スレッドたてましたので、宜しくお願いいたします!
5ヶ月後の入居まで、また入居後も意見交換できることをきたいします。
[スレ作成日時]2011-02-27 20:31:11
現在の物件
ジェイグラン阿倍野 松崎町
ジェイグラン阿倍野 松崎町 [第1期]
- 所在地:大阪府大阪市阿倍野区松崎町2丁目46-1(地番)
- 交通:大阪市営御堂筋線 天王寺駅 徒歩4分
- 総戸数: 100戸
ジェイグラン阿倍野松崎町【契約者・住民専用】
41:
匿名さん
[2011-03-12 22:40:54]
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42:
匿名
[2011-03-13 00:01:47]
欠席者のための公開抽選を見届けた方はおられますか?
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43:
入居予定さん
[2011-03-13 21:31:49]
不正はなかったのでしょうか?見に行かないで、聞いて、申し訳ありません。
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44:
入居予定さん
[2011-03-13 22:51:33]
駐車場についてまた煽りたい人がいるようですね
機械式の内容について聞きたかったら事業主に聞けばいいのでは? 一番確実でしょう・・・ 不正・・・なにが聞きたいのでしょうか? 私は参加して実際に自分で引きましたが何も不正があるとは思えませんでしたが? それよりも シスコンのインテリアで皆さんは最終何をご注文になりますか? あと銀行はどちらにされましたでしょうか? どちらももう決めなくてはならないようですが・・・なかなか決められなくて 銀行は私はりそな銀行と中央三井信託銀行のどちらにしようか悩んでいます・・・ インテリアもカーテンや照明器具など色々見積をしてみると安い所もあるので その辺は別で考えているのですが、エコカラットとか珪藻土のクロスなどは皆さん考えておられませんか? 出来れば皆さんのご意見などお聞かせいただけると嬉しいです よろしくお願いいたします。 |
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45:
入居予定さん
[2011-03-13 23:20:01]
5時過ぎに抽選して、その後、さっさと帰ってきてしまったので、最終の社員による抽選は見てませんので、どうなったかは知りませんが、5時過ぎの段階では、公正でした。
見届けた方がおられれば、大丈夫だと思います。 ただ、5月末まで、順位が分からないのは長いと思いますが、別に煽ったりするつもりはありません。 自分がせっかちなのかもしれませんし。 エコカラットは賛否両論あるようですが、我が家は施工予定です。 |
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46:
匿名
[2011-03-14 09:40:31]
エコカラットとか珪藻土のクロス
珪藻土のクロスは、約10年しか持たないので、最初から考えませんでした。 エコカラットはお友達が大阪の業者でやりました。 オプションで頼むよりもとても安くてよかったとおっしゃっておられました。 実際見させてもらいましたが、とてもよかったです。 エコカラットは検討中です。(シスコンさんでは検討しておりません) 銀行は、繰り上げを全く考えていないのであれば、一番中央三井信託がお得ですね。 我が家は、まだ銀行については、迷っております。 |
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47:
入居予定さん
[2011-03-15 17:10:29]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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48:
匿名さん
[2011-03-16 08:47:51]
表札は、我が家も悩みました。
郵便ポストの表札と玄関の表札 我が家は皆様の様子を見て入居後に考えることにしました。 |
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49:
匿名
[2011-03-16 18:40:20]
バイク置き場は、ええ番号やねんけど、、、練習しようかな。
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50:
住民さんF
[2011-03-16 19:24:15]
今回の震災で色々な資材がひっ迫しているようです。 マンションの完成・引き渡し時期への
影響は? 情報をお持ちの方お教えください。 |
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51:
匿名
[2011-03-16 21:32:31]
大丈夫じゃない?
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52:
匿名
[2011-03-17 12:51:24]
気になるなら、問い合わせた方が…情報はJRがもってるかと…
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53:
入居予定さん
[2011-03-19 11:46:12]
44です。
45様46様48様 ご返信遅くなり申し訳ありません。 エコカラットは施工しようと思います。 表札は我が家も悩んでいます。 やはり銀行は中央三井信託銀行を中心にもう少し考えてみます。 ありがとうございました。 |
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54:
入居予定さん
[2011-03-21 09:57:49]
月末ギリギリになるってわかっていても、この時期になると、レポートがまだかなってポストを見てしまいます。
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55:
匿名さん
[2011-03-23 12:38:14]
№50番様
近くに建設予定のパークタワーあべのグランエアは、東北地方太平洋沖地震の影響で、各種建築部資材の納期見通しが不透明なため工期遅延の発生する可能性が出てきたため、営業活動が一時休止になったそうです。 予定通り入居できますように。 |
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56:
匿名
[2011-03-24 14:41:12]
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57:
入居予定者
[2011-03-25 11:35:13]
保護シートが外され始めましたね。
外装は終わったのかな。 |
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58:
匿名
[2011-03-25 13:24:29]
なぬ。見に行かねば。
情報、有難うございます。 |
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59:
匿名さん
[2011-03-25 17:51:36]
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60:
匿名さん
[2011-03-25 18:21:58]
北側の覆いの一部が外れましたね!
