【仲良く】Ｍａｐａグリーンラグーナ甲子園 その5【情報交換】

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[304: LuLu]

＞住民さん288さま
遅れて入居された方には、ネット接続の説明はなかったんですか？
ハードのことがよく解らない私が説明するのも？？？ですが
貴方の言われる前者・後者で言えば、DoCANVASは前者じゃないでしょうか？
DoCANVASのアドレスでよければ、月額1554円だけの支払いで、アダプターとか無しで、
マルチコンセントに接続するだけで、ネットもメールも出来ます。
（私はアドレスを残すため、別途プロバイダーとの契約を残していますが…）

それから、24時間換気の音は結構気になりますよね！
これまた、だいぶ前に書き込んだのですが、
私はしっかり換気したいと思うとき以外は完全に止めています。静かになりますよ〜！
取説には常時作動と書いてありますが、半年点検時に聞いたら止めても構わないとのこと。
ただし、風呂場がすっかり乾燥しない気はします。(^^ゞ
それと、冬場に加湿したらサッシに結露が発生しますね^^;

＞グッドローさま、おっかけさま
お二人とも、ライト点けて徐行運転…さすがです！
私は、薄暗いなぁ〜と感じたらライト点けてはいますが…。
２階の広い“歩行者用通路”みたいなの３階にもありましたが、消火栓があって車は通れない。
たぶん、やはり車は通らない方がいい通路でしょうね。
いっそのこと、横断歩道みたいに、白い縞々の通路にすればいいのかも…。

[305: 住民さん288]

>LuLu様
レスありがとうございます。　入居時には管理人さん?から一通りの説明は
受けましたが、取説の多さ（紙袋1つ分）に閉口してしまい、NTTの光が
予め入っている、程度の説明しか頭に残っていません。
畳の取説まであったのにはびっくり。
DoCANAVSもホームページをチラッと見て、プロバイダーの一つ、と思い込みました。
通信関係は変化が激しく、ブロードバンドと言われ始めたときからついていけて
いない状態です。まだ、固定電話も引いておらず、携帯で結構用が足りてしまい
ます、まぁ、のんびりやっていきます。ありがとうございました。

音関係もそうですが、分別ゴミもルールに馴染めていないので、日々の燃えるゴミ
（24時間ドラムに投入するもの）しか出していません。新聞、雑誌類が分別の対象に
なっているのでリサイクルも考えておられると思いますがややこしくなるのですね。
家内は生ゴミの粉砕が気に入り、すっかり使いこなしています。

分別のルールを住民の方々に理解していただくのは困難な事で、規模が大きくなる程
難しくなると思います。

[306: 中高年の一住人]

数日前に気がついたのですが、エントランス外側の西方石垣に設置されている照明の内、壊されていた６本ほどが修理されてちゃんと点灯されていますね。
あの辺りはマンションの人が、目の届かない所なので壊されやすいと思います。
また、いたずらされないように注意しましょう。

ところで、同じ照明の件ですが、ラグーナ（中庭）の中の倒されたり、壊された照明は
どうするんでしょうね？　
長い間、袋に包まれたまま修理もされていません。何故でしょうか？
どなたか、理由の分かってる方教えてくれませんか。管理事務所に聞けばいいんでしょうが。
いつも思うんですが、倒れたままで、電線がむき出しになっているから、あれでは漏電や感電、ひいては火事なんかにならないかと。

あの照明では、直しても、住人が芝生に入って走り回ったり、ボール投げなどをしたらまたすぐにバタバタと倒されてしまいますよね。

自慢の「グリーンラグーナ」が再現、維持できるように抜本的な対策を講じて欲しいものです。

[307: 匿名さん137]

ごみ分別についてですが、西宮市では、随分昔から分別しておりますので
逆に分別していないというほうが、不思議ですね…。
今どき、何処の地域でも分別しているように見受けられますが、
他府県はよくわかりません。。皆さん、そんな感じなのでしょうか。
ここでは、燃えるごみが２４時間捨てれるので以外にらくだと思います。
容器を分けて癖付ければ、以外にいい感じに分別できますよ。
なれていなければ、大変だと思いますが、がんばって分別してくださいね。
じき、慣れますよ。。

[308: 住民さん288]

私はずっと大阪市内に住んでしました。
大阪では大別して、燃えるゴミ（一般廃棄物）、ペットボトル食品トレイなどの
リサイクル品、金属類、プラスティック等の不燃物くらいで、新聞、雑誌、など
細かい分別がなかったので、戸惑っています。

慣れれば問題ないでしょうけれど・・・。

励まし、ありがとうございます。　頑張ります。

[309: ひめちゃん]

大阪市内でも、区によって違ったりするのでしょうか？
以前住んでいたのはうちも大阪市内でしたが、
燃えるゴミ、燃えないゴミ、関係なくごっちゃに１つの袋に入れて、
毎日出すことができました！　楽チンでした〜♪
ただ、ほぼ毎日、深夜２〜３時頃にゴミ収集車が来るので
目が覚めてしまってすごいうるさかったです。

私は実家が西宮市だったので、
今の分別は苦になりません♪
ゴミ収集場所で、決まった日以外にペットボトルとか
燃えないゴミを出している人をみると、
嫌味っぽく、「おはようございます！」とか、言っちゃいます。
たいがい、こそこそ逃げるように立ち去っていかれるので、
悪い事だとわかってやってるんだろうなぁ・・・、と、
悲しくなります。

みんなが気持ちよく過ごせるように、
ルールは守らなくちゃダメです！！

[310: グッドロー]

＞ゴミ処理について
私のお気に入りは西宮浜のゴミ処理センターです。
引越しして、しばらくは大きなゴミ等を何回かに
分けて自動車で運びました。２０ｋｇまでは無料
で引き取って下さるので大変に有難いですね。

