リビオ光明池ロジュマン 住民掲示板

[入居済み住民さん]

住民掲示板、つくってみました。
リビオ光明池ロジュマン入居住民の皆様、
この場でいろんなことを、語りませんか？

所在地：大阪府和泉市室堂町608-4（地番）
交通：大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 徒歩15分
　　　　大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 バス6分「リビオ光明池ロジュマン」バス停から 徒歩1分 （入居者専用バス）　

[304: 匿名]

言わないとわかりませんよ。
言ったほうがいいと思います。

[305: マンション住民さん]

言っても分からない人にはどうしたらいいんでしょうか...本当悩みますね。
多分、そういう無神経な人は、ここのスレも見ていないだろうし。

[306: 匿名]

ここの理事会おかしくないですか？
竹やぶの伐採とか、すごい金額ですよね。それってどこから出るの？私達の管理費から？
それとも日鉄から出してくれるの？
一度、住民に聞いて、ボランティアで伐採をしてくれる男性や女性を募ってみて、誰もこないなら業者に頼んだらいいんじゃないですか？
なんでも気軽にみんなから集めたお金を使うのはやめてほしい。使うならみんなで相談してからにしようよ。

[307: 匿名]

ボランティアを募ると簡単に言っても、作業する足場がどのような状況かもわからないですし、
そもそも素人が集まってできるような作業なのでしょうか？
理事会としても、万一怪我する人が現れた場合など考えると、軽々しくボランティアを募るのは難しいのではないかと思います。
もし、ボランティア募集があったとして、あなたやあなたのご家族はもちろん参加されますか？
もしそうでないのだとしたら、自分がやりもしないことを他の誰かがボランティアで何とかしてくれるかも
しれない、などという考えは虫がよすぎると思います。

[308: 匿名]

私達は出るつもりです。したいから言ったのです。
ケガのこともわかりますが、住民に一言知らせた上で会議してから決定してほしいです。
いつもチラシで決まったことを書かれては意見も出来ないまま、何が話し合われてるか知らないままです。
それが腑に落ちないんです。

[309: 匿名]

そもそも、理事会とは、私たち住民の信任を受けた方々が、その役割を果たして下さっているのでは
なかったでしたっけ？
こんな細かいことをいちいち住民全員であーだこーだ口ぐちに好きなこと言っては、
ちょっとしたことを決めるのに、余計な労力と時間を食うことになると思うのですが。

[310: 匿名]

金額が高いから言うたまでです。

[311: 匿名]

輪番制なだけ。

[312: ＠住民]

　個人的な金額すれば大きい額も、マンション居住者の集まりの中で考えると大きな金額となるかどうか。
　ある程度の額は理事会に諮らないでも使えるようにしないと、なにも出来ないまたはなにもしたくないになってしまいます。
　その基準があったほうがいいかも知れないですね。

　竹の伐採については、大賛成です。
　下の階に居住する人間は、突然伸びだした竹にちょっとびっくりしていました。
　春以降、また竹の子でも出始めたらと心配してます。
　どうせなら、竹の子堀でもさせてもらって、新しい竹が伸びないようにしてほしいものです。
　家族で竹の子掘りができたら、みんな喜ぶんじゃないんですかね。
　市の土地ってうわさもあるから、竹の子を取るくらい問題ないんでしょうけど、ちょっと狭い土地だから、難しいでしょうね。
　
　まぁ、自己責任より、相手の責任を問う人が多い時代だから、ボランティアとか言っても、トラブルを抱える虞があることは避けたいって言う気持ちは分かります。　
　

[313: 匿名]

駐車場の掲示板におもしろいものが貼ってあるね。毎回書かれている古いBMWも。このBMは常連やもんねー。管理人もいいこと思いついたね！

[314: マンション住民さん]

あ～ﾎﾝﾄ、イライラ(-_-#)する。

たまになら、我慢出来るけど１日うるさいって、どんだけ？
子どもが、走り回ったら「〇〇くん、ドンドンしたり、走り回ったら下の人に迷惑だから」
って注意しますよね？

挨拶来た時に、子ども居るからすみません言われたけど
、ここまでうるさいとは・・。

管理人さんに、相談してもアカンて書き込みみたし(T^T)
直接、文句言うたらママ友軍団に言われて「マンション住んでたら、
しょうがないやんな！！気にせんとき」とか、陰口たたかれるんやろな。

[315: 匿名]

直接言っていいと思いますよ。
だって現に迷惑してるんだし。
私ならいいますよ。

[316: マンション住民さん]

うちも本当、四六時中です。
言うべきだと思いますよ。
こちらも、お願いしに行きましたが、とぼけられました↓。音の振動で真上かどうか分かりかねる場合があるので、行かれる時は慎重に...
出来る事なら、お互い気持ちよく解決出来ればいいですよね。
今も、何を叩いてるのか、8時過ぎからガンガンガンガンすごいです。夜勤のある仕事なので、昼間寝ていますが、うるさくて、ろくに睡眠とれません。。
本当、参りますよね↓

[317: 匿名]