シックなカラーが落ち着いていて素敵ですね♪ |
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61:
住民でない人さん
[2011-03-26 14:25:02]
つ
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62:
入居予定さん
[2011-03-26 14:28:56]
西棟のほうですね。
南も早く見れないかな(#^.^#) |
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63:
匿名さん
[2011-03-26 16:47:55]
有難うございます。振り向いたら、見えました。
ガラス壁を早くみたいです。 |
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64:
匿名
[2011-03-28 22:00:59]
今日もどこかお目見えしましたか?
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65:
匿名さん
[2011-03-30 18:47:56]
シートがほとんど外れましたね。
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66:
匿名
[2011-03-30 20:10:25]
シートが外れたんですか?
今週は見に行けませんので、 お手数ですが、また、写真を撮っていただけたらうれしいです。 |
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67:
入居予定さん
[2011-03-30 20:56:18]
61番さま・65番さまではないですが、明日、撮ってきますね!
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68:
匿名
[2011-03-30 22:20:18]
67様
66です。 ありがとうございます。楽しみにしております。 |
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69:
入居予定さん
[2011-03-31 11:58:33]
朝9時頃は 足場がありました。
また夕方、撮ってみます。 想像より、硝子の色は薄いような気がしました。 |
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70:
匿名
[2011-03-31 14:07:01]
69様
66です。ご親切に本当にありがとうございます! 入居が本当に待ち遠しいです。 |
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71:
入居予定さん
[2011-03-31 18:13:58]
いえいえ。ついでですので。
本当に待ち遠しいですね。 5時頃です。あんまり変わってないですね。 もう少し、姿が見えるようになったらUPします。 |
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72:
匿名
[2011-03-31 21:40:52]
66です。
71様 何度もご親切に写真を撮っていただき本当にありがとうございます。 我が家は遠方で、なかなか見にいけませんので、とても助かっています。 本当にありがとうございます。 ご親切にしていただき、とても感謝しております。 |
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73:
入居予定さん
[2011-04-01 08:12:28]
南棟は少し遅れてますね。西棟は週末行かれると足場が無くなってるかも知れません。
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74:
匿名
[2011-04-01 14:25:11]
72様
毎回いつも本当にありがとうございます。 とても感謝しております。 入居が本当に楽しみです。 |
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75:
入居予定さん
[2011-04-01 18:38:26]
69・71です。
73様は別の方です。 西棟の取る場所を見つけられなくて、写してませんでした。 あんまりよく見えないかもしれないですが、今日の5時頃です。 お礼は結構ですので、お気になさらないで下さい。 >>73様 有難うございました。とっても見やすいです。 |
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76:
入居予定さん
[2011-04-01 18:42:44]
南棟も載せますが、もう少しですね。
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77:
契約済みさん
[2011-04-01 21:22:07]
ご覧になった方のご感想をお聞きできたら、幸いです。
私は、明るいんだ!と思いました。上の方のタイルがもう少しグレーっぽいと思ってたので。 でも、清潔感満載です。 |
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78:
匿名
[2011-04-01 21:25:46]
№73様№76様
写真本当にありがとうございます! 南棟ももう少しですね。 我が家は南棟ですので、わくわくです。 本当にありがとうございます。 写真を撮ってくださっている皆様には感謝しております。 |
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79:
入居予定さん
[2011-04-01 22:48:20]
写真ありがとうございます。
確かにCG予想図より明るくて清潔感がある感じですね。 |
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80:
内覧前さん
[2011-04-02 00:06:50]
思ってたより高級感がないような気もしましたが、好みの問題なので、うちの家族はこっちの方が良いらしいです。
