リビオ光明池ロジュマン 住民掲示板

[入居済み住民さん]

住民掲示板、つくってみました。
リビオ光明池ロジュマン入居住民の皆様、
この場でいろんなことを、語りませんか？

所在地：大阪府和泉市室堂町608-4（地番）
交通：大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 徒歩15分
　　　　大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 バス6分「リビオ光明池ロジュマン」バス停から 徒歩1分 （入居者専用バス）　

[161: とくめい]

誰や！階段でウンコしてるやつは！！

[162: 入居済みさん]

管理会社による掃除のことで。
確かに最近は少しマシに感じます。
共用部に見られたエアコンの室外機から出るドレン水による赤っぽい水カビは
最近は綺麗に掃除されて無くなっているようです。
以前は部分的にずっと見られた物でしたが、いつからか綺麗になってました。
明らかにこちらのスレで指摘された時期と重なります。
住民にとっては良い変化なのですから、より良い生活の為にも何かあれば、
こちらの掲示板を利用するのも手かな？って思いました。
掃除のおばさん、今後ともよろしくお願いします。そしていつもありがとうございます。

[163: 匿名]

礼を言うのは早いですよ。オレが思うには、まだサブエントランスのタイルが汚いのと、見えないからと思ってか蜘蛛の巣は相変わらずですね～。自分とこの家の掃除はどうなんか見てみたいものです。時間稼ぎに廊下のテスリをサーと拭いてるだけのように思う。時間さえ経てばお給料がもらえるんですから…
マンションの出入口のアスファルトも犬のオシッコで汚くなってる部分もモップでゴシゴシしてもらいたいです。マンションの顔となる出入口が犬の糞尿臭いマンションって最低ですよ。
まぁ、まず犬の飼い主のマナーが最低だからアスファルトに尿の跡が残るんですけどね。階段にウンチを取らない飼い主も最低ですな！
なんでこのマンション、ペットＯＫにしたんでしょうね。マナーが守れるわけないのにね～。

[164: 入居済みさん]

そこまで不満があるんでしたら、総会に出て意見を述べられた方が良いと思います。
同意してくれる方が多数なら、改善への道がきっと開かれるのではないでしょうか。
ペットがOKなのは現代の流行なのではないでしょうか。
個人的には私もNGにしていただきたい派なんですが、今からNGと言うわけにもいきませんからね。
その上でこれからどうするか・・・・ですよ。

[165: 入居済みさん]

当マンションは入居数１９８戸の大世帯数の割りに、人や車が出入りするスペースに限りがありすぎると思います。
住民の日常の出入りにメインエントランスを出入りしている人を見かけたことがありません。
出入りしているのは宅急便の人のほんの一部くらいです。宅急便の人の多くでさえ、サブを使います。
そのくらい、限られたスペースのサブエントランスを多くの人が使うと言うこと。
そこに通じる広くない敷地内、もしくはその入り口付近でペットの尿などをさせる住民は許せません。
見つけたらどやしてやります。皆さんも協力してください。
確かにサブエントランスを出たところの階段を上がったところのシミやコケが気になります。
ちゃんと掃除してください。掃除のおばさん。抗議したい気持ちです。それが仕事ではないんですか。
お金を支払ってる身にもなってください。そのお金で生活されているわけでしょ？
不満があるなら雇われている管理会社に言ってください。住民が迷惑です。

[166: 匿名]

以前、TVで見たことで綺麗な場所を人は汚さないものだと言う。
落書きをして汚す街中を、住民が負けずに消し続けることで、落書きが無くなって治安も良くなったと。
掃除のおばさんは汚される事で、掃除をすることを適当にしている気がします。グチってますよね？
そんな様子を見たことあるんです。
その適当さが更に汚れを生むと言うことを忘れてはいけないと思う。
ピカピカに綺麗な場所を汚すことこそ、汚せないと人は思うものです。
掃除のおばさん。綺麗にすることこそ、実は掃除を楽にしている、することに気づいてください。
ご自身の為にも、住民のためにもです。住民も綺麗なことで愛着が沸けば、汚くする人への注意も自然と沸いてきますよ。結果、またご自身の仕事も楽になるのです。
偉そうに言いましたけど、その点、よろしくお願いしますと言いたいです。

[167: 匿名]

よかった。みなさん、そう思われていて。
サブの階段上がったとこのシミ、汚いですよね？誰かが何かをこぼしたのか、吐いたのか、そんなシミです。サブを住人の皆さんがメインとして使っていて、それぞれの住人さん宅に来客やら親、義父母、友達がやってくるんですよ。あら、汚いマンションね、って言われたり思われたりするだけで悲しいしムカつきますよね？
この掲示板を掃除のおばさん達がみてくれているかどうかはわかりませんが気付いてくれると幸いですね。
本当はオレが掃除してやりたいんだが、管理費払ってるのになんでオレがするねん！って考えてしまい出来かねています。ここのマンションの掲示板（エレベーター近くの）には、常にゴミの写真やウンコの写真等、汚いことばかりの、注意事項で掲示板で埋めつくされ恥ずかしいです。親や友達がきたとき、掲示板の前に立ち止まり、みんな見ていく。こんなに恥ずかしいマンションはないですね（怒）