なんか折角、夢のあるマイホームを買ったのに音で悩まされるとは…
上下左右、誰が入ってくるかわからない、騒音も少しはあるだろうと、誰しもがわかっていて家って買うと思うんです。ましてや集合住宅ならなおさら…
しかし、毎日だとかだとノイローゼに成り兼ねないので、夜勤ということもお話されたほうがいいですよ。じゃないと夜だけ静かってのも困るし。
昼間から下に住んでる人がいることを、躾しとかないとダメですよね。
男の子だから仕方ないとか、小さいから仕方ないとかではなく。
マナーです。
そういう守れない方は一階に住むべきでしたよねー

[318: マンション住民]

あらーまぁー、他人に1階に住めと言うならば。こんな人達は、最上階買えればよかったのにね・・・。
お気の毒に。

[319: 匿名]

　

しらばっくれるとか、びっくり！！それは、イヤな思いされましたね。

集合住宅という構造上の問題からすれば、１階に住もうが、最上階に住もうが
生活していれば、音は伝わると思います。我慢できる範囲とそうでない範囲の違いですよね。


が、騒音のことを、書き込んでいる方は、
「もう少し、配慮をお願いしたい」「角を立てずにが理想だけど、解決法は
ないだろうか？」「うちが、神経質なんだろうか？」とかのモヤモヤした思いで、ここを覗いている
住民のかたに相談してみようとの思いではないかと。勝手な推測と言われたら推測ですが。

　いろんな、年代の方が住んでるし、平日が休みのお仕事や夜勤や変則勤務の方もいるし
お互いの譲り合い、配慮が大切ですね。

　何か、いい解決法が浮かべばいいのですがホント難しい問題ですね。

[320: 匿名]

また無断駐車…車に貼紙してあったね。
あの車もしょっちゅうしてるもんね。

[321: 住民です]

騒音問題ですが、何度言っても結果的に改善しなければ、強制的な行動にでることも仕方ないかもしれません。
こちらも高額な金額を支払って得た住宅、自分の生活を守る権利があります。これまでどれだけ我慢してきたことか・・・。少し精神的にも参ってしまいます。
個人的にも何度も改善のお願いをしましたが、また最近小さい子供が走りまわる「ゴンゴンゴン」と言う固い刺激的な低い音でイライラする毎日が続いています。トンカチで床を叩いてるような音に近い。また繰り返しです。
もう限界かもしれません。怒鳴りに行こうかと思ってます。
もう鳴り出す度に障害事件になっても仕方ないとまで考えてしまいます。
もう上の人に低調な姿勢で挑むのも無駄だと思いました。自分の生活を守るために。
子供のいるご家庭の皆さん、もしこのスレをご覧になられてたら、
本当にご近所さんの為にも、そしてご自身の為にも改善をお願いしたいと思います。

[322: マンション住民]

子供って言っても聞かないのよねぇ～。
ほんと、内の子っておばかだから・・・。
ごめんなさいね～。

[323: 匿名]

いやいや、茶化す場面ではないと思いますよ。

[324: 匿名]

>322
子は親見て育つという。人の意見を聞かないから子も聞かないのでは？

[325: 匿名]

322は、ふざけて茶化してるだけなんで、相手しても無駄ですよ。
生活には、配慮と、人を思いやる気持ちが必要ですね。子供だから…みたいな言い訳は通用しません。

[326: マンション住民]

せっかくの持ち家も戸建てじゃなきゃ牢獄なんだねぇ～。
こどもが走れば、コラー！しずかにしろー！って思われて・・・。

駅からこんなに遠い安普請のマンション・・・。
同じ値段なら中古の戸建てにしたほうが子供の為だったのね。

[327: マンション住民さん]

ウレタンのプレイマット敷いて遊ばせていますが…走ったりボール遊びすれば響くもんなんでしょうか？(汗)

真下はお子さんがいない家庭のようなので…気になります。

[328: ＠住民]

＞駅からこんなに遠い安普請のマンション・・・。

　そう思うようになったら無理せず引っ越したほうがいいですよ。
　精神衛生上も問題ありとなりそうです。
　そんなことで　ノイローゼになられても、周りも迷惑ですから。

＞同じ値段なら中古の戸建てにしたほうが子供の為だったのね。

　隣の芝生は青く見えますから。
　現状に不満ばかり言う人は、どこに行っても、同様に不満を感じると思いますよ。
　まぁ　出ていてっくれたほうが周りの人はうれしいんでしょうが。

[329: 匿名]

いまさら後悔して、出で行きたくても売れなきゃ出て行けないジャン！
お気の毒です！

[330: マンション住民さん]

確かに中古が売れてませんよね。
327さん、我が家はワンちゃんもいるので廊下はコルクマットを敷きました。
リビングは毛足の長いラグマットを置いていますがどれだけ音が軽減されているかは
気になりますよね。

[331: マンション住民さん]

隣でしたら顔を会わせる機会もあるものの、上下はなかなかありませんからますます気になりますよね。

結構騒音に悩まされている方が多いみたいですが…子供のいる家庭としては言ってもらえる方がいいです。寝室にしている部屋の上では遊ばせない、等の対策はできますし。
この掲示板見てから子供が走り回るたびにヒヤヒヤしています…
子供がいるんだからしょうがない！なんて開き直ってる人なんて少数だと思います。