また、ここから近い！これが便利です。
結構利用して部屋を軽くしておりまする。

[311: 住民さん288]

>ひめんちゃん様、グッドロー様

私が住んでいた大阪市内のマンションでは曜日に分けて分別回収していました。
ゴミの分別は多分ゴミの処理方法（焼却、埋め立て、リサイクル等）によって
決まってくるのでしょうから、自治体によってルールが違うのは自治体によって
処理方法が違う、という事なのだろうなと感じています。
そのような捕らえ方だと、新聞、雑誌を自治体がリサイクルする事を西宮市は
やろうとしているのでしょう。
結局ゴミ処理の都合などでも違ってくるでしょうけれど。
西宮浜のゴミ処理センターですか。
引越しがまだ完全に終了していないのでまだまだ、大きなゴミが出てきます。
日曜日はやっぱり休みなのでしょうね。

[312: LuLu]

＞住民さん288 さまへ
私も時々、西宮浜の西部総合処理センターを活用しています。
http://www.nishi.or.jp/contents/00002069000301038.html

搬入日は、月〜土曜日（祝日を含む）8:00〜15:30となっているので
土曜日か祝日に利用されてはいかがでしょう。要電話予約ですが。

ゴミつながりで…。
ゴミドラムの投入口を開けると、時々生臭い臭いがしたり、
濡れていたりすることがありますよね！私、不思議に思うんです。
生ゴミの大半は、ディスポーザーで処理するので、
ゴミドラムに投入するゴミは、プラスチック類と紙ごみぐらい。
食品でいえば、タマネギやニンニクの皮と果物の種と鶏肉の骨ぐらい…かな。
なんで生臭かったり、水分が出るの？

と言ったら、夫曰くが、ディスポーザーの使い方が解らないとか、怖い(？)とかで
使っていない人がいるんじゃないか〜と。
もしそういう方がおられたら、教えて差し上げたい！！

[313: PAN]

ディスポーサーの件ですが、私は７割ディスポーサーで
３割は袋に入れて捨ててます。便利だとは思うのですが、
生ゴミが一気に出た時や、魚を食べた後の骨や皮は
ビニールに入れて捨てています。
　
　ご主人のおっしゃるように怖い・・・というのも若干ながら
あります。安全とは分かっているのですが、たまに輪ゴムや
ビニールの切れ端が入って取る時には怖いですし、蓋を
あける時に動作が止まる瞬間は特に怖い気がしますね。
　
　以前の書き込みで、どなたかが全く使ってないと言うかたも
いらっしゃったので、意外と（？）ディスポーサーを利用してない
方もいるのではないでしょうか？ただ、ゴミ捨ての際に袋が
破れて水分が漏れるなんてのはダメですね。

　少しずれますが、私は全く浄水器を使った事が無いです。
カートリッジ交換や数日使わないと水を数分出して・・・と
いうのがネックです。共働きなので、使わない事が多いから
使う度に水を数分流すってのは面倒なんです。
　カートリッジの件でお話が盛り上がってた時は、使ってる方
は多いんだなぁと感心してました。

　

[314: LuLu]

＞PANさま
ディスポーザー、魚の骨は得意のようですよ！卵の殻なんかも。
鶏肉やトマトの皮とか、白葱の外側の筋の方が、なかなか手ごわい^^;
粉砕できないものが奥に入ってしまったり、筋が残ったとき、
私はアイスペールのトング（かなばさみ？）で取り除いています。
下ごしらえしながら、ゴミが溜まったらその都度せっせせっせと回しています。

ミカン類の皮をディスポーザーにかけると（大きすぎると多少音がしますが…）
流しに柑橘系の香りがフワーッとしてくるので、気に入ってます。
（中袋は、やはり手ごわい…）　ご参考までに…。

[315: 中高年の一住人]

エントランスの外の石垣の照明やラグーナコートの照明のことですが、
最近ポストの掲示板に、理事会議事録が貼り出されていて、そこに書いてありましたね。
2月の議事録に書いてありましたね、ちょっと掲示が遅いと思うんですが、いろんな事が話し合われているんだなと感じました。

照明については、外の破損分については保険の適用で直したようです。
一方、中庭は照明の形態を変えるようで、電気屋に見積もりを取ったようです。それが、なんと60万円から80万円ぐらい（20何台とか？）掛かるような内容でした。
えらい出費になるんですね。
これが管理費とか修繕積立などから支出されるのかぁ！
もったいないなぁーとつくづく感じます。

しかし今後、どんな形態の照明にしても、あそこで、子供さんら（中高生や大人もいるが）がサッカーまがいの事や野球などのボール投げをして走り回っていたら、必ず、同じようにたくさんの照明が破損するのは目に見えています。
こんな状態では、費用が何度も掛かり、管理費や修繕費の値上げに必ずつながっていきます。
そんな費用負担はできません。

私は、前から言ってますが、最低でも中庭では（広く言えば、マンションの中では）ボール遊びは一切禁止にしてもらいたいんです。
どうか、理事のみなさんよろしくお願いします。

Ｂ棟の壁やその下で、子供らがよくボール遊びをしているのを見かけます。
注意書きが貼ってあるのに効き目がありません。
親御さんらは注意してるんでしょうか？
Ｂ棟の方は、本当に迷惑な事だと思いますよ。

[316: おっかけ]

＞中高年の一住人さんへ
中庭の照明はそんなに高いのですか・・・
いっそ照明を無くしてしまうのも、一考ではないでしょうか？

それと子供のボール遊びですが、親が注意しても子供なんて
親が見ていなければ、悪さをするものです。

ボール遊びをしている子供を見かけた大人が注意する方が
効果あるはずです。でも、どの大人も注意するとは思えませんが・・・

[317: 中高年の一住人]