[168: ☆]

最近外臭くないですか？？　
うんこ？トイレ？みたいなにおいが・・・

ファミマや変電所辺りもにおうんですが。

[169: †♪†]

近所に牛小屋があるからじゃないかな？

[170: 匿名]

それは無いね！
何故ならば、牛小屋まで少し距離が有るし、第一トイレみたいな匂いはしないしね！

ゴミ置き場か、ペットの糞尿（後始末）の怠慢かも？？？

[171: 匿名]

隣のファミマだけでなくて変電所辺りまでにおうとなればゴミ置き場じゃないと思うよ。
風邪に乗ったと考えれば方向的におかしいし。そっちはマンションとは逆方向だし。
仮にゴミ置き場が強くにおうとしてもそこまで届くはずないし、現在そんな季節でもないし。
この近隣に牛小屋なんてあったっけ？？？確かに方向的には変電所方面から来る空気が違うんですよね。

[172: マンション住民さん]

牛さんの臭いなんでしょうか？
そんな大きな牛小屋ではなさそうですが、風向きによるのかなぁ？
まあ田舎ですから・・・。

[173: ＠マンション住民さん]

　昨年夏にも、トイレ臭の発生がありました。
　自転車置き場と、駐車場の間にダクトが出ているのご存知ですか？
　このダクトから臭いがもれるとのことでした。

　推測ですが、地下に埋められている浄化槽の処理能力の不足とか、フィルター（脱臭）の問題とか考えられます。

　犬猫のトイレに臭いではないでしょう。
　変電所の東側にある畑の堆肥、あるいは牛小屋（？）の臭いも、天候によって漂いますが、トイレ臭とは異なります。

　水の使用量が少なく、においがこもりやすく、それが漏れでる云々も聞いたことがありますが、真偽のほどは不明です。

　いずれにしろ　トイレ臭は不快ですので、早めの対処をお願いしたいですね。

[174: マンション住民さん]

それでは、私たちのマンション自体が原因で、ご近所さんにも悪臭を出してる事になりますよね。
早く原因追求するべきですよね。

[175: 匿名]

当マンションから悪臭をだしてるとは思わないんですよ。
今朝、ファミマ辺りがすごく臭ってました。びっくりしました。
マンション内では気にならなかったです。
風の向きから変電所方面からでしたよ。
たまに気になる臭いと同じ種類の臭いでしたから、その臭いしか個人的には気にならないですね。
季節や風向きによって感じ方が変わるのかもしれません。

[176: 匿名]

近くに汲み取り式の家か何かがあるんじゃないの？
古い家とかはまだ汲み取り式やったりするからなぁ

[177: ＠マンション住民さん]

　先日　マンション内でトイレ臭を感じたときは、昨年の夏の匂いを思い出しました。
　今　皆さんが書き込んでいる匂いがそれと同一かは、わかりません。
　今年の夏は、そういったことがなかったので、原因は別にあるのかもしれません。

　住民の声を聞くシステムがないのも問題ですね。
　以前知り合いが住んでいたマンションでは、意見を書き込んで入れる箱が、管理人室の前に設置してありました。
　匿名でなければ、返事も返ってきたようですよ。
　
　管理人さんが対応しているのか、管理組合なのかはわかりません。
　
　大勢が住んでいるだけに、大変だと思いますが。

　匂いについては、原因の究明が必要でしょうね。
　ここ数日は　においしてないですよね？

[178: 匿名]

トイレ臭いと言うと酢っぱい臭いも連想しますが、そんな感じではないですよね。
やっぱり牛舎のような発酵させたかのような堆肥的な臭いに感じます。
まったくしない時とかなり臭う時もあります。今、少し臭いますよ。
風向きは北西からなのでしょうか。
北側の個室で臭っても南側のリビングでは臭わない事が多く、そのことからも原因はその方面であるように思います。
>>１７７さんの良い意見に賛成です。
住民の意見を聞くシステムと言うものを工夫して作っていけたら素晴らしいですね。
この件に関してだけでなく、諸事情にも我関せずでは無くて、
きちんと反応してくれるシステムがあれば住み良いと思いますし、
マンションの価値が更にあがると思います。

[179: 匿名]

今日の夜、とても匂ってましたね。あれは確実に牛小屋からです。
距離はまぁまぁ離れていても匂ってきますよ。今日は車から降りてきたらすぐにわかりました。

[180: マンション住民さん]

本当ですか？
牛小屋、見学に行きましたがそんなに臭いませんでした。
臭いの感じも違うと思いましたが・・・。

[181: 匿名]

>180
正確なところはよくわからないんです。ただ言えるのはマンション内では臭わない時にファミマに行くと、
ファミマの駐車場ではすごく臭う時があると言うことなんです。周辺から漂ってくるような感じでした。
それは以前から気になっていた臭いです。だから原因はそれしか思い浮かばないんですよね。
全く気にならない時ももちろん多くありますし、気になる時もあるんです。
やっぱり風が強い時ほど影響を受けている気がします。