[332: 住民さんＤ]

こんなに音が響くマンションなんて、やはり欠陥マンションなんでしょうか？
私の友人などに聞いても、やはり集合住宅なので初めから防音はしっかりとした設計になっているとの事。
それ故に友人宅ではそれほど響かないと言う。

南大阪一と言われる安さのせいなのか、我慢するしか無い様ですね！
中古も売れない様だし・・・・

[333: 匿名]

私が住んでるところは上下左右音が聞こえないので悩まされてはないですが、それはモラルやマナーなんではないですかね？朝早くからビールの缶？みたいなものを毎朝ベランダで壊している人もいる。
やってる本人は上下左右のことを考えないでしてるのでしょう…毎朝うるさいです。
ベランダの下にも響くことをわかってほしい。

[334: ☆]

少し前に騒音の問題で回覧版きましたよね？？
その後あたりから騒音がだいぶ減りました！

以前は騒音で本当に悩んでたんですが
今では許容範囲でおさまってます。
直接伺うこともなく、おさまってほっとしてます☆

[335: 匿名]

お初です
皆さん 上の階の足音や子どもの走る音とか聞こえるのですか？
私ゎ上の階から何１つ音が聞こえた事がありません。
ご挨拶に伺った時に お子様もいました。
それでも生活感ないくらい静かです。

私が以前住んでいた団地は 椅子を引く音も（もちろん足音も）聞こえてました。そんな床に比べ マンションの床は大丈夫と過信していた所もあり あまり気にせず生活してたら ご指摘を受けてしまいました。
以後注意しようと思いますが 参考まで どの程度の音が伝わっているのでしょうか？ 子供の足音？スリッパで歩く音？皆さんがウルサイと感じた音があれば教えて下さい。

[336: ☆]

何の音かは分からないんです。
基本どんどんと体に響いてくる低い音です。
私の家ではドアをしめるような１回ドンってのはあまりなく、
ドンドン続くことが多いんですよね。。

たいこゲーム？FITのような体使うゲーム？走ってる？
そんな予測はしてました。

実は・・下の声も聞こえました・・・
すんごいヒステリーなお怒りの声が聞こえたり。
何を言ってるかまでは分からないですけど、
毎日じゃないし、あら怒ってるって思うぐらいで
そこまで気にはならないですけど、気つけよって
感じました。

[337: 匿名]

子供ゎまだ歩くだけでもバタバタいいますし 物を落としたりもします。普通に生活しているつもりでしたが うるさいと苦情言われてしまいました。
そんなに階下に響くものなんですね。

ピアノの音やペットの鳴き声 隣近所の音。集合住宅なら ある程度仕方の無い事。承知の上で購入しているだろうに この苦情の多さにゎ正直ビックリです。

自転車置き場で遊ぶ子供や ママさん達の話声だって充分騒音ですよね。

[338: マンション住民さん]

集合住宅なので、ある程度の生活音は想定内。

その範疇を越えたうるさい家があるって話でしょ。

子どもは歩くだけで、ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ言うっていうなら｢下に住んでる人の
迷惑になるから気をつけようね｣とか言い聞かせたら
いかがですか？


キツイ言い方させていただきますけど、
子どもなので
、何度言っても聞かないんですは通用しませんから！

現に、苦情言われてるんやったら改めたらどうですか？

[339: 匿名]

確かに、ママさんの立ち話はうるさいですね。朝も夕方も。
無断駐車の常習犯BMもこないだは泊まりがけできてたみたい。

[340: マンション住民さん]

最近、なんだか「わたしって大枚叩いて団地を買った」ことが判明してきました。
「脱、団地組」とはなかなか行かず、トホホです。
みなさんマナーを守ってくださいね。

[341: 匿名]

意味がわからん？
団地？
エバーのこと？

[342: マンション住民さん]

我が家に聞こえる＆聞こえた音。

走り回る音・ソファーなどから飛び降りるような音・

何かを叩いてるような音・コロコロ（カーペットのホコリ
を取る粘着テープ）みたいなのを転がしてるような音

重低音みたいな、ブォーンて感じの響く音・洗濯機の脱水機
みたいな音

上下左右とかの近場の部屋じゃない感じの所の部屋から
聞こえる犬の泣き声

玄関外の通路をヒールとかで歩いたり走ったりする音

部屋の引き戸を開け閉めする「カラカラトン」て音


気にならないのもあるし、かなり気になるのもある。

[343: マンション住民さん]

＞意味がわからん？
＞団地？
＞エバーのこと？

341さんこそ意味不明ですよ。
エバーはちゃんとした大規模マンションでしょう？
エバーに失礼でしょうが。
団地はそれ以上でもそれ以下でもなく「〇〇団地」というやつでしょうが！
うちみたいなベランダがないので手すりに布団干すしかない建物です。
また敷地が大きい事を良いことに無断駐車も多いようです。
どうです？うちのマンションと同じでしょ？

みなさんマナーを守ってくださいね！

[344: マンション住民さん]

個人的に上階の音に関しては相当困惑している者として、
それ以外ではすごく満足しているので大変残念に思っています。
本当に不満は音だけなんですよね・・・・。かといって音に困るのは毎日じゃない。