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81:
内覧前さん
[2011-04-02 00:07:39]
思ったより高級感がなく、残念に思っておりましたが、好みの問題のようで、家族はこちらの方が良いようです。
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82:
入居予定さん
[2011-04-02 18:32:46]
今週はこれにて、お休み。
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83:
入居予定さん
[2011-04-04 17:39:00]
Dタイプが全てお出ましになりました。
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84:
匿名
[2011-04-04 19:06:50]
83様
写真いつも本当にありがとうございます。 清潔感がありますね! |
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85:
匿名さん
[2011-04-04 20:53:11]
高い割に全く高級感がありませんね。
残念です。 |
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86:
匿名さん
[2011-04-04 21:27:35]
確かに安っぽい仕上がりですね。
イメージ図と全然違う。 |
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87:
匿名
[2011-04-05 12:57:01]
ここの声が聞こえたのか…
今日は、南側の変化はないみたい。 |
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88:
入居予定さん
[2011-04-05 18:09:40]
大きく外観が見えるようになったら、UPします。
植樹したりすると、また雰囲気も変わりますしね。 |
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89:
匿名さん
[2011-04-05 20:33:46]
マジで安っぽい出来ですね。
がっくりです。 もうちょい期待してたのに。 |
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90:
匿名
[2011-04-05 21:49:17]
ガラスウォールの色がね
プールの底みたい↓↓↓↓↓ |
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91:
匿名さん
[2011-04-05 23:00:41]
思い描いてたイメージと全く違う(悲)
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92:
入居予定さん
[2011-04-06 00:36:00]
どこがちがうねんやろ。色しかないよね〜。
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93:
匿名さん
[2011-04-06 06:50:03]
イメージ図ではグレーっぽかったけどできあがりは完全に白ですもんね。
良く言えばさわやか…だけど,なんかスポーツジムみたいw ある意味目立つ建物にはなると思うけど。 やり直せとは言えないし~~~^^; |
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94:
匿名
[2011-04-06 09:26:54]
不満は全くありません。
私は清潔感があって気にいっていますし、 入居も楽しみにしています。 |
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95:
匿名さん
[2011-04-06 13:02:53]
↑デベの方?
あの出来映えでは納得できない |
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96:
不思議
[2011-04-06 13:44:15]
なんでこんなことで騒ぐのか不思議です。
イメージはたしかにグレーでしたが、 そこまでみんなで騒ぐことなのでしょうか? やり直しができるのであったら、文句を言えばいいのでしょうが、 もう、やり直しはできないでしょう。 できないことに文句をいってもしょうがないのではありませんか? 逆に文句があれば、直接ジェイグランに言えばいいのに、 いつも掲示板で騒ぐのが不思議でなりません。 いろいろな方が見ていらっしゃいます。 ここで騒げば騒ぐほどご近所にも印象が悪いと思います。 |
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97:
匿名
[2011-04-06 13:53:47]
そうですね。
あと4か月で入居ですね。 皆様、入居を楽しみにしましょう。 外見が少しぐらいイメージと違ってもいいのではありませんか? お部屋の中身が違っていたら困りますが。 |
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98:
匿名さん
[2011-04-06 15:52:43]
外観は資産価値に影響するから騒いでるんです。
イメージ通り造るのが当たり前だと思うのですが。 詐欺に遭った気分です。 |
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99:
入居予定さん
[2011-04-06 16:37:29]
私も98さんの意見に賛成です。
今まで色々なマンションを見てきましたが本当に高級感のかけらもないですね。もともとCGの時点でも好みはずれてはいましたが立地や仕様が良かったので妥協しましたが、ここまでひどいとは・・ かと言って駐車場の件同様、何もできず何も行動せず(文句を言ったところで何の解決にもなりませんし)、ただここで愚痴を言うだけになるのでしょうね・・96さんのようにここで愚痴を言うのを不快に不思議に感じる方もおられますしそれも許されないですかね^^;どうしようもないことを文句言っても仕方ないのはわかっていますが、せめてみなさんと共感したかったりという気持ちもわかって頂ければな、と思います。 |