[182: 住民でない人さん]

住人ではありませんが質問させてください。（リビオに憧れている夫婦です）

主人がここが気になっていたみたいで2度、部屋を見に行ったことがあります。
そこでオートロックの鍵と部屋の鍵が一緒だという情報を聞いたような気がします。（鍵1本で両方開く）
私はオートロックの鍵と、部屋の鍵は別がいいと考えていたので、結局購入しませんでした。
（主人はそんなことで・・・と言ってましたが）

でも最近主人に
「鍵の話はお前の勘違いじゃないか？」
「よく考えるとオートロックの鍵と部屋の鍵が同じな事は当たり前。別々なマンションは少ない」
と言われました。

私もなんだか曖昧になってきて、もし主人の言うとおりなら大変惜しいことをしたなぁと思います。
そして今じゃそんな事で購入を逃した事もなんだか悔しくてたまりません。

住人の皆様、この件に関して教えていただけないでしょうか？？

そして空き情報はどこで聞いたらいいですか？？無知ですみません。

[183: 匿名]

オートロック＝部屋の鍵であって鍵が二本別々にあるというマンションなんて聞いたことがありません。
オートロックが全住人の部屋の鍵と一致しないよう作られていて、ものすごい数の組み合わせで作られているんです。
そんなこともわからないなんてビックリしました。
逆にあなたがたご夫婦はオートロックには住まないほうがいいのでは？

[184: 匿名]

↑ちょっと言い方キツイですよ。
182さん、普通オートロックと部屋の鍵は同じ物ですよ。ただ、もちろんその鍵であくのはエントランスと自宅のみで、よそ様の家の鍵はあきません。

[185: 住民でない人さん]

>>183様>>184様

ありがとうございます。

オートロックの仕組みは知っています。

普通、鍵は同じなんですね。
実は友人宅は鍵が2本あり、そういった家があればいいなぁと思っていました。
（オートロックと部屋の鍵が別々）

誤解されたくありませんので、一応理由も書いておきます。

現在住んでいる家もオートロックが付いています。もちろんオートロックと部屋の鍵は1つです。
合鍵として姑にも預けているのですが、私たちがいない間、勝手に家に来て上がり込んでしまいます。
そして、通帳チェック、冷蔵庫のチェックなどをします。
（文句言われないようにしているので何も言われませんが何か不快なのです。）

友人も同じ様な事があり、上で言った家に引っ越ししました。結果、ある程度は改善されたそうです。
オートロックなので、誰かと一緒に入ってしまったら意味ない事もわかっていますが、気持ちの問題として…。

一応理由があり質問したんだなと解釈してもらえると助かります。

長々と失礼致しました。

[186: マンション住民さん]

エントランスホールの鍵と自宅のドアの鍵が2種なら、この姑さんがどうにかなるのですか？
現在も合鍵を渡しているのでしょう？
あなたが言う2種類の鍵のマンションに引越したら今度はエントランスホールの鍵だけ渡して
姑さんを自室の玄関先で待たせとくようにするの？
結局、鍵の問題ではないでしょうに。
なぜそれでこの姑さんが改善するのですかね？
冷蔵庫はともかく通帳はちゃんと隠しておかないと・・・。
ただし　見られる所に置いといて　今月ピンチなのでよろしく！とでも　メモしとけばいいかもね。

マンション名で検索すれば中古物件ででてきますよ。

[187: 匿名]

今四階が中古で販売されています。
姑に鍵を渡すこと自体、私には不思議です。
鍵を渡すということは、入ってもいいですよ、ってことでしょ。鍵を渡しているのに冷蔵庫見られた、通帳見られたと思うのはおかしいのでは？
見られたくないなら鍵を渡さないことですね。
自分の家族ならともかく（旦那、子供）姑にも渡すって…どうなん？
次引っ越すなら鍵を渡さないことですね。
自分達の家でしょ。

[188: マンション住民さん]

一度カギ渡しちゃったら今度は渡さないのでは・・・ギクシャクしませんかねぇ。

中古・・・早く売れればいいですね。

[189: 匿名]

ギクシャクというか、なんで今回は渡してくれへんのや！と言われるでしょう。
でも、次、家を買われるときに渡してしまうともう姑が死ぬまで勝手に家に入られ、家の中を見られるでしょう。鍵を渡さないことを出来るのは新しい家に引越するときにしかチャンスはないと思うんです。
私は絶対、自分の親にも渡さないし、姑にも渡しません。姑とはとても良い関係ですがそれでも鍵は渡しませんね。渡したところで逆に受け取りません。
なんで次は渡さないんだ！と言われたら、新しい我が家を買ったので…
みたいな。鍵が二本しかありません、みたいな。合鍵を作れないんです、作ると何万ってかかるんです、みたいな。
ここのマンションは最初に６本の本キーをくれますが、合鍵は作れなかったと思います。
ま、うまいこと理由づけて納得させるのは旦那からしてもらったら？

[190: 匿名]