余り気にならない時は何日も何週間も気にならないし、数か月快適な時もある。
うるさい時は毎日続く。上の階に注意を促すとまたその日から数日は静かに快適に暮らせます。
それがもう一年、二年と。なんなんでしょうか・・・・。
これだけ伝えても都度伝えないと分かる気がないなんて。関係がギクシャクするだけ。

一人一人が意識すればすごく魅力的なマンションになるのに、
自らの快適さだけを追求するあまり、階下やご近所さんに迷惑をかけ、
結果マンション全体の快適さを蹴落とすことになるような。

特に小さなお子様をお持ちのご家庭は、言い訳をなさらずに個々に騒音を自覚をしないと、
マンション全体としての「騒音が多いマンション」と言う問題は絶対に解決しませんよ。この問題は。
「うちは小さな子供だから仕方ない」は通用しません。身勝手な言い訳です。
小さな時から躾をしないと後あとでは遅いと思いませんか？

以前、一年以上前に朝の５時半頃から共用通路や階段で鬼ごっこをして走りまわり、
飛び跳ねる小学生の高学年か中学生くらいの子供が数人いて、その音で起こされました。
あれだけ数十分走り回っていたにも関わらず不思議と誰も怒れる大人が居ず、
私が出て行って「何をしとんや！ボケ！」と傍まで行ってどやしてやりました。
それ以来そう言う事は一応はなくなりました。（当時どやした声に驚いた人が居れば容赦してください）
やっぱり残念ながら注意をしないとわからない事ってあるのでしょうね。
最初それが小学生の高学年か中学生の姿だと思えませんでした。幼稚園児か小学低学年かと思いました。

この場を借りて一つ提案があります。
少し話は違いますが、苦情とかと言うのは性格上目立ちやすいし、
悩まされている方や当方にも不満があるので、書きっぱなしと言う事が多いと思います。

例えば苦情や不満が何か改善事項があればそれも書き込んで欲しいのです。
改善、良くなった面も書いて頂ければ、改善し努力した当の本人もそれを聞けば遣り甲斐も生まれるはず。
それが結果的にまた苦情を言ってきた人にも改善の継続と言う恩恵があるんです。

音に限らず、苦情や何かを指摘された者は、言われっぱなしでその後のその事の行動の変化に対し、
苦情や指摘の改善につながっているのかわからないまま、
苦情だけを言われっぱなしでは不満やモヤモヤした気持ちもたまた積り続けるから、
また元に戻る気もするんです。
改善につながったのならそれを相手にきちんと伝えることで、
改善しようとしてる人もこれからもそうしようと思えると思います。認めてあげることも必要かと。

最近、道路から駐車場の進入口付近での犬の糞尿の件での苦情で、私は改善が見られてると思うのですが、
皆様はどうでしょうか？
以前は犬のオシッコが敷地内に勢いよく流れてきて、それを住民が乗った車や通行人が踏むということがありましたから、この改善は本当に喜ばしい事ですね。

こちらから挨拶しても挨拶をしないあるおじさんが、子犬を散歩させてる光景をよく見かけますが、
以前は問題のおしっこを犬にさせてましたけど、最近はちゃんと犬を抱えて問題の場所をおしっこをさせないように通りすぎてました。
挨拶はされないけど、他人さんにもそうやって配慮して改善して頂けるんだとうれしく思いました。
いつかちゃんと挨拶したいと思いましたよ。

[345: マンション住民さん]

このマンションは、「ファミリータイプ」のマンションですよね？

子供もいろいろな子供がいます。
見て分からない病気の子供もいるかもしれません。
幼い時からさまざまな躾をしていても、騒ぎを起こしているのかもしれません。

逆に大人もいろいろな大人がいます。
ゴミ出し等のマナーが守れない大人。
大音量でTVや音楽をつけている大人。
お客さんを呼んで、毎週騒いでいる大人。
高いヒール靴を履いて、香水をつけて闊歩するのが好きなお姉さん。
忙しくて自然と毎日走り回ってしまうお母さん。
日曜大工が好きで、たばこを吸いながらとんかちのようなものを叩くお父さん。

いろいろな家族がいますよね。

私は以前住んでいたマンションの低層階で、No.344さんのような鬼ごっこ事件があり、
毎日怒鳴り、管理組合にも苦情を言いましたが一向におさまらないので
こちらの高層階に引っ越してきました。
今は、毎日静かに感じて幸せに暮らしています。

引っ越しを勧めるのも良くはありませんが、
あまりに酷く、改善されないようでしたら考えてみてはいかがですか。

[346: マンション住民さん]

ここが賃貸ならすぐ引っ越したいね！

[347: 匿名]

私は上下左右の音にも悩まされず、快適に過ごしてます。みなさんはそんなに不満ばかりですか？決して安くない家を皆さんは買われたんだし、折角ローン払ってるんだから…
謳い文句は南大阪一安いマンションですが、でもいくら安くても、皆さんは即金で2000万前後を現金で支払われたのでしょうか。
私は現金で払えない以上、高い買い物だと思ってます。
だからこそ年おいていくまで文句のない生活を送りたいものです。
上下左右の音にしても言ってもわからないならその都度苦情を言いにいかないと相手はわかってくれません。
騒音に悩まされるのは上下左右はどんな人達が入居してくるかは運次第。たまらないなら、ここで文句を言う時間があるなら相手に苦情を言いに行ったほうがいいですよ。