>おっかけ さんへ

そうなんですねぇ、高いものなんですね。
しかし、ご一考の「いっそ照明を無くしてしまうのも…」という案は、本末転倒で、絶対反対です。
なぜならこのマンションは、中庭のこの情景・設備がメインテーマーで、セールスポイントとなっており、これが気に入ったから購入した私達などたくさん居られると思います。
夕方から夜にかけてのライトアップや、青々とした緑いっぱいの芝生は、「グリーンラグーナ甲子園」このマンションの代えがたい資産価値だと思います。

本当に子供は、予想外の事をやったり、程度、加減が分からず大変な事を仕出かしたり、何度叱られても悪さを繰り返すもの（ガキ）が多いですよね。
少なくとも、張り紙の内容や、しては行けない事をやってたら、すぐそこに居る管理人さんやクリーンスタッフさんは、遠慮せず何度も注意して止めさせてもらいたいものだとつくづく感じております。

ボール蹴り・遊び（球技）は、芝生をメチャクチャに傷めるし（これの修復にも大きな費用が掛かるんですよ）、非常にキケン（まわりの人が避けて通らないといけなくなる）であることを親御さんは十分教えて欲しいものです。

[318: 永住志向派]

なぜ管理人頼みなのですか。
現場にいる住民がすぐ注意をすれば。
お互い気がついたことは注意しあってこそ、コミニケーションが取れるものです。

[319: 匿名さん318]

中高年の住民さんの言われる事も理解できますが、一概に子供は言うことを聞かないと言うのはいかがなものでしょうか。子供をあまり良く思ってらっしゃらない様ですが、気が付いたら注意できる環境、子供をみんなで正して行こうと言う暖かい気持が必要だと思いますが…。

[320: おっかけ]

>永住志向派さまへ
おっしゃる通り、管理人頼みでなく住人同士で気づいた事を注意、意見交換し合う方が良いと思います。管理人さんもお仕事ですから、転勤とかご退職とかあるでしょうし、いつまでもこのマンションの管理人さんって訳ではないでしょうから・・・

[321: おっかけ]

＞匿名さんへ
私達大人も自分が子供の頃を思い出して頂ければ、大人の目を盗んで悪さしたものですよね。
子供に悪さするなゆうのは、大人に酒飲むな、煙草吸うなと一緒で無理やと思います。
子供は素直ですから、どんな理由でしたらダメなのか説明すれば理解できるんではないでしょうか？
例えば、中高年の一住人さんの言われる「照明の破損」の件でも、「物を壊してはいけない、貴方も自分のおもちゃを壊されたらイヤでしょう。」とか、「修理するのもお金がかかるんだよ」と説明すれば納得するでしょう。

[322: PAN]

>LuLuさま

　卵の殻や魚の骨は未経験です。結構凄いんですね。
中に手を突っ込むのがなんか怖いので、骨が砕けなかった
らどうしようとか先に考えてしまうんですよね。でも得意と
あればチャレンジしてみます！

[323: 中高年の一住人]

>永住志向派さんへ、匿名さん318(匿名)さんへ、おっかけさんへ

言葉が足りなかったかと思いますが、この問題は、マンションがオープン以来の問題で、私も直接何度も幼児から中高生も含めてやってはいけない事を注意させてもらってきてます。いつまで経っても無くならないから張り紙がずっと貼られているんです。

また場合によっては、お母さん方がその近くに居て、見ていながらほったらかし、またお母さん方同士の話に夢中になっていて見て見ぬふりをしているときもあります。
　お母さん方が居るのに、住人の他人が目の前で注意したり、言い聞かせたりするのもなかなかやりにくいものです。

当然近くに居た住人や通りがかった人が、注意や説得を続けていくことは、必要な事だと思います。

しかし今回言いたい事は、中立で、いつも巡回したりして近くで見ておられる管理人さんが、しかも管理事務所の目の前でやっていることなのだから「やってはいけない事、マンション管理上の問題であること」については、誰に対してであろうが、都度、しなくなるまでしつこく、コマ目に注意すべきだということです。

また、それがマンション管理人の重要な仕事でしょう。私の経験では、分譲マンションの管理人はうるさくて、ルールにきびしい人だという印象があります。そうでないと、安全、安心、防犯のことなど任せられないでしょう。しかもここは大型マンションです。社宅や賃貸専門などの管理人とは違います。

長谷工コミュニティーさんは、「マンション管理業者」では全国で第１位だったとか（ダイヤモンド社調べ）雑誌も見せてもらいましたよね。

でも、「エントランス前の放置自転車」は無くならないし（管理事務所のすぐ近くなのに。議事録にも出てる。）、ペット規則の違反者は相変わらずで、ペナルティーをどうしたか何の報告も無い、などいろいろと何度も同じ問題が張り紙に登場してきます。また、住人からも、あまり動いてもらえないと苦情もでています。
いったい、どうなっているんでしょう。管理組合の理事さんどうでしょうか。

そういう状態だから、この問題については、管理人さんやクリーンスタッフの皆さんにはよく見ていただいてすぐに注意して、止めさせ、無くなる様に特にお願いしたいのです。

[324: 住民さん224]

質問です。
いつから子供のボール遊びが禁止になったのですか？立ち入り禁止の芝生内に入ってる訳でもないのに・・・
芝生内に入れるようになっても”危険行為”な値するようなボール遊び（例えばバットを振り回しての野球など）じゃなければ良いはずでは？
購入の時に”子供を中庭で遊ばせれるから決めた”って方も多いはず。
キャッチボール、ドッチボール、サッカーのパスくらい危険行為とは思えません。
確かに照明や木を壊したりしてはいけないですが、元気良くボールを追っかけて走ってるのは規約違反ではないとおもいます。