鍵のことですが、「親しき中にも礼儀あり」につきると思います。
例え親や義理の親であれ、立ち入ってはいけない部分があって普通です。
親、兄弟でも同じです。
鍵を渡さないことでギクシャクしてしまうとか考えること自体がすでに相手の術中にはまっています。
一般的にはほぼ９割以上が一緒に住まない親や義母には鍵を渡さないと考えますがいかがでしょうか。
それを普通に根気強く伝えるしかないですね。
余計な取って付けたかのような理由は逆効果だと思われます。

[191: 匿名]

親・兄弟にも鍵を渡さない人がほとんどだと聞いて、びっくりです。
私は渡してますよ、実の親と妹に。姑には渡してませんが。
でも冷蔵庫の中を見られるとかありませんし、何も不愉快はないです。
実家の鍵を持っているのだから、うちの鍵も実家にあってもいいのかなと。
みなさん、実家の鍵は持ってないんですか？？

特に他意はなく、自分の感覚が少数だったことに驚きです。
自分の常識＝世間の常識　ではないことが自分に起こるとは・・。

[192: 匿名]

少数であることが悪いと言ってるわけではないですよ。
少数が非常識だとも言っていません。多くは渡さないと思うと書いただけです。
ご自分が納得の上でなら、鍵を渡すこともアリでしょう。その事で起こる出来事に対応できるのなら。

[193: マンション住民さん]

最近、バスの音が気になりませんか？

到着した時や、出発する時のアナウンスみたいなのが

やたらうるさいと感じます。

以前はこんなことなかったのに・・・

昼間は我慢できますが、早朝からあの状態だと

音で目が覚めてしまいます。

我が家は平日が休みなので、休日にゆっくりしたいのに

あの音で悩まされるようになってしまいました。

低層階だからなのかもしれませんが・・・

気になるのは、うちだけでしょうか？

何か感じる方がいらっしゃらないかと思い、書きこみました。

[194: マンション住民さんB]

バスの到着時に音を発するようになったのはここ最近ですよね？確かに「何故？」と思います。うるさく感じるのは当方も同じですよ。ちょうど反響をするポイントでの音声ですので、改悪としかいいようが無い。やめて頂きたいです。向かいの一戸建ての住民にも迷惑ではないかな。

[195: マンション住民さん]

私は、バスのドアの開閉時に鳴る「プー」というのが
どうしても気になってしまいます。

結構、音も大きいですよね。

入居してから今まで快適にすごしてきたのに
こんなことで悩まされるとは・・・

なんとかしてほしいものです。

[196: 匿名]

直接バスの運転手に言えばいいんじゃね～？
カンビンのときと同じじゃん。
まだバスの音のほうが聞こえないわ！
カンビンの方が遠いとこまで聞こえてるっちゅーねん！
そんなにやかましいなら運転手に直に言えば済む話じゃね？

[197: マンション住民さん]

人それぞれ、気になる音も違いますもんね・・・

194さん、196さん
ご意見ありがとうございました。

[198: 匿名]

今何もめてんの？

[199: ☆]

今日私は運転手さんに聞いてみました。
なぜ音がするのか…
音がしなかったバスは古いらしく音がするほうが新しいそうで、この音を止めるには修理工場に出して連動（音とステップが出るとこと）を切断してもらわないといけないそうです。

そうなるとバス会社との話ですよね。

小さな子供やお年寄りの方々にわかりやすいよう、注意をしてもらうよう音が出てるらしいです。

音を消してもらうには、住人全員の賛否を聞いて、音無しがいいならば修理代を管理費から負担ってことにもなりうるかも、ですね。

[200: マンション住民さん]

199さん
聞いて下さってありがとうございました。

[201: ♪]

今日もいいお天気でしたが、ベランダの手摺りに布団を干してる部屋の多いこと！！
みなさん、ベランダの手摺りに布団干すの禁止て知らないんですかね？
規約で決まってるんやから守って欲しいものです。

[202: 匿名]

布団のことは私も思いました
やっぱほんとは禁止なんですよね？
引っ越してきたばかりですが
えっ？いいんだっけと思ってしまいました

[203: 匿名]

布団をほしている人に聞いてみましたら
そうなの？？と言ってました。

[204: 匿名]

みんなきちんと規約読もうよ！
この家買ったときに絶対もらってるハズ。

もらってない、は通用しない！

[205: 匿名]

意外と知らない人もいるみたい。知っていると思ってました。と、言うのも以前は干していた所が
ここ半年ほどは全然干しているのを見かけないところも。布団を柵にかけて干すことが禁止されてることを知ったのか、改めたのか。今、干しているところは確信犯ですねぇ。注意は散々されているはずですから。
そんなところは人の言うことも聞かない人付き合いも難しいことを露呈してるような家なので、恥をさらしていることに気づかないということなんですよね。

[206: 匿名]

これだけ広いベランダがあるんやから布団干しなどにも使える自立式の竿を使えば良いのにねぇ。

[207: 匿名]