[348: 匿名]

なんでもかんでもすぐに文句を言いにいける訳がないじゃないですか…。自分で自分の首をしめかねないですよね？
高い買い物だからこそ、簡単に引っ越しなど出来ませんよね？ 文句を言いに行ったことが原因で、今後の生活に支障をきたすのならば、ストレス溜めてでも我慢しようと考える方もいらっしゃるのでは？
もしくは、少ない確率かもしれませんが、騒音もとの方がこの掲示板を読まれ、改善していただけることを期待しての書き込みもあると思います。

[349: マンション住民さん]

うちもそうですね、2度伺いましたが改善されず、もう我慢しています。両隣の方とは仲良くさせて頂いていますが、両隣の方も音が気になるそうで、いったいドコから聞こえているのか分かりません。確実に真上だと思う時もありますが、今後まだ酷い様なら音がしている時に伺って、上階の方に家に来て聞いてもらおうと思っています。

[350: マンション住民さん]

騒音は安普請のマンションだからする訳じゃないですよね？
うちのマンションが安普請とは思えませんもの。
上の住人が安モンなんでしょう。
そんな安モンに育てられた子供が大きくなって、公園に溜まって奇声を上げたりしだしたらと・。
今はおチビさんのやってる事で何とか我慢できますが、今後チンピラの多いマンションになりそうで・。
そうなったら、誰に言われなくとも出て行きますよ。

[351: 匿名]

ﾊﾞｲｸを止めてあるあたりの石(じゃり)のとこに、数ヶ所吐いたあとがありました…きもちわる…

[352: 匿名]

子供ちゃいます？いつもあの辺で遊んでるからねぇ

[353: マンション住民さん]

吐いた跡て、どの辺りですか？

[354: 匿名]

もう雨で流されているでしょう

[355: 匿名]

やっぱ駐輪場のとこで子ども遊ばすのはNG？？
みんな当たり前のように遊ばせてるけど

[356: 匿名]

駐輪場で遊ばすのはNGだと思う。
基本的に駐輪の為に作られたスペース。
原付や大型バイク、チャリの通行時にそこで遊んでいる子供が飛び出して
事故があってからでは遅い。
確かに遊ぶスペースが少なくなったこのご時世だから、多少は目をつぶりたい気もするが、
それはそれ、これはこれです。駐車場で遊ぶのがNGだというのと一緒だと思う。
余談ですがこのマンションは上空から見ると凹の字型に建てられてます。
その窪みに位置する駐輪場付近で子供等に騒がれると、結構建物内に響き、
長時間騒がれると辛いものがある。（多少は仕方ない）

それらの意味からも駐輪場で遊ぶのはNGだと思う。

[357: 匿名]

昼間、天気がよければ駐輪場で子供を遊ばせている。夕方もそう。
私はバイクで通ったりするが、危ないし、ハッキリ言って超邪魔！！
バイクが通るとき、よけてくれていても、いつ飛び出すかわからない子供の行動をこっちが気をつけてやらないといけない。遊ばせてなければそんなこともわざわざ気にしなくて済むのに。めんどくさい！
しかも昼間も夕方も遊ばせてるからやかましいし。家の中まで聞こえて迷惑だ！
雨の日はさすがに遊ばせてないから、雨の日は静かで落ち着く。

[358: 匿名]

公園でなぜ遊ばせないの？
安全でしょうに。
ここの奥さん連中は横着者の集まりか！

[359: 匿名]

公園に蚊が大量発生してるからだと思うよ

[360: マンション住民さん]

夜勤で寝てる時の、子供の奇声や、奥様方のガハガハ笑う声で、ろくに寝れてません。元気な事はけっこうですが、公園行ってほしいです。他の方も言われてる通り事故があってからじゃ遅いですし、事故なったら、こちらとしても、たまったもんじゃありません。

[361: マンション住民さん]

子どもとの接触事故もあぶないけど、そもそもバイク、押して通れば？
エレベーターから降りて来る人とぶつかるとかも
考えたら？て思いますけど。

最近は、バリバリとエンジン音響かせる
バイク見ないけど、そのかわりにヤンキーか？ってくらいに
うるさい整備不良の音響かせて、駐車場を猛スピード
で屋上まで走り抜ける車のほうが気になるけど。

[362: 匿名]

３６１と同意見です。
駐輪場、駐車場は基本徐行でしょ！事故しそう？徐行してたら有り得ないと思います。
事故どうのこうの言う人は押すか、徐行すべき。そもそも何キロで駐輪場、駐車場を走るねんって話やろ。
夜勤の人は申し訳ないけど堪忍して。将来私たちの年金をあの子等が払ってくれんねんからって思えば気が楽？違うか…
てか、愚痴の書き込み多すぎ！根暗ばっかりか！どこのスーパーが安いとか品質がいいとか、近所で外食するならここ！とか、そういう書き込みしてみては？何かが変わるかもよ？