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100:
匿名さん
[2011-04-06 17:14:29]
資産価値にたしかに値しますね。
皆さんそれぞれジェイグランに電話をしてみませんか? 皆で説明を求めたほうがいいと思いますが。 白とグレーですと例えば、白は汚れが目立ちますので補修が早く必要になる可能性もあり お金がかかる必要もありますね。 そうなると入居者の皆様が損をする可能性もあります。 どうして、イメージ通りグレーにしなかったのでしょうか |
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101:
匿名さん
[2011-04-06 18:11:07]
文句は通らないでしょうね。
パンフレットのグレーのイメージ図の横に「ホワイトカラーのタイル」と タイルの色見本が載っていますから。 モデルルームにあった模型もたしか白っぽかったと思います。 文句を言うとしたら「なぜこんなグレーを期待させるようなイメージ図を載せたのか?」 になると思います。 今日見てきましたが,明るくさわやかな感じで慣れればさほど悪くないかなと思いました。 資産価値が下がるほど安っぽいとは感じませんでした。 |
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102:
匿名
[2011-04-06 18:39:18]
>>101さんが言う通り、タイルは元々白と書いてありました。
うちが思ったガラスウォールの色が緑だと思ってたのに、水色だったのは、見落としてたか、勘違いです。 資産価値が下がりますか? 好みや価値観の問題であり、イメージ図より、こちらの方が人気があるかもしれないです。 それに濃色の方が資産価値が高いなら、そこかしこに濃建物が立つはず! ちなみに今くらいの薄暗い時間帯はイメージ図にそっくりですよ。 |
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103:
ご近所さん
[2011-04-06 20:13:22]
毎日眺めていますが、清潔感があって良い外観だと思いますよ。
ただ、ガラスウォール?のおかげで近隣のマンションから丸見えですがね。 こちらから丸見えということは、そちらからも丸見えということになるのでしょうね。 カーテンなしの生活が出来るのもあと数か月と思うと正直モヤモヤしますが、 今までナシで来れたのがラッキーだったのだろうと思ってあきらめています。 早くすべてのカバーが外れると良いですね。他人事ながら、楽しみにしています。 |
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104:
匿名
[2011-04-06 21:38:51]
96さんと反対意見です。
ここで、同意見の人や違う意見の人と、話し合い(愚痴り合い?)は楽しいですし、嬉しいです。 それは、これから何十年とご近所さんとして、仲間意識のように感じられるからです。 JR西日本不動産さんには、文句を言うつもりはありません。 ほとんどの場合、前以て書面などで(イメージ図なんて、実際とは多少異なるって書いてあり、多少は、ものさしでは図れないでしょ)、断りを入れられてるので、言っても無駄だからです。 |
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105:
匿名さん
[2011-04-07 15:11:18]
もうちょい期待してただけに残念な仕上がりですね。
残念マンションですね。 |
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106:
匿名
[2011-04-07 15:43:53]
予想よりよく見えたんだけど、あきませんか?
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107:
入居予定さん
[2011-04-07 16:19:55]
一生懸命良いように考えようと(清潔感がある、など)努力していますが・・やはり安っぽくすごく悲しいです。一生の買い物、多少の妥協は仕方ないと思いつつもショックです。
ここまで外観に不満のある方が多くいらっしゃるマンションもなかなかないですよね。ということはやはり世間の過半数の方がこのマンションを見て、良いなとは思いませんよね。 はぁ・・・ |
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108:
匿名さん
[2011-04-07 16:26:44]
サンクタスに似てるやん
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109:
入居予定さん
[2011-04-07 18:30:58]
南側は一部のみ(Dタイプ途中から飛んで、Hタイプ前)シートが外れましたね。
西側からは北側に徐々にシートと足場が外れてます。 木々や車寄せやゲートや歩道ができてきてからじゃないと、なんとも言えないかと… 今、見えてきている感じは明るくて大好きです。 洗濯物干場に悩みます。 |
||
110:
匿名さん
[2011-04-07 19:43:52]
もともとの敷地があまり広くないし庚申街道も狭いので
ここにダークな色の建物が建ったらすごい圧迫感でしょうね(笑) 今の明るい感じ、抜け感があっていいと思います。 サンクタスともたしかに似てますがこういう白とガラスウォールのマンションは 阪神間でもいくつかあり、いまどきの流行りのデザインではないですかね。 |
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111:
住民さんA
[2011-04-07 20:27:55]
今日現地を見に行きましたが確かに安っぽい感じがします。
イメージ図では気にいってたのですがね↓ |
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112:
住民でない人さん
[2011-04-07 22:15:54]
やっぱり青田買いはダメって事?