竿を買いたくないからしてるのでは？
２階と１階の人たちも布団多いですよね。
意外と布団で寝てる人多いなぁ。うちはベッドだから。
ベランダ活用しろよ、って思うわ。
規約が知らなかった、では通用しないで！
この家の鍵をもらうと同時にすべての書類をもらったハズ。読んでいてくださいね、と渡されたハズ。
すべて目を通すことが、これからここの住人になるための義務ではないでしょうか。
世帯主、その妻、くらいは読むべきでしょう。
買うとき契約するときは一緒にいたでしょうし。
まさか旦那が妻に相談もなしには買わないでしょ？
妻は昼間家にいることが多い家庭なら、ベランダのこと、マンションのことをわからないといけない義務だと思います。
なんのために、分厚いファイルがあるんですか！
建って早々、布団くらいで揉めるマンション、この先、思いやられます。今でも上の階からゴミ等が落ちてくる問題で揉めてますが…

[208: 匿名]

もめ事の多いマンション
誰かの文句ばっかり、掃除の人、バスの事、今度は布団の事、
次は何の事で文句ばっかりゆうんや

[209: マンション住民さん]

いまどきココだけじゃないの？ベランダにたらしての布団干し。
高級マンションになれとは言いませんが・・・せめて普通のマンションでいて欲しいです。

[210: 匿名]

ほんま、ここの住民で、５、６０代の人達は挨拶しない人多いね。無視されました、六階で降りた髪の毛少ない眼鏡のおじさん夫婦。

[211: ＠住人]

　挨拶しないのは、困るというより、まぁちょっとマナー・・って感じですね。
　
　私自身がもっと困っているのが、朝・昼・深夜に関係なく、駐車場から鳴り響く盗難防止のアラームって言うんですか、ブザーと呼ぶにはあまりに大きい音。
　あれって、ほかのなによりも迷惑否行為って思っているんですが、皆さん何もおっしゃらないんですね。
　あまり、気になってないんですか？
　私は、寝つきのいいし、一度寝たらなかなか目がさめない人間で、上階の物音とかは一向に気になりませんが、そんな私が気にしてる音が二つあります。
　
　ひとつは、車の盗難防止の大きな音。
　たぶん前を通る車の音か何かに誤反応して鳴っていると思いますが。
　もうひとつは、駐輪場から出ていくバイクの音。
　原付じゃなくって、もうちょっと大きなバイクだと思います。
　どちらも、どの車、どのバイクってわからないので困ります。
　たぶんこの車、たぶんこのバイクっていう程度の認識です。

　犬のおしっこ、出入り口の坂の上でさせて、下に流れてくるって　最悪ですね。
　ここの住人さんなのか、通りがかりの人かは知りませんが、困ってものです。

　50代・50代が云々じゃないけど、若い人も他人への迷惑って考えてほしいですね。

　ここを見ていたら、ぜひ何とかしてほしいと思っています。

[212: 匿名さん]

11階に住んでいる者です。

盗難防止のアラームは、私もうるさいと思いました。
窓を閉めきっていても、さまざまな警告音を織り交ぜたアラームが丸聞こえです。

うるさいとは思うけど、大音量のアラームを付けないと不安なのかなぁ…と哀れんで見ているので、放っておいています。

[213: @住人]

　夏場　窓を開けて寝てるときは腹立たしかったけど、冬になって窓閉めて寝るからいまはちょっとましですね。
　自分ためなら、周りに迷惑かけても気にならないってところが、いまどきの人なんですかね。
　
　ゴミ捨て場、何のためかよくわからないけど、フェンスつけてましたね。
　今のゴミ箱で、年末年始を持ちこたえられるのでしょうか？

[214: 住民]

もうすぐ消防訓練ですよね。
時間がきたら１階のベランダ前空き地に出ればいいのかな？
特に避難訓練のように火災警報はならないんですよね。

[215: マンション住民さん]

212.213 車持ってないんだ。
いやでも盗難防止ブザーは車に付いてるもんだし、足しになるかは判らんけど、イマドキ防犯ブザー音にまで
騒音の文句付け出す・・・最低だぜ。
誤作動も多いが本当にカーナビ狙いかもしれんのに。
212.213　一度　総会なり管理組合に言ってみれば？
車のアラーム音が喧しいので何とかしてくれと・・・。
哀れまれたり、迷惑かけて平気な人達と思う方が異常なのがわかりますよ。

[216: 匿名]

↑車に嫌でも盗難防止ブザーがついてる？ 釣りですか？ ってゆーか感度調整効かない安モンのセキュリティしか知らないんですかね？ マフラー音に反応するよーなセキュリティに頼るより、駐車場自体の警備力アップに力をそそいだ方がいいかもしれませんね？
とりあえず215のよーな住民以外の荒らしの方は書き込まないでください。

[217: マンション住民さん]

216さん　あなたこそマンション住人さん？
なんだか下品な物言いですね、216さんは車もってて言ってるの？
防犯対策しなくていい車？カーナビないのかい？
ここら辺はタチ悪いんだから愛車守るには必要だよ。
自分ちの車は標準装備で防犯アラームと、後、携帯での不審通報システム契約しましたよ。

安モンの装置で誤作動するとしても、その人たちのせい、ではなく。
となりの方のドアの開け閉めの衝撃やバイクの爆裂音で他者のせいでしょうが。
（カミナリでもなったりするし。）