[363: 匿名]

雨あがったらさっそく駐輪場で遊ばせてる主婦らがいた。
地べたに座り込んで遊んでるガキ。
そこはバイク停めるとこ！

[364: 匿名]

↑お前は字が読めないのか？批判はやめようて書いてあるやろ！

[365: マンション住民さん]

じゃあ、話題を変えて
道路挟んだ、駐車場の隣の飲み屋さんの建物に
ケーキ屋さんが新しく出来てるね。

誰か行った人いますか？

[366: 匿名]

今やめてもまた誰かが書くさ

[367: 住民さんＥ]

ベランダから見える元パチンコ屋さん？の所。電気がついてますが、、、人が出入りしてるようですが、最近 前通りはった人とかいますか？気になります。あの建物。。。

[368: マンション住民さん]

え！そんな近くにケーキ屋さん出来たんですか！
行かねば！情報ありがとうございます☆
かあちゃん も気になる。いつも車いっぱい止まってますよね。one moreも気になる。。行かれた方います？？

[369: マンション住民さん]

なんか前から葬儀屋反対！みたいな看板田んぼの近くに出てましたよね。なにが出来るんだろ

[370: 匿名]

どう見てもお通夜じゃないかな・・・。喪服のような黒い服着た人ばかりだし、
日本セレモニ会館という電飾がついてますから。今のこんな時間も人の出入りあるし・・・。

[371: 匿名]

タクシーの運ちゃんから聞きましたが、向かいのお店はわざわざタクシーに乗って来てるお客さん多いみたいですよ。となりの洋食屋さんもお客さん多いですね。いったことないですけど…。ノムラクリーニング前の焼き肉屋さんは芸能人結構きてますよ。

[372: マンション住民さん]

ノムラクリーニング前の焼肉屋さんて、美味しいの？

同じ敷地の奥に和食やさんみたいなのも
あるけど、あそこはどうなんでしょ？

あと、女鹿坂のバス停の中華やさんはどうなんでしょ？

元パチンコやさんの葬儀社て、地元の反対にあって開業
出来ないまま頓挫したのかと思ってたけど。
ホントだわ。電気着いてた。

[373: 匿名]

中華屋、高いわりにおいしくないですよ。店の中は汚いし。中国人がしてるみたいでした。

洋食屋さんは子供を連れて行ったらサービスでジュースをいただけました。美味しかったですよ。

[374: マンション住民さん]

和食屋さんは食べログの評価 確か良かったと思いますよ！
いなかむら？だっけな？あそこは友人が美味しい！と言っていました！その隣のクローバーって所も結構わたしはボリュームあって美味しかったです！
エビフライが大きかった！スタッフの方は結構 年配？の方で、すごく落ち着いた空間でした！
あと、万町のcafe manoも個人的にすごく好きです！
珍しい雑誌や絵本が沢山あって、一人で言っても、全然平気です。
今行きたい所は、池田らへんだっけな？マンマパッパというお店です！誰か一緒に行きましょー（笑）

[375: 住民さんＥ]

やっぱり葬儀屋(ｰｰ;)オープンしちゃったんですね。

さておき♪
いなかむらっていう中華料理屋さんはまだいったことナイです(･･;)
クローバーは人気ありますよね。
ノムラクリーニング前の焼肉屋さんも高級感があってGOODな感じ(^_^)
その敷地内の店も気になります。
他も、少し車を走れば気になるお店がちらほら～。
いつか行ってみたいなぁと思ってます。

人気がある店が近いのはウレシイことですよね♥

[376: 匿名]

ノムラクリーニング向かいの焼き肉屋は、ちょっと高いけどおいしいって聞きました。

[377: 匿名]

そうですか、美味しいところが多そうですね！
みなさま、余裕がおありで羨ましいです。
我が家は預貯金殆ど使ってマンション買っちゃいましたので
しばらくは外食禁止で少しでも貯金しようと言う事になってまして。
はぁー、ちょっと窮屈です。
なんとかお金かけずに楽しみたいんですが、何かないですかねぇ？

[378: マンション住民さん]

外食が難しいなら、マンション内で気の合う友達が出来たら、お昼を一緒に食べたりしてみては？？持ち合わせるもよし、デリバリー頼むもよし、そんなにお金かかりませんよ☆家でこもっているより 誰かと話しながら食べると楽しいですよ！
月に一回だけ外食するなどして 時々発散してみたり。
わたしも もちろん家計簿とにらめっこしていますが、切り詰めてばかりじゃ、息が詰まるので、上手く発散出来るようこころがけてます☆

[379: マンション住民さん]

ウチはお弁当やｽｰﾊﾟｰでお惣菜を買ってオークワ裏の環境公園で食べたりして楽しんでいます。
キレイな花を見ながら青空の下で...外で食べるだけで同じ食事でもおいしいですよ(^^)
なんと言っても駐車場タダだし(笑)
お子さんがいらっしゃる家庭でしたら久保惣美術館の公園もオススメです。
遊具はありませんが、羊やウサギ、アヒルがいてウチの子供達は大はしゃぎです。