物件見てからじゃないと失敗する |
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113:
入居予定さん
[2011-04-07 23:20:19]
いえいえ、、、気にいっておりますよ。
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114:
匿名さん
[2011-04-08 09:44:13]
もともとジェイグランは、安いマンションです。
松崎町で、近年に建ったマンションでここまで安い物件はないですよ。 坪単価でいっても、松崎町レジデンスよりも安いですし。 安い物件を購入したのであれば、ラッキーだと思って、多少のことは妥協も必要です。 |
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115:
匿名さん
[2011-04-08 10:09:49]
安っぽい仕上がりになったのはやっぱりコストカットによるものなのでしょうか?それだったら許せません!
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116:
住民さんA
[2011-04-08 10:17:17]
大丈夫ですか?
許せなかったらどうするんですか? やっぱりって、どうしてやっぱり? |
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117:
匿名
[2011-04-08 10:30:57]
コストカットって、最初からああなるって書いてあるやん。 材料は変えてないで。
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118:
匿名さん
[2011-04-08 17:23:35]
そもそも100世帯が住むのに、ディスポーザーが付いていないなんて、驚きです。
今どきのマンションはついています。 一駅先の「ブランズ四天王寺夕陽丘」は、80世帯でこじんまりとしているのにも関わらず、 ディスポーザーがついています。 ここのマンションは入居してからもいろいろと問題がありそうですね。 |
||
119:
入居予定さん
[2011-04-08 17:54:59]
なんか色々書き込みあるけど、外観はまあ想定内と思うし、ディスポーザーの話は今更もういいでしょ。
文句言いが多い気がするのは私だけ? |
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120:
入居予定さん
[2011-04-08 17:56:52]
これまでから文句言いの人が多いという書き込みがあったけど、
結局駐車場の件にしても、ここでウダウダ言ってただけやしね。 |
||
121:
匿名さん
[2011-04-08 18:13:43]
> そもそも100世帯が住むのに、ディスポーザーが付いていないなんて、驚きです。
そうですか? 私は、ディスポーザがついていないことは、プラスでしたよ。 ディスポーザは、修繕/管理や悪臭など細々問題もあり、以前ついてるマンションでしたが、ほとんど使用しませんでした。 ディスポーザにいれれない生ゴミも多く、ディスポーザ自体の掃除も面倒。 普通に生ゴミとして捨てるほうが楽だと感じましたので、今回のマンションにないことは、むしろ嬉しいですよ。 そもそもディスポーザは、最初からついてないことが解って購入してるので、将来的に問題になることはないですし、修繕/管理のことを考えるとついてるほうが問題になりますよ。 |
||
122:
契約済みさん
[2011-04-08 18:14:59]
久しぶりに書き込みます・・・
こちらのスレになってからは始めてかもです. 確かにガラスウォールの色合いが思い描いていたイメージよりも薄いですが,壁のタイルの色はいい感じに仕上がっていると思いました. 安っぽいという心配よりも,ベランダに出た時のすけすけ感がどの程度なんだろうとか,部屋の中まではまさか透けないだろうかとか,実務的な問題が気になります. いよいよ,カーテンの購入に向けて始動しなければなりませんね. とにかく,入居が楽しみで仕方がありません. 皆様,どうぞ,よろしくお願いします. |
||
123:
匿名さん
[2011-04-08 21:14:52]
わたしは安っぽさが気になって気になってしかたがありません。もうちょとましにつくれなかったものかと毎日思ってます。
|
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124:
匿名
[2011-04-08 21:26:37]
なんか本当に愚痴が多いなあ。
駐車場の件も愚痴ばかりで、結局文句を言ったのは、 入居予定さんだけだったでしょ? もういい加減に愚痴ばかりはやめませんか? +思考で行きましょうよ。 入居を楽しみにしませんか? |
||
125:
匿名さん
[2011-04-08 21:46:00]
安っぽいと思ってどうしてもいやだったらキャンセルすればいいのでは?