そんなことで、哀れんで見てるだとか、自分のためなら周りに迷惑かけても・・・って、
そんな物言いがこわ～いから書き込みしたけど、品位がないのはしょうがないですね。
おたがいさまでした。

[218: マンション住民さん]

あの大音響を正当化する理由なんてないですよ。大迷惑。
無駄に自分の物を守りたいが為に、大音響を出すのが迷惑なんです。わかります？？？
もっと精度の高いセキュリティ、賢いセキュリティを付けて文句いいなさいな。
だいたい感度の設定も出来ない安物鳴らして満足してるのはその車の所有者くらいじゃないの？
いつもそんな音を出してるのはいつも同じ車ですよ。

[219: 匿名]

盗難防止装置が標準かなんかは、車種のグレードや販売会社によるんじゃないですか？あと、ナビですが、ないって方もあると思いますよ。
なんか、前述のｶｷﾞを親兄弟に渡す、渡さないの時も思いましたが、渡すのが少数だの渡さないのが多数だのと、どこで取った統計ですか？て意見をさも、正論のように唱えてた方がいたりして、なんか自分の物差しに合わない事を槍玉にあげる物言いが気になります。


確かに、警報音が気になるって意見もわかりますが、カーナビ盗などの車上荒らしが多いらしいのも事実らしいし、音の主の方も申し訳ないとは思ってるんじゃないですか？四六時中なってるなら問題ですが、自衛の為ですし、少し大目に見てあげたらどうですかね？

ちなみにうちは、盗難防止装置もナビも、ついてない、ｶｷﾞは親に渡してる少数派です（笑）

[220: マンション住民さん]

まあこんな田舎なマンションに住むほどだから、余程静かな環境を夢見た住人が
やれ、早朝のビン・カンのゴミ回収車がうるさいだ、専用バスの音が気になるだとか
あげくに、盗難防止のアラーム音がうるさ過ぎる奴がいるだとか・・・。
集合団地なんだからやかましくて当たり前なんだよね。
こんな狭い土地に198世帯もいるんだからしょうがないと思ってるんだけど。
まあ自分の車のアラームは鳴ったら携帯に知らせが入るから自分ちの車のアラーム音ではないので
この住民（ネットで非難してくるネット住民）に恨まれなくてよかった～。
怖いよ！

[221: 212です]

家にも車があり、駐車場に止めています。
カーナビや盗難防止アラームなども付けています。
こちらに引越してくる前もマンション住まいだったので、うるさい事は承知しています。
以前はシャッター付きの駐車場を借りていました。

また議題に上げてもらうほどでもない、とも思っています。

「どうでもいい事」だけど、私から見たら過剰な音に見えました。
「どうでもいい事」なのでただ感想を述べただけです。
ネットの世界で、感想ひとつに怖いなら見なければいいのでは…？
もっと重要なら、議題に上がっていそうです。

気分を害した方々には、心よりお詫び申し上げます。

[222: @住民]

　謝ることないでしょう。
　やかましいと思っていることを、やかましいといっているんだから。
　実際やかましいんだから。
　
＞いやでも盗難防止ブザーは車に付いてるもんだし
　
　いやでもついているんですか？
　ごく当たり前の標準でついているんですか？
　こんないいかたは、好きで鳴らしてるんじゃなくて、いやいや鳴らしてるように聞こえますが、それはちょっとかんぐり過ぎかも　知れませんね。

　でも215さんの言うとおりで、逆に見れば、車をもってない人から見れば大迷惑って、215さんもわかってるわけでしょ？　
　そんな開き直るような話じゃないと思いますけどね。
　
217さん
＞防犯対策しなくていい車？カーナビないのかい？
　ここら辺はタチ悪いんだから愛車守るには必要だよ
　安モンの装置で誤作動するとしても、その人たちのせい、ではなく。
　となりの方のドアの開け閉めの衝撃やバイクの爆裂音で他者のせいでしょうが。
（カミナリでもなったりするし。）

　騒音を周りの車のドアの開け閉めの音や衝撃のせいにしてどうするんですか(笑)
　異常があれば自分の携帯になるようなシステムにしたらいかがですか。

　防犯対策＞いろいろな防犯対策あるんでしょうけど、回りに迷惑かけてもいい防犯対策って、なんですか？
　周りの一戸建てにも迷惑かかってるんですけどね。
　そこまで考えるなら、厳重なシャッター付の一戸建て住宅にでもはいったらいいのにね。

　ご自分のセキュリティのために、他人の生活に害を及ぼすって、筋違いの話だと思います。
　騒音被害を受ける側からすれば、ただの迷惑さんですから。

　家の留守番に飼っている犬だから、ないても仕方ない、我慢してよというのと一緒です。

　他人に迷惑をかけないようにするのが、どこにおいても基本です。
　マンションという共同住宅だから、我慢するんじゃなくて、共同住宅だから周り迷惑かけないようにしたいと思っています。

[223: 匿名]

気になる事をはじめ、いろんな事を情報交換する場なんだから、苦情だけでなく、いろいろな意見を出し合っていいと思います。
それが、ののしりあいとかになると困りますが、ある程度の議論は仕方ないかと。