松源近くの日産？跡地、スギ薬局ができるらしいですよ。
散歩途中、近所のオバ様に聞いた情報ですのでガセだったらゴメンナサイ；

[380: 匿名]

ホンダ跡にスギ薬局ですか？こんなに近くにドラッグストア、大歓迎ですね。
もし違ったら残念（笑）

和泉中央のホームセンターダイキの裏側に洋菓子屋さんがあるんですけど、
そこはよく外にまでお客さんが溢れる人気店で興味はあります。
車で通る度にいつも人気のようで気になってます。
美味しいって有名らしいですよ！今度買ってみます～。

[381: マンション住民さん]

YOKOGAWAの事ですかね？？
あそこのパティシエさんはTVチャ○ピヨンの優勝者？らしいですよ。何度かTV番組にも出てらっしゃいました！プリン美味しいですよー！
個人でされてるcafe結構ありますよね。
私は、万代の近くにあるパン屋さん(名前忘れました..)が好きです！TSUTAYA横のkawaも人気ですねー

[382: ☆]

ツタヤ横のkawaに昨日行ってきました！
中で食べたんですけど、コーヒー無料でした♪
パンの種類も豊富だし、おいしかったですよ～
キャラパンもあって、かわいかったです。


マンション前のケーキ屋さん気になりますね。。
おいしかったら、近くて助かるんだけど、入る勇気が・・・


クローバーはおいしいと聞いてたんで、行ったのですが、
パスタはいまいちでした・・・
期待しすぎたのかも？？
ハンバーグ系がおいしいのかな？？

[383: マンション住民さん]

ケーキ屋さん、おいしかったですよ～ちょっと小ぶりだったけど...(^_^；)

[384: 匿名]

携帯電話の電磁波問題が出ましたね、ずっと言われていたけど
都市伝説だと思っていました。
高圧電線は大丈夫?
関電さんは大丈夫だって言ってるけど・・・。
今の福島の放射能の安全基準もこの電磁波も
結局何十年か経ってみなきゃ結論はでないのか？
環境良すぎて電線関係のこと忘れていたのに
なんだか嫌な気分になりました。
携帯はメールが殆どだからいいけどね。

[385: 匿名]

今回のTVのニュース。携帯電話の電磁波が人体にどれだけ影響があるのか。
結果的にこれといった結論はありませんでしたよ？
昔、TVニュースでしてましたけど、アルミ鍋で調理したものを食べると、鍋から微量のアルミが溶け出て、
それが脳に蓄積してアルツハイマーになる可能性があると言う実験結果を報道してましたよ。
アルミ缶の飲み物も同様だと。NHKのニュースでしたよ。それはみなさんどうしてますか？

今回の携帯の電磁波におけるニュースで
ただひとつわかったのはほんの少しの数センチの距離を開けることで、
飛躍的に電磁波が減衰するということです。
数センチ、少し離れるだけで倍々ゲームにようにどんどん電磁波が減衰していくと報道してました。
正しく理解することも大切ですね。
ですから高圧電線の事も同じだと思います。
数メートル、数十メートル離れるだけでかなりの減衰があるようですね。
それだけ離れればもう影響ないのかもですよ？
高圧電線はもう何十年も前からある（昭和初期？）のですから、
本当に近い場所にある建物に住むだけで、
害があるとしたらもうとっくの昔に統計的に結果が出ててもおかしくないですよ。
そうでなくてはおかしい。
私は全く心配してませんよ。それよりタバコなどの害の方が心配ですね。
吸っている人もそうですが、受動喫煙の方がよっぽど深刻だと思われます。
生活していく上で、完全に実態にとって無害なもの、環境っていったいどれだけあるんでしょうか？

沖縄は日本で長寿の県で知られていますが、高圧電線は張り巡らされてはいないというのでしょうか？

[386: 住民さんＤ]

↑あなたは関電の回し者？それともこのマンションを売りつけた業者？

親会社が関電なので”電磁波の影響は無い”と言い張るのは当たり前！
原発も安全と言い張るのと同じ。
私には”電磁波の影響は無い”と言えば言うほど裏読みしてしまいます。
まだ”調査中”とした方が余程、良心的ですね！

あなたは結局、別の環境問題の能書きを伝々と列伝して電磁波の影響はさも無い様にすり返えて話をするのは、癖の悪い輩のする事。
判りもしないくせに学者気取りで、常にこう言う別の環境問題を持ち出して、堂々巡り。

マンションの極近を通っている現実に不安はつきもの。その内、”やはり電磁波の影響ありました。特に十代の若い子供達”と報道されれば、↑の輩はだんまりを決め込むんだろうな。

だから、軽率に結論付しなさんな！

[387: マンション住民さん]

わたし気にしてません。気にするなら、なんで買ったんですか？？

[388: 匿名]

売り付けたっていうのも、ここのマンションを買った全世帯は自らこのマンションを見に来て買ったのでしょ？
売り付けた、はおかしいのでは？
そう思うなら買わなければいいじゃない？

電磁波も気になるなら引越せば？

[389: マンション住民さん]

no.387.388に同意

[390: 匿名]