それよりペットの方がいくらか問題です。
購入前から”敷地内での抱っこ”や”ペットの大きさ”は聞かされているはず。
そちらの方をきちんとすべきです！

子供が居ないご家庭でもこれだけ大きな芝生がマンション内にあったら子供が遊んでも仕方ないっと思って購入なさったのではないですか？
販売側もそれを考えて”芝生内ボール遊び禁止”と言う管理規約を作ってないんじゃないですか？

あと砂場前の張り紙は”ボール遊び禁止”ではなく、”ボールを壁に当てるのを禁止”しているものだったはずです。
それに関しては管理事務所の方は注意なさってましたよ。

[325: 住民さん143]

住人です。
大型マンションであるため色々なお考えの方がいると実感しております。
皆さんのライフスタイルにより意見が違うようですが、共有スペースを
どのように維持し運営するかは他人任せではなく住人の責任であると
思います。
最近は自分の都合だけで意見を言ったり、その意見が通らないと不満を
言い逆ギレしたりする風潮がありますが、このmapaはそのようにならない
で欲しいですね。
たくさんの人が住む場所なのだから、問題は起こるのは当然ですが、
少なくとも弱者（少数）が不快に思いながら誰かの犠牲になっていく
ことだけは無くしたいですね。

[326: 中高年の一住人]

＞住民さん224(匿名)　さんへ

現在は確かに、「ボール遊び禁止」にはなっていませんね。
だから、私は前にこのスレで「マンション内禁止」にしてもらいたいと管理組合の理事さんにお願いしているんです。

壁に当てるつもりでなくても、B棟のあたりで「ボール蹴り」をしているのを見ていると、子供らのことですから勢いがついて、ついつい壁・塀や天井に当たっているんです。当てないようにコントロールすることなんかできないでしょう。

また、一概に子供さんといっても範囲は広く、その年齢や、幼・小・中・高生で線引きをして禁止するわけにもいかないと思います。幼稚園児でも、大きい子はかなりハードな球技をしています。

「芝生の一部分でボール遊びをしろ」と言っても球技だから無理です。時には、夢中になって照明に当たったり、植木に当たったり、池に落としたり、またメインホールのガラスに当てたりしています。

芝生の中では、別の同じ子供さんがシートを敷いて、ママゴト遊びなどもするでしょう。また、大人が散歩や読書、また通路としても利用もするでしょう。
球技は、そういうみなさんに迷惑が掛かったり、サッカーなどどこへ飛ぶやら分からない遊びはキケンだと思います。

サッカーや野球などの球技を目いっぱいできる公園が周りにいろいろあります。
そういうところは、中に照明や植木もないし、芝生もないから傷みません。

このマンションの子供さんの多くも、そう言うところに行ってるんではないですか。

[327: LuLu]

＞中高年の一住人さまへ
先の総会で、理事さんがこの掲示板(だと思われる)を見ていると言われましたが、
このスレはあくまでも非公式なもの。
やはり、ご意見は直接理事さんたちに伝えるべきではないでしょうか？
（その伝達方法がまだ確立されていないのがとても残念ですが…。）

委託料を支払って働いていただいている管理人さんなんだから、それなりのお仕事はして頂かなくてはならないと思いますし、実際に改善して欲しいと思うこともいくつかありますが、
住民はお金を払ってホテルに泊まっているお客様ではないのだから、ホテルマンに全てを委ねるのと同じ訳にはいきませんよね。自分たちのマンションです！

子供さんたちのこと、私も気になることは色々ありますし、時々注意もしています。
中高年の一住人さん、貴方が“ガキ”だったころ悪さの一つや二つしませんでしたか？
その後どのように、ものの善悪を覚えていったかを思い出してみませんか？
マンションの大人全体で子供たちを育てていく気持ちを持ちたいのですが…。

＞住民さん224さまへ
確かに「ボール遊び禁止」にはなっていないですね！
以前の書き込みの中に、「ラグーナでボール遊びだって出来ます」と言って、販社の営業さんが勧誘されたとも書いてありましたね！

でも、実は私は中高年の一住人さんと同意見で、ラグーナ内では禁止にならないかなぁ〜と、密かに思っています。
1年前、鍵を受け取って真新しいマンションに入ったとき、ラグーナの芝生と照明が印象的でしたよね！　あの美しさを維持することと、幼児や年配者でも安心して利用できるラグーナにするためには、やむを得ない選択かなと思うのです。

子供さんやその親御さんの中で、「照明にボールをぶつけて壊しました、木の枝を折りました」と管理事務所に申し出られた方が、何人おられるのでしょうか？
規約に書いていない以上、何をしてもいいと言えばそれまでですが…。
（私、基本的には元気に走り回る子供は好きなんですよ…！）

[328: 住民さん224]

＞中高年の一住民さま
＞LuLuさま
お二人の言いたい事ももちろん分かります。最初に入居した時のように誰にも汚されてないままの方が良いに決まってます。

では子供はいったいどこで遊ばせればよいのですか？
もちろんご存知と思いますが、最近は子供を外で遊ばせるのも物騒な世の中です。
登下校の時も保護者が順番で見守らないといけない状態です。
最近も団地辺りに不審者が出たといって警戒しているのです。
そんな状態だから子供をマンション内で遊ばせたいと思うのは親として当たり前じゃないですか？
子供たち（小、中学生）も住民です。
幼児や年配者が利用できるように小、中学生もマンション内で遊ぶ事ができるはずです。
芝が傷むから芝生内が禁止と言うなら、子供が工夫して芝生外で遊んでいてもいいのではないですか？
もちろん子供の遊びの中にもルールは必要ですが、何でもかんでも禁止ではかわいそうです。危険な行為を目撃したら大人が諭してあげたら良いのでは？