いやでしょうがない建物に何十年も住むより1割払って気に入るデザインのマンションに 住んだほうがいいでしょ。 グチはあってもいいけど度が過ぎると読んでいて気分悪いです。 こっちはいいマンションだと思って楽しみにしているのに。 |
||
126:
匿名さん
[2011-04-08 21:51:34]
私も124番さんに同感です。
もう、いい加減にしてほしいです。 安っぽい、安っぽいって文句ばかり言う人が多く、 だったら本当にキャンセルをしたらいいのでは? キャンセルせずに文句だらけ。 度が超えすぎているんです。 匿名であることをいいことに文句ばかり言って、結局JRには何も言えずにただ愚痴だらけ。 私も楽しみにしています。 楽しみにしている人の気持ちも考えてほしいです。 |
||
127:
住民さんA
[2011-04-08 22:50:22]
>>118 1年以上前に申し込んだ時からわかってたことを今更言うなんて、しつこすぎますね。
早くディスポーザー付の物件に変更されたらいかがですか? >>121さん 同意です。ディスポーザーなんて不要。隣の家の生ごみの臭いなんてかぎたくないです。今がそうです。。。 >>122さん 白タイルって綺麗ですよね?硝子も想像より薄い物の明るい感じで嫌ではありません。中は、真下からは見えないですが、近隣のマンションの方と目が合わないようにしなくては、、、と考えております。 >>115 >>123 キャンセルする勇気もないのに、文句だらだらという人たちは怖いですね。JRにも何一つ言ってないんでしょ?言っても無駄だと思いますが、どこにでもいるんでしょうが、入居後も、次から次へと不満があるんでしょうね。。。。 入居までの4か月弱の間、前向きなお話をさせて頂けたらと思っております。宜しくお願いいたします。 |
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128:
匿名
[2011-04-09 09:35:56]
ディスポーザーもキッズルームもゲストルームもないのが、気に入りました。
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129:
匿名さん
[2011-04-09 09:51:44]
ディスポーザーがないのが気に入ったってそんな奴おらんやろ(笑)
あったら便利やで~ |
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130:
匿名
[2011-04-09 10:04:27]
はい!
ディスポーザーは不要です。生ゴミ処理機がありますから(^-^ゞ |
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131:
匿名さん
[2011-04-09 10:10:46]
愚痴るつもりは無いのですが外観を見る度に頭にきます。イメージしてたのと全く違うので。なんとかならんものか?
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132:
匿名
[2011-04-09 10:20:00]
何ともならないです。
悪いことは言いません。キャンセルした方が、精神にも肉体にも良いです。 |
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133:
匿名さん
[2011-04-09 10:53:26]
文句ばっかり言っている人ってほんとに現地の実物を見てます?
タイル張りの部分は、白ではなく、グレー系とベージュ系のタイルの組み合わせですよ。 上品な高級感もあり、なかなか良い雰囲気です。 まさか、ここに張られていた素人撮影のデジカメ画像だけで、「イメージがぁー」とか言ってないですよね? |
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134:
↑↑
[2011-04-09 11:12:35]
この人、口が汚ない…
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||
135:
匿名さん
[2011-04-09 11:24:21]
ディスポーザーはあったら便利だし臭いもしません(現在のマンション)。
だから残念だけど最初からわかってたことなのでいまさら文句はいわないです。 せっかく入居直前になってマイナス点しか見えてこない方はもったいないですよ。 完成までが長すぎたので自分に都合のいい妄想がふくらみすぎてるのかも… うちはとてもわくわくしてますよ☆ |
||
136:
周辺住民さん
[2011-04-09 12:29:59]
正直なところ、「あぁ、JRが社宅を新しくしたのだな」と思ってました。
分譲で、しかも完売してたのですか。 てっきり社宅だと思ってました。 |
||
137:
契約済みさん
[2011-04-09 12:59:05]
あほくさ。周辺住民やったら、現地に大きく書かれてるのが見えるやん。
そんなに買いたかったん? |
||
138:
匿名さん
[2011-04-09 13:45:22]
確かに社宅みたいな出来映え。
高級感のかけらもない |
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139:
入居予定さん
[2011-04-09 13:45:47]
ホント、毎度毎度愚痴ばかり。入居したら内装が違うとか、隣がうるさいとか、もっと不満要素が増えるのに、入居前からこれでは。安さに飛びついて、高い買い物なのにロクに検討せずに契約してしまったかわいそうな人たちでしょうか。
今ならまだ遅くない、やめた方がいいですよ。 |
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140:
匿名さん
[2011-04-09 13:54:55]
出来映えがイメージと全く違うからゆってるだけです。完成した後やったら買っていない。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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屋外の4段式,3段式,屋内の分,いずれも回転するのでしょうか?
各段の回数が同数でないというのは,回転を意味するのでしょうか?
地下には潜らず,すべて地上ですか?
屋内の分の,地段と1段はどう違うのでしょうか?
今更ながら,急に疑問が・・・,基本的な質問ですみませんが,どなたか,ご存知の方,教えて下さい.