386の文章は何回読んでも何が言いたいのかわからん???。相手のこと批判は駄目ですよ。意見があるなら建設的且つロジカルに書いてください。これじゃ子供の文章ですよ。

[391: 匿名]

ご心配な場合、関電に電話すると電磁波測定を無料でしてくれますよ。報告書も貰えますから、念のため保管しておくと、リセールの時に役立つと思います。

[392: 匿名]

確かに、386は文章酷いな！文章力から察するに、これまでも何度か書き込みしているようだ。その度に自分の考えを押し付けるかのように(高圧的に)書いている。読んでてもムカつくね。何様なん？

[393: 匿名]

384です。わたしも普段気にせず生活していますが
今回、電磁波のマイナスイメージが出てきたので気になってしまって。

385さま、我が家はアルミのおなべは使っていませんし、タバコも誰も吸いません。
でも電磁波は頭上にあるので避けられませんよね？

電線はそこかしこに有りますが、高圧鉄塔が建って電線が張り巡らされた変電所の近くの場所に
マンションや住宅かこんなに多く昔から立っていませんでしょう？

高圧鉄塔は気になりましたが、関電が出した「電磁波による健康被害は大丈夫」の
お墨付きを信じ買いました。
いま、こんなに気になりだしたのは、関電が大丈夫という根拠が
今まさに福島の東電そのものでは？と考えてしまって信じられないからです。
醜い東電！関電もでは？
この人たちが平気で嘘をつくのを知って余計不安になったのです。
気にしてもしょうがないけど、皆さんは気にならないのはなぜでしょう？

[394: マンション住民]

わたしもこんな記述を見つけてしまいました
少し心配になりますね。

<電力会社に測定を依頼する場合の注意点>
　電力会社が所有する測定器には国産の単軸センサー内蔵機種と米国製の
　三軸センサー内蔵機種が有りますが、国産の単軸センサー内蔵機種は測定値が低く
　検出されるので(50%程度)米国製の三軸センサー内蔵機種(EMDEX-II)での測定を
　依頼して下さい。

[395: 住民さんＡ]

電磁波は確かに遺伝子に影響を与えるらしいですが、高圧鉄塔より冬場に電気毛布をかぶって寝ている人のほうがよっぽど危ないと思う。身近な電気製品は大なり小なり電磁波を出すのだからあまり気にしてもしょうがないと思うのですが・・・。
もっと明るい話題に戻しましょう。

[396: マンション住民さん]

たしかに、もう住んでるんですからね。
どうとでもなれですかね。
でも国産の測定器では数字が小さく出るのが本当なら
日本の企業も国も原発事故の前から終わってましたね！
今回の放射線量の基準のいい加減さもですが
電磁波の基準も諸外国の何十倍でもOKだそうです。
これでも関電を信じれますか？

[397: マンション住民さん]

395さんの言ってる事がわかりません。
24時間電気毛布をかぶってる訳でもないし、電子レンジの前でチンし続けてる訳でもない。
わたしにはそんな物より頭の上で24時間ブ～ンブ～ン鳴ってる巨大電磁場が心配なだけです。

[398: マンション住民さん]

電磁波が気になるのであれば、関電か他の信頼できそうな機関に測定してもらえるように理事会を通じて話を進めてもらえばいかがでしょう？

マンションのリセールにも影響があろうかと思う項目ですので、理事会の議題にしてもらえばよいのではないでしょうか。正確な事実を知らずして対策もなにもないと思います。

掲示板上で匿名で醜い言い争いをしていても何も前には進まないとおもうのですが・・。
有意義な情報交換の場になればと願うばかりです。

[399: 匿名]

そんなに気になるならなぜリビオを買ったの？

[400: マンション住民さん]

電磁波が怖くては高圧鉄塔側に公園を配置できませんよねぇ～。
子供が遊ぶところに提供してるんだからねぇ～。
わたしはわざわざ公園には遊びに行かせませんが。
みんなは気にしてませんよね。

[401: マンション住民さん]

399さん、買うときは解らなかったからですよ。
電力会社や国の基準が私たちの為のものじゃないのが！
こんないいかげんな企業本位の基準を押し付ける国や企業だと！
だから今現在、すごく不安になったんです！
そう、買う時期が今だとしたら？止めたかも知れませんね。
携帯電話といい電磁波問題はこれからもっと出てきそうですからね。

[402: マンション住民さん]

かといって、電波塔を移動するも潰すもどうする事も出来ない場合どうするんですか？？
引っ越します？？地域住民の訴えがあったとしても、国が関電が動かないなら、自分達が動く他ないのでしょうね。

[403: 匿名]

買ってしまった後に、後悔しても、電波塔は撤去出来ないんたから、どれだけここで電磁波がどうだとか話をしても仕方のない話。
嫌なら引越しかない。
もっと違う話したほうがいいんじゃない？

掃除のおばさんが変わってから、とてもきれいにお掃除されてるなぁと感じました。
前の人は子供に好かれたいのかして虫を捕ったりしてたが、今の掃除の方は毎日きれいに廊下も拭いてくれて、手摺りも綺麗に拭いてくれてます。
最近、蜘蛛の巣も見かけないから、前のおばさんより断然いいよ！