皆さんも子ども時代があったわけですよね？
今の子供たちが”外で遊びたくても遊べないかわいそう”だと言う事をもう少し広い心で見てやれないのでしょうか？
自分たちだけよければそれで良いって言う考えは悲しすぎます。

[329: 匿名さん328]

＞住民さん224さまへ
　
>では子供はいったいどこで遊ばせればよいのですか？
なぜあなたの子供の遊び場所をこのマンションの住民が
考えないといけないのですか？
外だと物騒でマンション内なら親がいなくても（いても同じの親もいるが）
遊ばせるというのは、逆にそんな無責任な遊ばせ方をしているから
マンション内で問題を起こすのではないのですか？
もう少し広い目で見てやれということですが、
多少の迷惑は大目に見ろということでしょうか？
今後も次から次へと物が壊されたり汚されたりしていっても？

芝生は剥がれ、照明灯も壊され、壁に傷は付き、
ロビーでは走り回ってぶつかりそうになる。
１年も経たないうちにこの有様。
こういった現状をどう思ってらっしゃるのでしょう？
中高年の一住民さんは、そういう現状に警鐘をならされているのです。
自分の考えを正当化する前に、学校から帰ってきた子供たちの遊びの現状を
客観的によく見られたらどうですか？結構ひどいですよ。

あなたがマンション内は子供の遊び場と考えている以上に
マンション内でのそういった子供（躾の出来てない）の行動を
不快に感じている住民もいるのです。

>自分たちだけよければそれで良いって言う考えは悲しすぎます。
これはそっくりそのままお返しします。

[330: LuLu]

＞住民さん224さまへ
私、何でもかんでも子供たちが遊ぶの反対！なんて書いていませんよ！
テレビゲームをするより、仲間と元気よく走り回って遊ぶ方がズーッと好きです。
ただ出来れば、ラグーナの芝や木々や照明に優しい遊びであって欲しいなぁ〜という、一個人の“希望”を書いたのですが…。
ヨチヨチ歩きさんに、サッカーボールやドッチボールはちょっと怖くないですか？

Ａ棟南にある提供公園や、臨港線北側の月見里公園は、思いっきりボール遊びが出来る「運動場」のように見えるのですが、mapaより一歩外に出れば、やはり物騒ですか？
確かに、私の子供の頃に比べれば、自然も少なく、車も多く、物騒になって、
子供たちには可愛そうな世の中になったなぁ〜と思います。
できるだけ大目に見てあげたいと思いますよ！

遊び場所…と言えば、ロビーのソファでのカード遊びも、構わないですか？
何故、誰かのおうちの中でカード遊びをしないのか、私にはさっぱり解りません。
ハゲハゲの芝生は、今後どのように維持管理していったらいいと思いますか？

[331: 住民さん224]

＞匿名さん328さん
最初に言わせていただきますが、我が子はマンション内では遊んでません。
おうちで遊ぶのが好きな方ですのでお友達宅か家で遊んでます。
ですので、我が子をかばって書いているのではありません。

どうして子供の事ばかり非難するのですか？
最初にも書いたとおり、管理規約さえ守れない大人が多いのに子供ばかりを悪人呼ばわりして排除しようとするのですか？
マンション内のルールを守るより以前に管理規約を守るのが当然のはずです。
まずは管理規約を破っている大人をどうにかすべきではないですか？

子供たちが学校から帰ってきて外で遊びだすのはせいぜい３時過ぎ。６時くらいにはもう解散しているようなので一日たった３時間程度の事でどうして目くじらを立てないといけないのですか？
毎日抱っこもせずにペットを連れて堂々と歩いている住民、明らかに大型犬を飼っている住民、バルコニーの外側にアンテナをつけている住民・・・そんな自分勝手に管理規約を破っている人は放っておいて、まずは文句の言いやすい子供からと言う考えが納得できません。

でもいくらここに書いても、小学生以上の子供を子育てしている人以外には分からない事です。

[332: 中高年の一住人]

＞住民さん224(匿名)　さんへ

＞最初に入居した時のように誰にも汚されてないままの方が良いに決まってます

このご意見は、どういう意味でしょうか。ボール遊びなどの球技をしなくても、その他の芝生での子供の遊びや住人の利用があるのですから当然それなりに汚れるし、傷みもするんではないでしょうか。ただ、芝生の傷みや照明などの破損は少なくなるでしょう。

＞　何でもかんでも禁止ではかわいそうです。

子供さんらのすべての遊びを止めて欲しいと言ってるのではありませんよ。危険で、住人の迷惑になる場合が多い「ボール遊びなどの球技」だけを禁止にして欲しいという意見を言っているまでです。

昨日（23日）も午後3時ごろも、B棟の通用口（アルミのドア付近）で小学生低学年の男の子1人と女の子２人がB棟の柱や壁に向かって、助走をつけて思いっきりサッカーボールを何度も蹴っていたので、通りすがりの私達も危険だと感じ、その子達に張り紙を示して、きつく叱りました。

＞今の子供たちが”外で遊びたくても遊べないかわいそう”だと言う事をもう少し広い心で見てやれないのでしょうか？
自分たちだけよければそれで良いって言う考えは悲しすぎます。

　このご意見は、ちょっとおかしいのではないでしょうか。
ここは、分譲マンションですよ。各戸の所有者（単身者、若い夫婦のみ家族、子供さんの居る家族、中高年の夫婦のみ家族…）は、みんな公平にマンションの「 施設、メリット、安全…」などを享受する権利を持っているんですよ。
　どの世帯（住人）も、他の住人に「危険や迷惑、害する行為などをしないこと」は、管理規則にありますよね。（「球技禁止」とはっきり書かれていなくても、それが、他の住人に危険、迷惑になることがあればその規則の条文に該当しますよね。）