[224: マンション住民さん]

222さんは読解力「ゼロ～～」ですか？
うちは携帯にも連絡入りますよ。でもアラームも鳴らします。
それが～？なにかご不満ですか？
そして何度も言うようですが、全部の車のことでなく我が家の車は標準装備で付いてたし、
それをわざわざはずす分けないでしょう。
なんだか人の文面丸ごとコピペする割りに勘違いの言いがかりですよ。
前も書きましたが、いいですかうちのは携帯に連絡は言ってきてないのでマンションではアラーム
をわたしは鳴らしてないのですよ。
おおきな音の本人に言うか、理事会にかけてもらいなさい。

ココに書き込んだのは特別大きいアラームを鳴らす奴が迷惑→アラーム全体が迷惑という流れがコワイ
といっただけ。
222さん　アラーム無しで携帯にお知らせしてくれて何になるん。もその時はあとの祭りなんです。
アラームで諦めてくれる事を願っています。それでも盗難された時、携帯での警備システム契約によれば
追跡出きる状況にあるそうですが。
騒音なら総会で票決とってみれば？

[225: 匿名]

私が思うには、ここの総会にはほとんど皆さん欠席で出されています。
その際に賛成多数で決まってしまうんですよね。
総会で出席されてるところは30人程度。あとの168世帯は欠席。なのでいくら総会で取り上げても、出席されてる30人そこらが反対！って言っても欠席の168人分が賛成の方が強いんです。欠席の場合、任せます。がほとんどですよね。
話し合いもあってないようなもんですよ。
うるさいおっさんもいてるし。

[226: ＠住民]

　あなたの言うところの、特別大きな音がするアラームのことを言っているだけですよ。
　携帯のお知らせでは後の祭りってことは、大きな音がしたら、びっくりして泥棒が逃げるってことですか？

　一時期よくなっていましたが、最近はちょっとなることが減ったのかなとも思っているんですよ。

　215で　最低だぜ　といわれて、過剰反応にちょっと驚きましたが、あくまで迷惑な大きな音のブザーに対して
　発言しているだけです。
　あしからず。

　224さんへのお願いは、224さんのブザーの音が、どの程度かも知らないので個別にどうこう言うのではなく、
　皆さんが、自分のものを守るため、あるいはそれ以外のことでも、当然このくらいは許されるだろうと思っていることでも、やっぱりそれに対して迷惑だと思っている人がいるということを知っておいてください。

　個別に云々のつもりではありませんでしたが、気を悪くされたなら申し訳ない。

[227: 匿名]

携帯に連絡入る→すでに犯人逃走
携帯に連絡入る→寝てて気付かない
ってならないよーに心底心配してしまう自分って優しすぎかな？優しすぎるのも問題ですよね～

[228: 住民さんＡ]

初めて見たけど、何だか自分の意見を自分の（少し乱暴な）言葉で押し通し、
謝罪文とかがないと納得してなさそうな人と同じマンションなんだー

そっちのほうが実際何するかわからなくて、こわいな～

すいませーん、10年くらいROMっときまーす

[229: 匿名]

どうゆう意味？
おじさんにはわからないなぁ。
ROMっとくって？

[230: 住民]

確かに私も音が大きい（バスの音や警報）ってのも感じますが、
誰か分からない匿名であることをいいことに、挑発的な言葉を書くってのは
どうかと思います。

もうちょっと穏やかに議論したいですよね。

それはさておき、消防訓練ですね。
皆さん仲良くやりましょう！（釣りでも煽りでもありません）

[231: 上層階]

自分は上の方で部屋の位置とかも関係あるかも知れんけど、車の音は気にならない
でもでもよく友人を招いてるので駐車場の予約するんだけど、何回か予約外の車が停まってて
停めれないことがあった。
貼り紙とかで警告されてる後にもあって、ちょっとイライラ。。。
予約していないのに停めるって確信犯よな。来客が勝手に停めてるんか？？
もしこれを見てたら、今後はやめてもらいたい。

[232: 住民]

今日の朝７時位の車のブザーはうるさかった。。。

[233: 匿名]

私は上層階にあたるところだと思うんだけど、聞こえなかったなぁ…
バイク置場に近い住人さん達はバイクの音にも迷惑してるんだろうなぁ…
ブザーは聞こえないがカンビンがやかましい。
日曜日もゴミがあふれかえってたね。年末年始が大変やで～。

[234: 住民]

もう何回鳴る？？って位鳴り響いてましたよ。。。
消防車が近くに来てるんかと思った（笑）
貴重な睡眠時間奪われて、最悪な目覚めでした、、、

うちはバイク置き場側の上層階なんでカン・ビンの音は聞こえませんが、
朝はもうちょっと静かにして欲しいもんです。

明日は鳴らなきゃいいけど。

[235: 匿名]

大晦日やからってテレビめっちゃデカイ音で（サラウンドシステムてやつかな〜）見てるんか知らんけど、うるさいわ〜！！

[236: ☆]

