備建設それぞれに責任があって、その責任の割合は、大津市と睦備建設が話し合って決めればいいのでは。


是正命令は、消防法では、防火対象物の関係者で権原を有する者となっていますし、建築基準法では、建築主、工事の請負人若しくは敷地の所有者、管理者若しくは占有者に対してとありますから、条文上マンション住民も、消防法と建築基準法の規定の違反を是正する立場にはありますね。
残念ですが。

[689: 周辺住民さん]

公園をパテシオンに返還して、敷地に組み戻し、緑地にする。何て単純には出来ないの?

[690: 住民さんＡ]

どうみてもマンション住民でない方が、参加されているようですね。

何れにしろマンション住民には落度がありませんから、掲示板でごたごた云うよりも経過を見守りましょう。

[691: 入居済みさん]

睦備建設さんに確認しましたが、理事会、管理組合の発足前までに、方向性を決めるとの回答でした。
掲示板で住民以外の方の発言に一喜一憂するよりは、こうやって直接当事者と話した方が良いですね。
住民板の性格上、681さんのバルコニーの話のような、和気あいあいと語れる内容にシフトしましょうよ！

ちなみに我が家はホウキで掃いてるだけです・・・。

[692: ウチも入居済みさん]

よちよち歩きの子供がいます。
ベランダに裸足で出る子供の足の裏が真っ黒！！
普段は、ホウキではくだけですが、
たまに、デッキブラシで周囲に水をまき散らさないように
そお〜っと掃除します。
真っ黒な水が流れました・・・。
見た目にもベランダが白くなります！

[693: 匿名さん]

ベランダを高圧洗浄機で掃除したいのですが、飛び散りが心配なのでできません。

[694: 住民さんＡ]

この間からの建築基準法違反とかのやり取りを伺っておりました。
実は、私の元同じ町内でありました方が、パデシオンはいいよ！
っと、勧められ西大津の方に決めさせて頂きました。
その方は、浜大津の方におられるのですが、最近、その浜大津で
耐震の問題が出たそうです。
専門家に見てもらったそうですが、残念ながら違反が見つかったと
嘆いておられました。
私の方も、是非とも設計に関する書類や図面などを確かめたいと
思っております。
管理組合が出来るそうなので、理事をさせて頂きたいと思って
おります。私の家ですから。

[695: 住民さんＥ]

ベランダ毎日ホースでお掃除してますが、用度別でノズルが選べるタイプのが安くで売ってます。工夫したら飛び散りもなく、素足で歩いてます。昨日マンション点検３人に来られましたが。靴は履いてもらってませんヽ(｀◇´)/

[696: 匿名さん]

シャワーの水圧弱くないですか？

[697: 住民さんＥ]

ベランダの水圧ですよね？弱いですよ。ベランダを掃除する程だからそんなに不便とは感じたことはないですよ！同じ階でベランダでガーデニングや植木を置いてらっしゃるお部屋があり、その影響なのかしら。上階なのにちっちゃいありが歩いてたりで。

[698: 匿名さん]

お風呂のシャワーも弱いような。まえの家が水圧が強かったので気のせいかもしれませんが。

[699: 住民さんＥ]

お風呂の水圧こんなものかな〜って思い使ってますよ！全く、気になりません。
一度、お隣さんや親しくしてる部屋の方に尋ねたらいかがですが！私は京都から引っ越してきたので、子供も高校生ですから、子供を通じて同じマンションの方とは、交流もなく、お隣さんは、引越しのご挨拶のみでお付き合いしてません。
少し寂しいような、こちらで仲良く情報交換したいですね。(。-_-)ノ☆・゜::゜ヨロシク♪付けたし
和室で睡眠していたのです。たまたま。ＴＶも消して窓も閉めて部屋の中がシーンとしてる状態だったのです。階下の方だと思うのですが。ＴＶのボーリュームが大きいのか、話声のような、何話してるかまでは、聞き取れませんでしたが、まる聞こえでビックリしました。和室に直接お布団敷いて初めてだったのでこんなに声が漏れてるんだって、和室での出来事でした。普段は和室で生活しないので全く気にはならないのですが、自分たちも聞こえてる可能性大ですよね。

[700: 匿名さん]

699さん
もしかしてお隣りさんかも。

[701: 住民さんＡ]

あの〜。
部屋の角の方（天井の角）で、夜中に音しませんか？
なんか、ピキッ！とかパキッとかなんですが・・・。
木が撓るような感じかな〜。
金属音のような音もするな〜？
なんか気味悪くて・・・。
柱に耳充てたら、その音がするんですよ。それも、夜中に！
これって、あれかな〜？柱の鉄筋の音・・・？
浜大津の件もあったし幽霊じゃなかったら、うちも心配ですよね。