私らの幼稚園（余裕が無くほとんど入れず）、小学生時代といえば、もう40年以上前のことですが、放課後の遊びは、公園とかも無く、校庭、近所の川、山、その辺の原っぱ
で、今の子供たちとは比べられません。
いまは、その頃からすれば非常に恵まれており、ある面では、過保護すぎるではないでしょうか。

＞最初にも書いたとおり、管理規約さえ守れない大人が多いのに子供ばかりを悪人呼ばわりして排除しようとするのですか？

大人とか子供という捉え方は、おかしいのではないですか。規約上での責任は、子供ではなく、我々大人が保護者であって、責任は世帯主ですよ。

また、私もその他の投稿の方々も、あなたが非難されてる大人の規約違反については、これまで何度もこの掲示板で指摘し、非難して、掲示板や管理事務所に処置するよう訴えてきておりますよ。
ペット、駐車、駐輪禁止、などなどいろんな問題をここで指摘、改善要請してきていますが、（第1回目の総会でもこの掲示板は、理事各位や管理事務所は見て参考にさせてもらっていますとの話だから知っているはずです。）問題の解決状況や処置などについては、残念ながら、掲示や報告は聞けていません。

[333: 匿名さん328]

御指名なのでお答えしますが、No.327の書き込み内容では
住民さん224さんの子供さんを庇っての書き込みと誤解しても
仕方がないのではないですか？そう思われたくないのであれば
最初に断っておくべきでしょう。（まあそんなことはどっちでも
いいのですが）

管理規約を守れない大人が多いですか？
何と比べてですか？
このマンションにおいては管理規約をきちんと
守っていらっしゃる住民（子供も含めて）の方が
圧倒的に多いでしょう。

ルールも規約も守ることに優先順位などありません。
そして子供であろうが大人であろうがこれもまた
どちらが先に守らないといけないなどということもありません。

私は子供を悪人呼ばわりなどしていません。（言葉に気をつけてください）

私が指摘しているのは子供たちの遊んでいる時間ではありません。
行動です。

それと、一方（自分）の違反行為を正当化するために他方（他人）の
違反行為を引き合いに出すのはなんの解決にもなりませんし、
良識な人間の意見（前向き）ではありません。

小学生以上の子供を子育てしている人以外には分からない事です。
小学生以上の子供を子育てしている人なら何が分かるのですか？
ちょっと、これは意味が分かりません。

[334: LuLu]

＞住民さん224さまへ
困りました^^;
このスレに書き込まれている方が、子供ばかりを非難しているようには思えないのですが…。
意見は書きませんでしたが、子供たちがうるさいからという住民さんの苦情で、登校時にＢ棟横の非常用扉を止めになったとのこと、朝の10分そこそこの子供たちの元気な声ぐらい我慢したらええのにぃと思いましたよ！
貴女が「どこで遊ばせればよいか？」と問いかけられたので、「Ａ棟南の提供公園とかでも物騒ですか？」と書いてみましたが、それについては何もおっしゃらない…。
残念ながら、私の提案や質問にはほとんど答えてくれないのですね！

ゴミ出しのこと、ペットのこと、騒音問題、車の逆走や違法駐車…
今までにも、いろいろな意見が交わされてきたように思います。
最低限、規約を守ってほしいと思いますが、規約だけが全てではないはず。

大人とか子供とかのレベルではなく、同じマンションに住む住民として、
等しくマンション内を利用する“権利”があると同時に、
等しくマンションの共有財産を守っていく“義務”があると思います。
貴女の子供さんが大人になった10年後20年後でも、美しく整備されたmapaであってほしい。
自分さえ良ければ…なんて考えは、さらさらありません。
（私は、この件に関する書き込みは、これでおしまいにします。）

※ロビーのソファでのカード遊び、これも規約違反ではありません。
例えが変ですが、電車の中でお化粧をする女性に出会ったような違和感を覚えます。
私、相当古い人間なんでしょうね(^^ゞ

[335: LuLu]

〜一気に気分を変えて〜

高校野球の薦め！
たぶんほとんどの方はご存知でしょうが、ひょっとしてご存じない方へ。
高校野球に限っては、春夏とも甲子園球場の外野席はタダです。
タダということは、出入り自由、もちろん座席指定も無しです。
テレビ観戦していて盛り上がってきてから、ほぃほぃ出かけていってもOK!
座席は禁煙ですし、瓶缶以外は持ち込み何でもOK!
下駄履き気分かピクニック気分で出かけられてはいかがでしょう。
（一生懸命プレーしている球児たちよ、ごめんm(__)m　）

一度も球場に行ったことがなければ、その大きさに感動するかもです。
「ふるさとの訛なつかし停車場の人ごみの中にそを聴きにゆく」ではないけれど
出身地の言葉に出会えるかもです。

蛇足です。
球場のすぐ南の通りの歩道に、黒っぽい金属の棒のようなのが並んでいるのは
ご存知でしょう。先っちょが、野球のボールの形をしています。
ボールの下には、高校野球の歴代の優勝校の名前が刻んであります。
よ〜くご覧あれ(^^♪

[336: グッドロー]

＞By Lulu さん
はい、私も昨日、甲子園球場のライトスタンドで
高校球児のプレイとアルプススタンドの応援を見ました。
彼らの事を思うと「ググッと」こみ上げてくる感動を
感じることが出来ます。「ここまでよう頑張ったなぁ！」
という思いが溢れています。

いやぁ、甲子園の近くで良かった。歩いてこの感動を
味わいに行けます。

[337: おっかけ]