私はここ最近上の階からドンドンなってうるさいです。
体にもひびくんでイライラしてます。
子供が冬休みやからかなってまだ我慢してますが、
続くようだったら管理人に相談しようかな～

[237: 匿名]

昨日夜中、さっそく車の防犯音、鳴り響いてましたね

[238: マンション住民さん]

大晦日、ウチもテレビか音楽かわからんけど重低音みたいなのがうるさかった！
しかも深夜まで！

[239: 匿名]

南側？

[240: マンション住民さん]

はい、南側です。

[241: 匿名]

南側は沢山の人数ですものね…
私達も気をつけなければなりませんね

[242: マンション住民]

またどなたか中古で売り出されていますね。
ここに書かれている騒音のせいでなければいいですが。
うちは、わたしが鈍感なのか　気にならないのですが。
みんなで気持ちよく住みたいですね。

[243: 匿名]

南の４階ですよね？

[244: 住民さんＥ]

９階ですよ。

[245: 匿名]

そうなんですか！
まだそんなに住んでいないでしょうにね…

[246: 匿名]

9階も売りに出てるんですか？！

4階は知ってたけど･･･

[247: 匿名]

９階見に行ったけど、どこも荷物置いてあったけど本当に９階？みんな住んでる感じだったけど～

[248: 匿名]

9階売りに出てるよ。
広告入ってた。

[249: 匿名]

別に良いんじゃないですか？売りに出ても。完成してそろそろ２年になる物件だし、完売もしました。
未来永劫に中古の出ないマンションもないでしょう。
昔から中古マンションの物件をNETで見てきましたけど、完売していないのに中古で出ることも良くあります。その理由は人それぞれあったりするようですよ。転勤とか、不満からとかいろいろあるんでしょうね。それよりも自分の生活を向上させることに気を回す方が良いと思いますね。たくさんの世帯が住むマンションですから、いろいろありますからね。

[250: 匿名]

申し訳ありませんが、自分の生活はとても満足してますので、別にこれ以上向上したいとも思ってません。自然に毎年、向上していってますしね。
ただ、どこかなぁ？と質問しているだけです。

[251: マンション住民]

生活しながら売却するのは難しいですね。
それで売れれば経費が掛からずいいんでしょうが・・・。
狭い㎡数の所だと余計家具等で狭く感じますしねぇ。
空き家にして、壁紙ぐらい張り替えれば直ぐ売れそうですが、甘いかなぁ・・。
249さん、売らないですが、でも、自分のマンションの価格は気になりませんか？
わたしは、やっぱり気になります。

[252: 匿名]

気になりますよね～、だからカキしたら249さんにあんな風に言われたんです。
なんのための掲示板だか…
聞くことすらもできないのか！

[253: 匿名]

>>252
ちょっと言っただけでそんなに怒るもんなんでしょうか？
個人的な意見を言っただけですのに・・・・。
個人的な意見を書けないなんて、なんのための掲示板だか・・・・。
>>251
気になりますが、気にしても仕方ないとも思っています。運任せな面もあるとも思っていますので。
そして2年経って一戸や二戸、売りに出されたからと言って価値が激変するとも思えませんので。

[254: マンション住民]

わたくしは借金してる身ですので、いざと言う時に幾らで売れるのか、すぐ売れるのかは気になります。
いまは大変満足ですしローンも余裕をもって組んでます。
まあ何かの時の参考にと思って、新築時より暴落するのは当然ですので現実を見るのにいいかなぁと。
同じタイプの間取りではないので今回の価格はあまり参考に出来ませんでしたが・・・。
こんな私でも、賃貸の方が良かったと思いたくないので249さんの様に生活を向上させるようにしていますよ。
でもあまり出入りの激しいマンションは価値が余計下がるといいますので、そこそこにお願いしたいです。

[255: ﾘﾋﾞｵに住みたいさん]

9階の何タイプがどのくらいで広告に出てたんですか？

[256: 匿名]

今日、白い車乗った頭おかしいやつがいた。

[257: 匿名]

>>256さん

不審者（車）て事ですか？

[258: マンション住民]

255さんへ
新築で売り出し中は、Dタイプだった左右の階段近くにある物件です。
でもどこかは判りませんし中の状態も知りませんので、内覧を申し込まれてはいかがですか？
68.83㎡。1880万でしたよ。

[259: ﾘﾋﾞｵ住みたいさん]

ありがとうございます。

[260: 住民さんＥ]

最近ふと思うのが、仕事から帰って玄関入って廊下から見える景色を見ると我が家に帰ってきて良かったと覆える瞬間です。休日の昼間も同じくリビングから見る景観が癒しと安らぎを与えてくれます。
しかし、それ以外は・・・・・と思うことも事実。安らぎも大事だがそれを阻害するような事も時にあったりで。
集合住宅だから仕方ないか・・・。
マンションの車の出入り口での犬のおしっこ。これにも参る。マンション内の道路に垂れ流し。一番人が通るところです。住民の顔を張り出したいくらい。怒りを覚えます。
自分たちで価値を下げてる感覚がない人はどうしたらよいものかの。
ゴミを散らかす人も。