>LuLuさんへ
ｍａｐａに住んでいる野球ファンとしては、高校野球がほんまに散歩がてらに観戦できる事は至極の瞬間ですね。
蛇足の蛇足ですが、球場南の酒蔵通りの北側は選抜の優勝高、南側が選手権大会の優勝校って聞いた事が有ります。
百聞は一見に如かず。ご覧あれ。

[338: おっかけ]

>グッドローさんへ
私も、昨日は休日出勤した後の気分転換に、
東海大相模と京都外大西に試合を観戦しました。

今週末の土日にも観戦に行く予定です。
地元の神港学園が勝ち残っている事を切に願います。

[339: LuLu]

〜蛇足その２〜
高校野球の開会式などで、上空のヘリから球場を空撮することがよくありますが、
ばっちりmapaの全容が映りますよ！　お見逃しなく…。

[340: 中高年の一住人]

昨日、ペットクラブのアンケートをもらいましたが、アンケートの趣旨がいまひとつ分かりませんでした。
未届け者がかなりいるんでしょうね。　ペットクラブ加入が「原則」というより、未加入ということは「マンション管理規則」の規則違反者ということですよね。
よって、このマンションの住人には、なれないということですね。

昨日も夕方、回廊を子供にロープをもたせて抱きかかえず、走らせていた中高年の大人を見ました。D棟のアルミドアの方から入っていきました。注意をしようと思った瞬間サット逃げられました。

ペットクラブもできて、このような（体高制限、マンション内抱きかかえるなど）規則違反者について、どのように対処するのかを決めて、早急に解消に向けて行動してもらいたいですね。（管理組合が動くべきなのか？）

このようなペットの違反に、ずーっと不快な気分を押し付けられてきましたが、住人はいつまでガマンすればいいんでしょうか。
（きっちりと規則を遵守されているペット飼育者にも不公平ではありませんか）

[341: 中高年の一住人]

最近、書き込みが少なくて寂しくなりましたが、みなさん高校野球の応援で忙しいのでしょうか。
私も最近は毎日のように応援に行ってます。本当に近くて、無料で楽しめて、このマンションの大きなメリットですね。

話は変わりますが、エントランス前の駐輪違反がほとんど無くなりましたよね。
違反自転車への「駐輪禁止」の貼札と管理人さんの巡回が成功しているんでしょうね。
３月の理事会の議事録にも、管理人さんの朝と夕方の巡回のことが書かれていました。

しかし、悪い事が新たに出ました。C・D棟側のごみドラムの隠れたところに今度は違反駐輪が、多いときは１０台ぐらいとまってます。いい加減にしてほしいですよね。
違反する人は、いろいろ考えるんですねー。

これらの違反自転車の持ち主は、ほとんどが住人のどなたかのお家に行ってるんでしょうね。
どうしてその住人は、来訪者に管理人のところに届けて一時駐車できるところを指示してもらわないんでしょうか。違反者はだいたい決まった人で、よく来られるんでしょうね。

今後、同じ自転車とか悪質な違反者については、貼札に「次回以降は勝手に移動し、処分する」旨を明記しておくことが必要ではないでしょうか。壁の張り紙にもその内容を追加して下さい。

もう、イタチゴッコみたいに何度も貼り札や巡回も無駄な労力です。
管理人さんも大変でしょうからよろしくお願いします。

[342: 中高年の一住人]

きょうの昼頃も、ゴミドラムの前に駐輪自転車が１０台以上とまっていました。
あそこは来客駐輪場になったんでしょうか？？？
そんなことはないですよね。
違反の貼り札が無かったんですが、管理人さん巡回したのでしょうか？
あそこは、ゴミ収集車や宅配便車が移動したり駐停車するので非常に危険です。
子供さんの自転車もあり、ママチャリもあります。

管理人さん、ここも巡回してこれらにも違反の貼り札を付けて下さい。違反逃れを許さないようにしましょう。

[343: 新入生]

ラグーナ新入生です。酒蔵どおりの高校野球優勝校の校名プレート紹介は楽しいお知らせでした。その時々の記憶をたどりながら、楽しみました。ありがとうございました。人生何事も、前向きに、プラス思考で楽しく生きたいものです。そういえば、ラグーナ近辺と違い、酒蔵通りは桜の古木も多く、私の好きな街路のひとつです。今やまさに桜満開の季節。皆様はもう花見に行かれましたか。私は酒蔵通りから夙川河畔への散策を昨日も楽しみました。山桜や吉野桜が実に見事でしたが、ところで、この近辺で枝垂桜の名所をご存知ありませんか。どなたか、教えてください。円山公園や弘前城址の桜ほどはもちろん望みませんが‥。

[344: グッドロー]

＞新入生さん
はじめまして！そう桜の季節真っ盛りになりましたね。
この界隈の私の絶対のおすすめは、

武庫川、夙川、芦屋川　の三点セット です。

すべて自転車でも行けます。私はそれぞれをジョギング
しながら桜を愛でたこともございます。本当にきれい。

途中でお弁当を買ったりして、一気に三つの川めぐり、
いかがでしょうか！

[345: 中高年の一住人]

本当に西宮近辺は桜の名所が多いですね。
私もきのうは、夙川の桜見物に行ってきました。阪神香枦園から苦楽園を超え夙川短大のある銀水橋まで歩いて散歩しました。
途中、いろんなグループが宴会をやっていました。また、飲みすぎてか不運にも川に落ちた年配者がいて、それを救出する消防のレスキュー隊と救急車にも遭遇しました。

わがマンション、ラグーナコートには桜はありませんでしたね。何本か植樹されていたらいいのになーとおもいました。今後、検討して欲しいものですね。

ところで、ラグーナコートの芝生はまだ枯れた色で、青々しくなりませんね。
他の植木や草花は、雨にも恵まれ青々としてきているのに・・・。
甲子園球場のそれはみごとな緑なのに、どうしてでしょうか。
手入れがよくないのではないでしょうか。または、踏み歩きすぎて根がおかしくなったのでしょうか。（そういえば、Ｂ棟からＡ棟にかけての回廊沿いの芝生は常に踏まれ、磨り減ったのでしょうか地面が丸見えになっています。）

去年の今頃は、入居時、植えたばかりの芝生が青々しくしていたように思います。
早く、青々としたラグーナコートになって欲しいものです。

[346: 永住志向派]

桜がやっと満開ですね。
神戸女学院の構内にすばらしい枝垂桜がありますよ。
それはそれは満開のときは最高ですよ。
ラグーナコートにも一本小さな桜が咲いていますね。

[347: LuLu]

＞新入生さまへ
甲子園球場の南側の道路沿いの優勝校の名前の刻印、
楽しんでいただけたようで、紹介して良かったぁ〜！
あいにく枝垂桜の名所は知らないのですが、ネットで探していて
こんなサイトを見つけました。枝垂れではないけれど、ご参考までに。
http://hccweb5.bai.ne.jp/nishicerasus/

私の好きな桜は、夙川沿いの中でも一番南の、臨港線と酒蔵通りの間の桜です。

それにしても、今日の黄砂はひどかったですね！明日も降るらしい^^;
せっかくの週末のお花見、ちょっと残念ですね。

＞中高年の一住人さまへ
悠々自適の生活をされているようですね。
（平日の高校野球をご覧になっているようなので(^^ゞ…）

今日、ゴルフ場に行ったのですが、今冬がことのほか寒かったせいか、
ゴルフ場の芝生もまだ青々とは言えない状態でした。
お時間がたくさんあると、いろいろと気になることが出てくると思いますが、
少し時間をかけてみませんか？

[348: 中高年の一住人]

＞永住志向派さんへ
気がつきませんでした。
そういえば、かわいい桜の木が１本ありますね。あまりにも細々しく、また周りに枯れ木が多いので見過ごしていました。
枝振りがよくなり、花が咲き誇るまでにはあと何年かかるのでしょうね。

ところで、周りの１本１本の植木の名前は、なんて言うのでしょうか。

[349: PAN]

昨年の今頃は入居してなかった上に、引越＆結婚で慌しく
芝を見る余裕がありませんでした。このレスをみて夫と「去年、
芝って青かったっけ？」なんて会話をしていました。

　確かに甲子園球場の芝は、素晴らしく青いですね。以前
テレビで見ましたが、青いなりにはものすご〜く苦労があり
コストもかかるそうです。冬芝と夏芝の種を蒔いて・・・と
知識だけでなく、技術も要るとか。
　
　管理費内で綺麗に保つ為には、住民一人一人の協力が
必須となりそうですね。

　お話は変わりますが、Ａ＆Ｂ棟の来客用自転車は何処に
置けばいいか、どなたかご存知ですか？最近話題になっている
ゴミドラムの横にある自転車は C&D棟ですよね？
　自転車で来る友人はあまり多くないのですが、来た時は自分の
駐輪場に置いてもらってます。１台しか所有してないので余裕は
あるのですが、ほとんどの方が２〜３台所有で満車状態、
A & B 棟の来客の方が何処に置いておられるのか、最近の謎です。

[350: グッドロー]

管理人さんにお願いがあります！

今日は一日中雨でした。春に雨で、桜が散って少し残念ですが、またこれも
風情のあるものです。　　しか〜〜ぁ〜〜〜〜〜し！

ラグーナ・コートのあの噴水。
雨の日に一日中、お水を出しているのは、チトもったいないですよ。
あれも電気代がかかっているのですからね。

雨の日の(噴水らしき)噴水は、必要ありませんね。景色をどうみても、、、。
あれは、止めたらいかがでしょうか？ご検討の程、何卒宜しくお願いします。

[351: おっかけ]

う〜ん。同感！！！

[352: 新入生]

いろいろな方からの桜の情報ありがとうございました。
土曜日曜と、夙川をはじめ、芦屋川、武庫川の桜も楽しませていただきました。
西宮では、北山貯水池に見事な枝垂桜があるとのことですが、今回は残念ながらパスしました。また、名門女子大学の神戸女学院の枝垂れ桜も気にかかりましたが、部外者の立ち入りはきっと不許可？でしょう。
ところで私が見つけた、夙川近辺での見事な枝垂桜。それは辰馬考古資料館のお隣です。きっと辰馬ご本家？でしょうが、数本の枝垂桜がお庭に聳え立っています。勿論、塀の外から拝見したのですが、その大きさや枝ぶり、色合いがとても見事なもの。
お蔭様で、今春も、美しい美の世界に酔い、心洗われ、清々しい気分です。
　花はちり　その色となく　ながむれば　むなしき空に　春雨ぞ降る　　式子内親王
春風や春雨、黄砂などのイタズラが少しでも遅くなるのを祈る今日この頃です。

[353: おっかけ]

今日は聖地甲子園での開幕戦でしたね。
mapaの来客用駐車場も阪神ファンに占拠されてましたね。
メインエントランス側の駐車場ゲート付近にホンダフィットが違法駐車してました。
さすがに管理人さんも切れたみたいで、どんな奴が違法駐車したか見張ってました。
迷惑駐車、辞めて欲しいですね。

そう言えば毎週週末になったら、サブエントランス側で違法駐車している「赤のボルボ」、ええ加減に違法駐車辞めましょう！！！貴方がどこに住んでるか神様は知っているよ。Ｃ棟から駐車スペースである３階まで遠いゆうても違法駐車はダメでっせ。